陸自の次世代主力小銃ってさ [転載禁止]©2ch.net

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2014/11/10(月) 09:03:22.04ID:k1XHfOmF
G36
HK416
ステアーAUG
SCAR
豊和の新型ライフル
どれになるかな?
2016/04/06(水) 21:22:54.28ID:RI17D1qq
>>425
そう信仰してるんならしゃーない
2016/04/06(水) 22:16:04.60ID:nWerIEqE
あのHKのM4ぶっ壊れ動画見ると最強ではないって思っちゃうよね。
作動方式が違うだけで陸では最強なんだろうけど。
やっぱHK416がいいな。
428名無し三等兵
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2016/04/06(水) 22:39:17.39ID:8Ap8Uo4i
自衛隊はAK47の素晴らしい点は認めるがメンツにかけて使いたくないのが本音だろうな
2016/04/06(水) 23:06:41.53ID:aaVvWGV6
ストーナーのカラシニコフを和風に仕上げたのが89式小銃だから
430名無し三等兵
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2016/04/06(水) 23:14:06.89ID:8Ap8Uo4i
そうなんだ。知らなかった。ありがとう。
2016/04/06(水) 23:28:05.23ID:nWerIEqE
コッキングハンドル、セレクターがなんとなくそんな感じに思えなくもない・・・
2016/04/06(水) 23:45:35.89ID:0qsiBj4e
そもそも89式のベースであるAR-18が西側のAKシリーズを目指したもんだしねぇ
西側の基準でAKを目指しAR-15よりも確実性や生産性いいから
AR-15以上にAR-18ベースのアサルトライフルが多く生まれた

次期主力小銃はFN FNCベースのAk5の近代改修Ak5Cや
FN SCARやM4改修版HK416のようなもんになるのは間違いないやろからねぇ

まぁ89式ほど面白い小銃にはなり得ないやろなぁ
89式はカービンでもないのにカービンに近い取り回しが可能で
ロングストロークピストン等同時代のアサルトライフルとしては異色だったけど
次期主力小銃は特色ない感じだろうねぇ
433名無し三等兵
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2016/04/07(木) 00:04:03.72ID:io2LlACx
>>429
和風ってのがいいね
2016/04/07(木) 01:36:51.79ID:HQkhI+mM
とりあえず陸自の次世代小銃は
89式を今時の流行に合わせてレールつけて、両手用に改修して89式の不満なところを直しておけば良いんじゃないかな…

というか新規設計とか100年も前に銃は完成してるんだし余程のブレークスルーがない限りいらないんじゃないかな
435名無し三等兵
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2016/04/07(木) 02:07:40.05ID:/9zu0na6
もう、独自路線で口径6.5ミリにでもしない限り、国産新造する意味が無いのでは。
2016/04/07(木) 02:59:17.27ID:u/EAzQHw
既に89式は改修でピカティニーレールはついてるものはあるからねぇ
次期主力小銃がそのままロングストロークピストン方式で行くなら
HK416やSCAR参考にしながらも
Ak5のAk5Cへの改修と似たようなものになるだろうなぁ

・3点バースト廃止
・銃身長さ420oから350oへの短銃身化
・アッパーレシーバーにピカティニーレール標準装備
・ピカティニーレールやライト取り付け可能なハンドガードの採用
・ピカティニーレール取付式フォアグリップ
・2脚(必須)
・ドットサイト標準装備
・射撃モードの切り替え両利き対応
・伸縮可能な折畳銃床
・銃剣装着可能

こんな感じか
2016/04/07(木) 03:04:00.06ID:u/EAzQHw
そういや89式は射撃モードの切替は両側対応に絶賛改修中だったな

結構改修してるよな89式
438ccooppyylleefftt1604
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2016/04/07(木) 03:07:30.52ID:e2gKt/4u
>>436
大事な大事な2脚ww
まぁカービン化するなら無くなるだろうな(T_T)
2016/04/07(木) 04:08:22.46ID:u/EAzQHw
基本的に全長は短くなっても850oぐらいだろうから
現行の89式からみても60oほど短縮にしかならない
SCARのように伸縮式の折畳銃床採用するなら
850-910oぐらいにもできるだろうしな
その場合銃身を420oから350o程度まで短縮する必要性もないかもしれない
やっぱりバレルは長い方が命中率はいいしな


