陸自の次世代主力小銃ってさ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 09:03:22.04

G36
HK416
ステアーAUG
SCAR
豊和の新型ライフル
どれになるかな？

**名無し三等兵** · 2015/01/27(火) 23:02:51.08

Exercise Iron Fist 2015 の一部だそうです
http://i.imgur.com/GbphUCn.jpg
http://i.imgur.com/4rPZUz3.jpg

**名無し三等兵** · 2015/01/28(水) 18:21:57.38

なんか短い89式みたいなのがあるけど本物？

**名無し三等兵** · 2015/01/31(土) 11:22:49.83

豊和の自動小銃って輸出できそう？

**名無し三等兵** · 2015/01/31(土) 14:22:00.07

高いから無理だろ
趣味で個人輸入するやつはおるかも

**名無し三等兵** · 2015/02/01(日) 01:04:20.74

そういやK2を紹介してる日本のブログ見た韓国人が不可動銃とはいえ国内仕様をどうやって手に入れたんだって不思議がってたな。

**名無し三等兵** · 2015/02/01(日) 08:27:40.16

>>274

こんな話が出ているらしい
だから性能はどうなんだろうなと。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0TF3N520141127

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 00:55:42.99

>>276
射的の性能は高いみたいだし、国内での評価は悪くない

でも、ライフルとかの小火器輸出は激戦区で、多少命中精度が高い程度じゃ採用なんて超無理
激安で実績豊富なAR15系やAK系、特殊部隊御用達のHK416とかに勝つのはほぼ不可能

そもそもデザイン自体が良くないので、海外で採用トライアルやったら実射に進む前に脱落すると思う
荒っぽく使われる事を考えてない

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 21:52:30.03

89はレール付けて両手用にしてくれれば特に文句は出ない
強いて言えばはマークスマン用のバリエーションがほしい

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 23:42:36.31

両手仕様というと、海外派遣仕様のセレクターと交換が進んでるんじゃなかったっけ？

レールは難易度高いと思うな、外装が変わるからまた制式化をやり直す羽目になる
マークスマン仕様も欲しい所だけど、コレも同様に無理じゃね

ホイホイ改造できれば、HK416なんて採用して無い
輸入モノならメーカ都合での仕様変更がアッサリ通るからね

**名無し三等兵** · 2015/02/06(金) 19:45:58.78

もうほとんどのとこはセレクターは両方についてるはず
問題はなんでセーフからすぐにフルオートなのかが問題だと思う
マジでここはやめてほしいわ

**名無し三等兵** · 2015/02/06(金) 20:43:16.51

海外製の小銃は特殊部隊がもてばよくて一般の隊員は89式で十分だと思う。強いて言うならレイル機能をつけるべき

**名無し三等兵** · 2015/02/06(金) 22:50:10.73

強いて言えばF2000みたくすべき

**名無し三等兵** · 2015/02/06(金) 23:46:42.55

今時ブルパップは流行らないんじゃない？

**名無し三等兵** · 2015/02/07(土) 13:29:48.30

まぁ89式は明白な欠点もないことだし、レールシステムにするだけで、
充分に次世代に通じるんじゃないかな？しかも上手くすれば、現用の
ハンドガードを効果するだけで、アップデートが済む。
ところでライフル・グレネードを使うと、だんだん銃が歪んでくると
聞くのだが、真偽はどうなんだろう？やはりアンダーバレル型を
採用する方が適切だと思うのだが。レールシステム対応なら、射手が
限定される欠点も緩和されるし、そもそもライフル・グレネードを
併用したって構わない訳なんだから。

**名無し三等兵** · 2015/02/07(土) 16:00:06.47

基本小改造程度で89系が主でいいのだけど
64の「後継」も欲すい

**名無し三等兵** · 2015/02/07(土) 16:49:48.79

HK417

**名無し三等兵** · 2015/02/07(土) 17:08:44.87

小銃もステルス性が重要になり更なる消音性・消炎性の向上
赤外線放出量の低減が求められるようになる
未来の戦場では敵に見つからない事が第一なのだ
仮に高性能消音器を付けた場合、銃の全長が長くなるので
ブルパップ化されるのが妥当だろう

**名無し三等兵** · 2015/02/07(土) 22:02:22.31

日本人にはM16系が向いているよ。
クリーニング大好きだから何時でも完調。

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 00:31:50.43

89式で改良で十分(ジャムる評判を解消してくれ)
あとはサイレンサーを標準装備にすればいい

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 01:00:11.47

本当にジャムりやすいの？

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 01:15:18.06

あんまり詳しいわけじゃないが、
64式の評判を引きずっちゃってるんじゃないかな。
不評な点はだいたい64式で言われていた問題点な気がする。

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 11:18:10.33

ジャムるのは大抵マガジンのせいだな

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 12:16:01.64

国産アンチはアホ
豊和が悪いもの作るわけがないだろ

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 12:34:41.31

今の豊和ならそこそこの品質を安価でボルトアクションを製造できるけど
20年前の豊和はパチものメーカーで今の中華レベルに過ぎないし
自動小銃は輸出されていないので今はどうなのかは全くわからない