CQBにより対応した小銃になるだろうけど野戦での戦闘が最優先だから
どんなに短くしようとも全長はストック展開時最小850oぐらいで2脚はつけるだろうね


まぁぶっちゃけ89式にトレンドの銃器の要素を入れる感じになるだろうからなぁ

銃身長さが420oのままかが一番大きなポイントだわなぁ
2016/04/07(木) 12:46:31.88ID:HQkhI+mM
伏射大好きな陸自としては二脚は必須
2016/04/07(木) 14:43:38.86ID:u/EAzQHw
まぁ89式小銃がああいう感じでよかったよな
日本人の体格や日本の地理条件を考えた結果だけど
ある意味時代を先取りしたような小銃だったしな

最近のトレンドは短銃身化も含めたコンパクト化だけどそれが正しいのかも微妙だわな
もちろん市街戦含めたCQBやる特殊部隊には最適ばもんだろうが
中距離射撃を旨とする米海兵隊がM16A4を主力小銃にしているように一長一短はあるしな
組織がどういうドクトリンを採用してるかで違うしな

自衛隊も市街戦を想定するようになったがやっぱり普通科小銃部隊は中距離射撃重視なのは変わらないだろうしね
都市部を守る第一師団などはカービン的なもんの方がいいだろうけどさ

バリエーションとして短銃身型も用意しバレル交換で対応って感じになるかもな
普通科小銃部隊は420oバレル
特殊部隊や第一師団や警察向けには350oバレルとかさ

まぁそれでもバレルは350oぐらいにはなりそうだな
伸縮式折畳銃床採用してストック展開時830〜880ぐらいにしてきそうでもある
2016/04/07(木) 20:19:35.69ID:uQx31pIX
バレルの長短だけでなく
口径も5.56ミリ型と7.62ミリ型を採用したりしてな・・・
2016/04/07(木) 21:43:48.20ID:O6qjZYvS
スカーLとスカーH
444名無し三等兵
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2016/04/08(金) 07:40:19.22ID:mPVc4+fp
銃のコンパクト化がトレンドなのは、アクセサリーを付けるためだろうが、陸自に
そんな金はない。銃の調達で手一杯で、アクセサリーは買ってくれない。今のまま
2.5キロに軽量化すれば十分、それ以上は望めない。
2016/04/08(金) 08:59:42.10ID:TXKynF3X
小銃の長さを短くしたら弊害が起こるだろう。
その対策はちゃんと考えなきゃいけないと思う。

……銃剣の長さをもっと長くしないと。
2016/04/08(金) 10:56:06.34ID:fBav5ffZ
なにいってんだ
軽くしたら鈍器にならないじゃないか
2016/04/08(金) 11:30:20.64ID:Jp7k0WaR
必要な部隊にはアクセサリー支給されるようになってきてんだけどなぁ
今だに小銃買う金もないからアクセサリー買ってくれないとかいう奴いるんだな
自前で買う人間がいるのも確かだが既にACOGも5年ほど前から調達して精鋭部隊には配備済みだしな

確かに米軍などに比べればアクセサリーの調達スピードは低いだろうが
その米軍ですら外征が多い部隊に優先的に回されるだけで
それ以外の部隊にはいうほど充実してなかったりするのにな
他の国ならなおさらで精鋭部隊にって感じだしな
米海兵隊も部隊単位で購入したり個人購入して装備したりと
陸自と似たようなパターンもままあるしな

またM4厨だろうが2500oまで軽量化したらM4と同じく故障増えるだろうよ
M4の改修版であるHK416がショートストロークピストンにし
重量も大きくなってんのは強度確保のためでもあるしな
2016/04/08(金) 12:30:32.75ID:XgoSzqRT
軽量化はまああれだ、戦略機動性が求められるような一部精鋭部隊向けにやっとけばいいと思う、空挺師団とかSとか
一般部隊までそこまで軽量化求めても今度は信頼性の問題になってくるし、なによりいざという時のCQBだかにもなるんじゃねーかなって思うの
449名無し三等兵
垢版 |
2016/04/08(金) 13:13:21.88ID:Rw551riq
正直HK416厨ってあのHKの捏造動画に騙されてる奴しかいないだろ
ほとんどM4と変わらん
>M16A4
もう退役が始まってますw
M4A1で全軍統一!
射撃精度なんて弾薬をちょっと改良すればいいの
>アクセサリーは買ってくれない。
今でも二脚やダットサイト、レーザーは支給してるのに何言ってだこいつ
句読点の使いがおかしいからアレな人なのかもしれんが
伸縮ストックは絶対採用してくれ、あれが無いと困る
450名無し三等兵
垢版 |
2016/04/08(金) 14:53:11.89ID:vz0ey1NE
M4A1 ソーコム一卓で良いと思うんだけどな
部隊に応じてアクセサリー着けたりして。

ついで自衛隊用にフルオートの他に3バースト追加して ア タ レ 3とかやったら面白い
451名無し三等兵
垢版 |
2016/04/08(金) 23:32:24.05ID:mPVc4+fp
>>449 今でも二脚やダットサイト、レーザーは支給してるのに
2脚がアクセサリーとか面白いこと書くね。ダットサイトだのレーザーだのが
一般部隊に支給なんて初耳だ。
452名無し三等兵
垢版 |
2016/04/09(土) 13:46:11.00ID:pbD4qcUd
訓練には使って無いだけで支給はされてるでしょ
89式小銃用照準補助具とかも調達されてるし
レーザーは無いと暗視装置が利用できない
>2脚がアクセサリーとか面白いこと書くね
アクセサリーじゃ無いならなんなんですかね…レールが無い時代から、簡単に着脱できるようにしてるし
453名無し三等兵
垢版 |
2016/04/09(土) 13:51:21.95ID:pbD4qcUd
>銃のコンパクト化がトレンドなのは、アクセサリーを付けるためだろうが
(流行って)ないです 16インチは主流だし、昔からブルパップやAKみたいな小さい銃はあったし
M16が単に長すぎただけなんじゃ無いですかね…M4が短銃身になったのは取り回しを良くするためだろうし
2016/04/09(土) 18:33:18.18ID:SCN3lQyx
コンパクト軽量化は進行してるわな
G36の最新改修型A2もストックはC型の短いのに変更しコンパクト化してるんだしさ
カービンじゃなくてもその傾向にあるのはARX160でもそうだしな
ARX160はバレル16インチで3100gにストック展開で820-920で折畳みで750ちょい
89式よりも軽量でストック展開時最小は短い


複数のバレルのバリエーションを持たせ
バレルが短かろうが長かろうが
できるだけコンパクト軽量にってのは
今の小銃開発では主流だわな
だからこそHK416やSCARにも長いバレルのバリエーションあるわけだしな

SCAR Lのロングバージョンも3490gのストック展開時927-990折畳み736ちょいで
ほぼ89式とかわらないぐらいまでコンパクト軽量化をFNCよりバレル長いのに達成してる
HK416の場合は頑丈さを求めた結果フルサイズだと
逆にG36からちょい重くはなってるがwコンパクト化はしてるしな

今はドットサイトやらフォアグリップやらグレネードランチャーなども
くっつけることが求められるしCQBなどへの対応も特殊部隊でなくても想定してるから
コンパクト軽量化はバレルの長短にかかわらず進んでいるわな
455名無し三等兵
垢版 |
2016/04/09(土) 20:13:38.60ID:pbD4qcUd
ARX-160みたいなオシャレな銃にしてほしいよな
89式の改良で十分とかいう人も居るけど、作動方式やレバーの位置変更とかまでするなら新造の方がいいと思う
2016/04/09(土) 20:23:59.47ID:tFDAbraq
L85舶熾コ銃なんか銃剣さえ付いてれば弾なんか出なくたっていいんだ!
2016/04/09(土) 20:27:03.99ID:rwjoUlpw
( ・∀・)まあまあみんな、マターリしようよ〜
M4が軽い理由は、銃身が14.5しかないからというのも大きいよ〜