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 13:06:10.39

http://i.imgur.com/mq89WLL.jpg
http://i.imgur.com/kvAu85J.jpg
http://i.imgur.com/kEXTgUu.jpg
http://i.imgur.com/AAoQXxm.jpg
http://i.imgur.com/hxzOuBp.jpg

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 14:18:29.45

HOWA：AR18は売れたしアンチが絶叫するような駄銃じゃないよ＞89式

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 14:50:37.84

>>293
国産を妄信してる奴は基地外

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 15:24:17.66

機械的にどうかはともかく、６４の方がポリシーがキチンと有って、銃として
のコンセプトは良い、８９はその辺が曖昧だ。

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 15:30:37.50

>>293
住友が機銃でやらかしてるから国産盲信は（アカン）
豊和はまともだとは信じたいが

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 18:35:38.25

M2もう止めるとか言ってるし次世代重機関銃はどうするのさ

**名無し三等兵** · 2015/02/08(日) 23:58:51.83

>>298
64はダメだ。排莢不良が多すぎる
というか噛んで足で蹴りこんでも抜けない事が何度もあった

**名無し三等兵** · 2015/02/09(月) 01:34:04.61

え゛っ、M2止めるってマジ？
XM806相手にもタイトル防衛した永遠のチャンピオンを陸自がいじるの？

**名無し三等兵** · 2015/02/09(月) 12:23:45.55

陸自は穴堀と行軍と銃剣道のことしか考えてません（マジ

**名無し三等兵** · 2015/02/09(月) 13:06:17.41

手信号と徒手格闘もお忘れなく

**名無し三等兵** · 2015/02/09(月) 16:14:22.14

レールがないとレーザーサイトが直付けになってせっかく視程が伸びた暗視装置の意味がなぁ

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 18:41:05.31

レーザーサイトって89式に取り付けられないの？フラッシュライトは取り付けらるのに

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 18:52:30.41

>>306
銃身にクランプするタイプのレールがあるのでそれを使えばおｋ

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 18:53:11.99

サードパーティから出ているレイルの部隊使用承認が降りれば付くんじゃね。

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 18:59:12.82

89式カービンにレールつけるだけでいいんじゃね？
バーストはいらんけど

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 20:27:07.72

>>293
外国製を採用するにしても、豊和がライセンス生産したほうがいいな。

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 21:32:51.57

劇的な変化がないから継続生産でええんちゃう？
7.62mmＮＡＴＯ弾撃てるまともな小銃を少量輸入しましょう。
もしくは7.62mmは狙撃用や車載を除いて無くしてしまうかだな

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 23:17:00.35

>>310
ライセンス生産は賛成だな
豊和の製造技術はOEMとかで定評あるけど、自社設計させるとダメさが出るから

64式も89式も、何であんな設計でOKがでちゃったんだろ

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 03:58:22.52

89式は少しでも批判したら信者が飛んでくる

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 04:40:07.58

そして少しでも褒めたらアンチが飛んでくる

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 05:49:59.64

>>303
行軍ってなんか有ったっけ?

3000m走重視の部隊が多いのは知ってるけど

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 18:53:20.72

HOWA M1500は海外では評価高いよ。
https://www.youtube.com/watch?v=GklybiuCe-s

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 18:55:41.32

Howa Rifles Promo VIdeo 2011_Northwest Hunter
https://www.youtube.com/watch?v=5irHIgoQ7-w

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 19:05:25.01

Howa M1500 tactical 800 Yards 3 shots
https://www.youtube.com/watch?v=1xVpy7KLmYM

**名無し三等兵** · 2015/02/11(水) 19:30:07.60

HOWA M1500は安い割には性能が良いボルトアクションで
カスタムベースには良くつかわれる
車で言えばスカイラインのようなものだ

カスタムしない豊和はストックの出来とトリガーのキレに不満が多く
アメリカの豊和愛好者はストックとトリガーをカスタムして使っている
YOUTUBEに挙げられている動画も大方カスタム化されたものだよ

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 02:02:41.45

ストックは好みも有るし、特にトリガーは値段的に仕方ないかと

自衛隊がM700にバカみたいな大金を払った事を考えると、豊和1500ベースで作らせた方が安いし良いだろね
ただ、何かに当たると簡単に外れてしまうマガジンフロアーの固定レバーとか、旧軍の38式小銃より劣化してたり
やっぱり豊和に設計させたらダメな気がするw