>>402
日本の市街戦を検証してみたら、日本警察のSAT等がMP5メインの理由が多分それだと思われた
2016/04/10(日) 13:01:57.70ID:TMaKIc2f
6.5grendelが撃てるようにしてね
2016/04/10(日) 13:05:33.12ID:NhYdw9vY
銃身短すぎたら精度落ちて国際射撃競技会でドベになるよ
2016/04/12(火) 07:06:52.35ID:wQ6GfxpZ
そこでブルパップな訳です
461名無し三等兵
垢版 |
2016/04/12(火) 10:32:28.29ID:l744SX14
陸自の銃は、防御陣地から軽機関銃のように使うのがメインだ。しかも、タマ
を散布するのではなく、少ないタマで狙って当てる事が求められる。それに加
えて、市街戦やらCQBをこなせと言うなら。やはりブルパップにする必要がある。
2016/04/12(火) 10:49:55.77ID:t6t4s95v
コンパクト小銃は、試作は成功したんでしょ。
現場も幕も欲しがらないだけで。
2016/04/13(水) 20:32:37.47ID:xP+uBjbL
なんとか即応集団とかに持たせよ
2016/04/14(木) 19:34:00.71ID:/mZy8rzj
豊和には5.56ミリと7.62ミリそれぞれ試作発注しているようなので
64式小銃もついにお払い箱になりそうですなぁ
2016/04/15(金) 10:09:50.55ID:+tUISjXY
>>464
試作の7.62oが64式そっくりだったりすると嬉しい
2016/04/15(金) 12:59:47.42ID:EKxDzDId
スカーHの劣化コピーなのでご安心ください。
2016/04/15(金) 13:28:03.59ID:Xg8Olqbd
だろうね
AR-18ベースの89式
SCARベースの次期主力小銃

5.56oの方はSCAR Lのロングをベースにバレル420oで作って
ストックを伸縮折畳式にし89式よりコンパクト軽量化
7.62oの方はマークスマンが使うバトルライフルを想定してるだろうから
SCAR HのスタンダードをベースにしつつSCAR Hのスタンダードよりは
バレルを長くしたものあたりを開発しそうだな

まぁ5.56oも7.62oも極力部品の共通化でコストダウン図るでしょうな
2脚は必ずつけるw
2016/04/16(土) 14:39:11.51ID:iEHMr2Aq
あのゆらゆらバイポットは何とかしよう。
もしくはグリップポット
469名無し三等兵
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2016/04/17(日) 23:57:16.10ID:r+BFjnbu
>>465
7.62oはHK417とそっくりかも。
https://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_HK417

https://www.youtube.com/watch?v=-Wlv9dvQf9o
470名無し三等兵
垢版 |
2016/04/18(月) 00:01:21.00ID:PDd6SJsT
H&K G28
https://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_G28
471名無し三等兵
垢版 |
2016/04/18(月) 15:06:23.80ID:XPeqlzDP
                       【安倍】   救助より商売かよwww   【自民】


           <熊本地震>救援物資輸送にオスプレイ。震災を利用した新兵器のデモンストレーション。

               安倍総理「今日中に店頭に70万食を届ける」国民「被災者に買わせる気か?」



                               【T-nsSOWLから重大発表】

          T-nsSOWLでは4/29(金)19:00より安倍政権の退陣を求める毎週金曜日国会前抗議を行います。
          自分たちは思考しそして行動します。自分たちの将来を自分たちで取り戻すため声をあげます。



日本から始まる世界的株式市場の大暴落

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非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 / りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
472名無し三等兵
垢版 |
2016/04/18(月) 23:23:30.52ID:kmP78dWt
陸自は、5.56oと7.62oの2系統も小銃作って、どうしようというのか。
2016/04/18(月) 23:26:50.90ID:0PRZ5KFQ
マークスマンなんたら
2016/04/18(月) 23:55:50.15ID:YxJZAjoh
>>472
普通に64式と89式の更新用だろ
陸自では狙撃班が普通科連隊に編成された際64式狙撃銃からM24に更新した
ただ狙撃手の更新用は想定してないだろうね

現在の陸自の小銃小隊は小銃手(89式小銃)、機銃手(ミニミ)、ATM手(01式軽対戦車誘導弾)
って編成で他国の選抜射手みたいなのが正式化してないけど
マークスマンライフル用でも想定してるんだろうな
あと空自や海自で使用中の64式の更新用もあるしな
2016/04/18(月) 23:59:34.11ID:YxJZAjoh
まぁ89式の正式化までと同じく色々なバリエーションの試作が作られるだろうね
5.56oの方は普通のとは別にカービンも試作でつくるかもな

まぁSCARが揃えてるバリエーション分の試作はするだろうとは思うわ
2016/04/18(月) 23:59:36.14ID:0PRZ5KFQ
空自がみんなスカーH持って戦うのか。かっこいい・・・。
2016/04/19(火) 18:55:34.94ID:4usQEFHQ
M4系列品といえばHK416だけど91式歩槍もなかなかいいカービンだよな
M4に比べて作動がショートストロークピストンで信頼性が高くHK416より軽く
正式化されたのも91式の方が早い

XT-97はSCARベースでXT-101も基本そうだが
小銃に関しては台湾は結構色々作っているわな

日本ではあまり注目されないけど
台湾の小銃開発の方向性は日本の次期主力小銃の参考にはなるとは思うわ

本家M4やHK416より体格の近い台湾の91式の方が日本人にはマッチしそうな感じもするしな
2016/04/19(火) 22:52:54.01ID:YzC+vUdT
もうスカーのパクリに決まったんだから。
2016/04/19(火) 23:05:28.41ID:4usQEFHQ
>>478
SCARのパクリという点でもXT-97とXT-101で台湾の方が先行しとるんやで
だから方向性の参考になると書いたんやで
2016/04/19(火) 23:22:21.01ID:YzC+vUdT
参考にならんやろ

あくまで日本独自のスカーのパクリなんだから。
2016/04/20(水) 01:01:48.22ID:7NWUpEVW
>>479の人の言いたいことわかるよ

89式小銃の時はAR-18ベースでは開発や制式化は
日本がSG550を除いて先行してたけど(G36やAR70/90など)
SCARベースというかSCARの設計思想では他に先行してるのが多いですからね

・高度なモジュラー化
・軽量コンパクト化
・バレル交換による別の口径弾への対応
・ピカティニーレール
などがどこの軍隊の次世代小銃でも要素に含まれつつあるわけで
それらの要素をうまくまとめ上げてるのがSCAR
SCARをベースにするのはまぁ至極真っ当ってことですね

上記の要素(のいくつか)は既にAR160やAk5Cなんかでも採用されてますしな

そういう意味ではSCARベースの小銃であるXT-97、要素を含んでるAR160やAk5Cなどは
ベースではないにしても開発における参考にはするでしょうね

まぁそれらの要素を含んでいればSCARベースにしなくても
89式小銃ベースにして開発してもいいとは思いますがね

あの発注図通りのものができるとも思えないし
(詳細図面でもないしどうせあの形はイメージだし)
89式小銃ベースでSCARをはじめとする最近の要素トレンドを
加味したものを試作一号にするかもしれないしさ
482名無し三等兵
垢版 |
2016/04/23(土) 13:17:57.77ID:o6dlzXuX
M27 IARでいいよ
2016/04/24(日) 00:25:20.26ID:3WuDiIJD
ベルトリンク給弾89式にすればいい
2016/04/24(日) 07:30:56.05ID:eZvuCkSP
銃身交換素早くできないと意味ないっぽい
2016/04/24(日) 17:18:07.18ID:3WuDiIJD
もうちょっとヌルッと弾が出て銃身に負荷をかけないようにせんといかんな
2016/04/25(月) 23:18:32.10ID:UKMz+2HP
ハイス鋼とかでじゅうしんつくればええんちゃうん
2016/04/27(水) 23:26:41.97ID:ghn0cNot
銃身は高温焼き戻ししなきゃならんからハイスの出番は無いじゃろう
2016/04/29(金) 17:35:51.48ID:uAlNvLr2
固化オイル付きサボのついた小銃徹甲弾を作れ
2016/04/30(土) 22:25:36.35ID:cDnwsawg
プロテクトギアに似合えば何でもいいや
2016/05/10(火) 11:25:32.12ID:AxovVMpP
転載