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 02:04:59.85

おっさんの後ろに有る奴のストックはコレなのかな
http://www.blackhawk.com/Products/Stocks-Long-Gun-Accessories/Stocks/Rifle/Knoxx%C2%AE-Axiom%E2%84%A2-Ultra-Light-Rifle-Stock.aspx

アメはホントにAR系のストック好きだな

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 13:55:24.72

もういっそのこと国が運営する工廠
でも作った方が自衛隊や国民のためになるのでは

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 14:12:09.52

そういやHOWAのM1500はウクライナ軍特殊部隊がテストがてらに実戦投入してる筈なんだが
どういう評価なんだろうな
https://twitter.com/kumanori0108/status/559266026555068416
https://pbs.twimg.com/media/B8GlXmyCEAAByvf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B8GlXjHCMAAX21N.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B8GlXmwCYAACsk-.jpg

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 14:12:43.58

割りと本気でPagpul PDRのラ国でいいと思うこの頃
http://i.imgur.com/aK7PnpJ.jpg

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 15:07:19.63

>>324

もうそれ試作で製造中止したろ

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 15:25:57.60

実戦のフィードバックが無いと良い銃は出来ない。

**名無し三等兵** · 2015/02/12(木) 23:26:54.91

>>323
ストックはHogeっぽいね

銃自体は定評の有るものだし、何か有るとしたらストックをアジャスタブルにするとか(↑にあるストックと交換とか)
ボックスマガジンを使えるようにするとかじゃないかな
http://www.midwayusa.com/product/748749/ptg-trigger-guard-for-aics-detachable-box-magazine-howa-1500-weatherby-vanguard-short-action-aluminum-black

**名無し三等兵** · 2015/02/13(金) 18:19:29.90

>>323
なんでサバゲ臭くなるんだろう

**名無し三等兵** · 2015/02/14(土) 18:23:22.07

でも自衛隊が採用しても高価格になるんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2015/02/14(土) 18:35:32.89

天下り料金上乗せされるからね。

**名無し三等兵** · 2015/02/14(土) 18:48:53.06

>>322
ぶっちゃけ公共事業なんてほとんど国有化した方が
賄賂しか能の無いアホ経営者のあぶく銭分減るからスリムになるんだが
収賄側の政治家が許さないから民業を圧迫するとして業務停止させようとしてくるのみえみえ

**名無し三等兵** · 2015/02/14(土) 19:45:22.40

東京マルイは本物の89式を無視していろんな89式電動ガンを出して本物より充実させてくれ

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 00:34:19.69

>>331
いっそのこと国産なんか止めてアメリカからAR15クローンを輸入した方が良いんじゃね？

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 00:53:46.01

>>333
それを言ったらおしまいよ

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 09:11:19.30

財布の中身に余裕はないのにハードオフでマルイの89式を無理して買ったが
ずっしりとしていいわぁ。
マルイのAK-47もあったから給料出たらそれも買うわ

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 10:44:45.01

マルイの新世代電動M4買ってみた
重さと大きさが実銃とほぼ同じらしい
自宅内を持ち歩いてみた感じだと
ライフル兵はこれ一丁で大体間に合っちゃいそうだ

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 11:25:19.54

巨大トイガンとエロゲ購入は超えてはいけない一線の気がしてならない。

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 19:16:27.98

>>335
君、サバゲ板で給弾口のパーツが云々言ってた人？

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 19:50:46.41

ごめん、違う。サバゲーやる体力は無いわ。飾って満足するタイプです。

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 22:25:11.98

俺のブローバック式M1ガーランドこそが最強！むろんウッドストック。
弾き出されるカートリッジ、そして「チャリ～ン」と跳ね上がるクリップの心地よさよ。

**名無し三等兵** · 2015/02/16(月) 07:27:17.52

>>332
その前に64式小銃出してほしい

海自と空自にも売れそうじゃね?

**名無し三等兵** · 2015/02/16(月) 07:58:59.70

空気充填式ヲ採用シタ三八式歩兵銃ノ商品化ガ望マシイ

**名無し三等兵** · 2015/02/16(月) 18:00:10.15

ところで89式じゃもう駄目だって現場から声上がってるんか

**名無し三等兵** · 2015/02/16(月) 19:08:47.23

駄目ではないけど使い勝手悪いから直して欲しいな
セレクターとか長さとか

**名無し三等兵** · 2015/02/16(月) 23:41:53.99

フランス国防調達局(DGA)が進めているフランス軍の自動小銃「FAMAS」の置き換え
計画「アーミー・インディビジュアル・フューチャー」に、クロアチア製の自動小銃「VHS-2」
が参入する。
「VHS-2」はブルパップ式のアサルトライフル。
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015/02/13/croatian-vhs-2-enter-french-rifle-competition/