181 名前:名無し三等兵 [sage] :2016/05/10(火) 08:23:12.76 ID:oYt+24vN
今年のAASAM(豪陸軍主催射撃競技会)は日本が狙撃部門で最多得点(155点)で優勝したらしい。
二位が151点で中国、三位が148点でイギリスとのこと。
ttps://www.facebook.com/Aasam2013/posts/952606104847158

陸幕のプレスリリースによると今年の陸自参加部隊は富士学校、各方面隊、中央即応集団等。
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2016/pdf/20160422_1.pdf
2016/05/11(水) 16:04:04.14ID:0zIaOLOW
狙撃部門との事だが、次期小銃は狙撃銃には使われるんだろうか?
2016/05/14(土) 18:44:17.65ID:YktOXfsq
次期小銃はレミントン製
2016/05/23(月) 16:24:34.12ID:sZemQ+/V
いまさらボルトアクションかよっw
2016/05/23(月) 17:10:43.39ID:TSUfF9VZ
>>492
ACRか!
バレル交換式の弱点を改善するときが来た
495名無し三等兵
垢版 |
2016/06/05(日) 16:47:41.91ID:w2oINYC3
ヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代やらせステルス投票収集がかり40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
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マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン共済義援金とうせん★大阪人横取り★ライブマネー
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20代栄枯盛衰カジノプランナー山下警部補気象制御芸能デスクGMドカシ(お台場チャイナタウン欧米紙批判茂木
2016/06/05(日) 22:33:21.97ID:iLdd90Ua
誤爆かと思ったらマルチ荒らしか
2016/06/07(火) 23:16:15.23ID:7s/URxGH
TRDIも戦争してないからどんな銃を作っていいのかわからないのだろう
498名無し三等兵
垢版 |
2016/06/07(火) 23:31:32.46ID:CsGrMiMY
atla
499名無し三等兵
垢版 |
2016/06/08(水) 09:50:18.98ID:9dO6qmxO
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも2回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

竹下雅敏
「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

世界演説は英国BBCが放送

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk



【アベノショック > リーマンショック】  マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。  【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】


山本太郎総理まであと一歩?


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。


日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
マイト★レーヤは次のように勧告される。「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる。極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。
2016/06/20(月) 17:17:57.18ID:9zk5W9bA
>>497
むしろ現場側で次世代小銃の要求がまとまってないんだろうね
2016/06/20(月) 18:33:09.38ID:CMaM35rG
安い、頑丈、そこそこ当たる、これに勝るものはない。
性能最優先タイプは別途開発したほうがいい。
2016/06/28(火) 11:55:40.81ID:d/5JAaI7
>>411
>何より改修や改良を随時行えるし

自衛隊の装備でそういうことがなされたものはほとんどない

なんでも予算請求の時に既存装備の改良版を申請すると
「じゃあ欠陥があるものの審査を認可したという事ですか?」と
予算を審議した審査官?の顔をつぶす事になるので鬼門らしいよ
2016/06/28(火) 14:06:59.91ID:noUp6250
何を言ってるんや
89式は改良改修随時やってんやろ
2016/06/28(火) 21:38:10.88ID:d/5JAaI7
>>503
あれは部隊レベルで勝手にやってるやつで制式番号はついてないんじゃないの?
2016/06/28(火) 22:46:02.37ID:noUp6250
折曲銃床式の開発
全89式へ切替レバー左方設置
全89式へダットサイト対応改修
ピカティニーレール設置改修
全89式の負い紐変更

などやってるぞ
2016/06/28(火) 22:52:04.38ID:d/5JAaI7
>>505
だからそれは部隊レベルで予備費の予算でやってるだけ
装備数も微々たるものだろう

制式化されて装備として全国の部隊に大規模に展開されるのとは全然別
2016/06/28(火) 22:53:11.45ID:d/5JAaI7
折曲銃床式の開発は最初から空挺部隊用装備として予算化されてたと思うよ
2016/06/28(火) 22:55:23.00ID:d/5JAaI7
全89式へ切替レバー左方設置
全89式へダットサイト対応改修
ピカティニーレール設置改修
全89式の負い紐変更

全部「アクセサリー」だし...
2016/06/28(火) 23:04:13.05ID:noUp6250
>>506
部隊予算でやってるのは握把やフラッシュライトとかやぞ
ダットサイト対応改修は部隊予算じゃなく照準補助具が中央調達で仕入れてるように
中央調達による改修な

>>508
アクセサリーに対応するのが改良改修じゃないとでも言うんか?