カナダ、次世代アサルトライフルのプロトタイプの開発を進める
http://www.drdc-rddc.gc.ca/assets/DRDC_Internet/images/news/2015/sipes/sipes-main.jpg
http://www.drdc-rddc.gc.ca/en/dynamic-article.page?doc=the-evolution-of-the-smart-gun/i5xyz550

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ブルパップ！ブルパップ！

**名無し三等兵** · 2015/02/17(火) 07:44:04.94

バイポットを畳んでフォアグリップに格納するのって
特許とられてたっけ？
金払ってでも採用したいところだけど

**名無し三等兵** · 2015/02/18(水) 03:21:37.85

>>345
VHS-2、やたらカッコいいなw

ストックはテレスコなんやね
https://www.youtube.com/watch?v=qsFISL339T8

**名無し三等兵** · 2015/02/18(水) 03:29:51.74

>>346
1972年のガリルARMで、畳んだバイポッドがフォアエンドの溝に収まるようになってるから
特許とかはもう大丈夫なんじゃね

バイポッドを左右に広げるバネが収納時に固定するバネを兼ねててイイ感じだよ

**名無し三等兵** · 2015/02/19(木) 02:04:51.94

なんだか引っかかりそうな形状なんだけど大丈夫なのか>>345

**名無し三等兵** · 2015/02/19(木) 09:23:08.36

石とか泥とか小枝とか挟まるの必至だよね

**名無し三等兵** · 2015/03/07(土) 18:13:15.51

フランス外人部隊なんかだと「FA-MASは実戦に使える銃じゃない」と言う意見があるそうだが、いったいどんな欠点があるんだ？

**名無し三等兵** · 2015/03/07(土) 18:25:38.03

>>345
これは重そうだ。

**名無し三等兵** · 2015/03/07(土) 19:04:18.27

ファマスがクソっていってんの高山ぐらいじゃないの？
ただ問題として連射速度得るためのディレードブローバックのおかげで
反動が真後ろに強烈に来るもんだからフル斉射するとネタ抜きですっ転ぶのはある
あと不用意に撃つとリアサイトの絶壁が顔面直撃するのもあるらしいぞｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/07(土) 22:38:55.89

セミ／フル共に作動は良好、集弾性もG3並みにまずまずなら、文句はあるまい。
NATO弾の反動が強烈ってのは、実際にM16を撃った経験からすると信じ難い。

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 09:35:49.57

他の銃をどの程度知ってるかにも左右されるような
https://twitter.com/akito72864/status/564874072891621376

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 12:46:41.85

ブリテン兵なら使い易い三番目はSA80って言うに5ポンド

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 14:49:26.79

>>353-355を混ぜて
信頼性○、精度○、撃ちやすさ×、整備のしやすさ○
と解釈

**名無し三等兵** · 2015/03/09(月) 20:14:35.38

耐久

ULTIMATE AR-15 MELTDOWN!
http://www.youtube.com/watch?v=BSizVpfqFtw

**名無し三等兵** · 2015/03/10(火) 05:24:48.81

>>355

今は外人部隊所属の日本人もTwitterするのか・・・たまげたなぁ

**名無し三等兵** · 2015/03/13(金) 00:53:36.51

個体差の激しいAKを持ち上げるやつは客観性が怪しくて信用出来ないｗ
つか錆びる銃の代名詞たるAKがさびんとか・・・
銃ヲタの単なる好みは基準にならんしｗ
つか今どきAKの優位性なんてアホでも扱える以外ないｗ

**名無し三等兵** · 2015/03/19(木) 18:30:48.71

チュニジアがAUGもってたな

**名無し三等兵** · 2015/03/23(月) 00:12:41.24

Ｇ型がＧ３６
ＨＫ型がＨＫ４１６

ってことかね？

**名無し三等兵** · 2015/04/26(日) 18:14:02.37

G36シリーズはもう使われなくなっていくのかな？

**名無し三等兵** · 2015/05/01(金) 16:52:20.11

動く標的を自動追尾、「かわせない銃弾」の実験に成功　米軍
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35063929.html

**名無し三等兵** · 2015/05/07(木) 22:13:39.85

この動画の13分34秒付近で乱射してるのAN94っぽい。確認よろしく。
https://www.youtube.com/watch?v=B72BClWn7qM

**名無し三等兵** · 2015/06/02(火) 00:25:12.59

「弾がまっすぐとばない」、兵士苦情で自動小銃の発注停止独

2014年06月23日 12:34　発信地：ベルリン/ドイツ
http://www.afpbb.com/articles/-/3018494?ctm_campaign=nowon

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 21:18:42.45

なんと

**名無し三等兵** · 2015/06/19(金) 00:12:04.26

性格が歪んでるから弾もまっすぐにとばんのだ

**名無し三等兵** · 2015/06/19(金) 08:19:55.33

L85「せやな」

**名無し三等兵** · 2015/06/19(金) 18:59:32.42

62式機関銃「全く、そのとおり」