Ak5からAk5Cへの改修に近いぐらいの改修は順次やってってるんやがな
2016/08/15(月) 14:27:42.67ID:hZiJDE38
ていうか空自や海自なんかで64式使ってるところはあるんだから、近代化改修を施したうえで89式
をそっちに回してあげて、陸自ではSCARを使えばいいなぁと思うんだ
2016/08/15(月) 17:19:23.05ID:JVSnGcfN
次期自動小銃はホーワスカー

六四式は順次用廃で八九式が宛がわれる

ホーワスカーのインターフェースはSCARタイプ

樹脂製弾倉の導入案もあり
2016/08/26(金) 03:57:52.37ID:Il0dv36r
64用途廃止なん?それ陸だけ?
海は一部の艦内武器庫にグリースガンあるレベルなのに
もったいないのー
2016/08/27(土) 15:05:30.60ID:LQfgfheO
陸自の次期主力小銃にAUGが候補に挙がってたのに吹いたwなぜ今頃w
いまブルパップが欲しいならほかに候補はいくらもあるだろうにw

それとも何か、銃剣突撃は廃止して、白兵戦の時はAUGからバレル引っこ
抜いてトンファーにでもする気だったのか?
2016/08/27(土) 21:08:47.30ID:mizusIGW
AUGは機関部を樹脂だけで作る参考にしたんだよ
2016/08/29(月) 21:59:41.56ID:1mW2pFrF
>>513
L85「銃剣突撃とブン殴るのが俺の正しい使用法だぞ」
2016/08/29(月) 23:24:15.75ID:Yt13u0/Y
でもL85ってそれなりに長いバレルにフリーフロート構造のハンドガードで、あの時代のライフルにしては
命中精度はいいらしいのよね





弾さえでりゃあね
2016/09/07(水) 07:38:52.24ID:3wSL7s+L
AUGトンファーいいな
映画の1シーンとかでやってほしい
2016/09/07(水) 16:12:26.54ID:KAwoHKji
ライフルグリネード用スピゴットを兼ねたNATOハイダーを着ければ
AUGのバレルアッセンブリにSA80銃剣が装着可能になるからね
2016/09/15(木) 20:09:11.67ID:ZZSe+T+F
>>436>>438>>440
おそらくハンドガード部分下部にピカティニーレールつくから
そこにアクセサリーとして二脚とフォアグリップ兼用のグリップポッドを標準装備
って感じになると思うよ

二脚標準装備でやるよりそっちの方が伏射での二脚としても
近接戦闘において有用なフォアグリップとしても両用できるしな

邪魔なら取り外しもできて軽くもできるし
2016/10/18(火) 00:32:23.93ID:K9VfzeNj
脚の長い従来型二脚のほうが射撃時の安定はするはず
なので軽量化できるとはいえグリップポッドも一長一短なので
陸自がそこらどう考えるか次第では
あとピカティニーレールも付ける物がなければ重量かさむし清掃の邪魔になるし
良し悪しだと思う
521名無し三等兵
垢版 |
2016/12/12(月) 23:11:02.89ID:rJI+1dAE
どうせ2脚と回収袋のついたHK416
522名無し三等兵
垢版 |
2016/12/13(火) 05:04:09.42ID:2qLJwMU6
陸自は64が至高じゃないか、全員が分隊支援火器を持って防御戦闘重視だ。
M27 IARがいいだろう。
523名無し三等兵
垢版 |
2016/12/13(火) 07:55:58.70ID:h9bc+Y8D
それってマークスマンライフルじゃダメなんですか
2016/12/13(火) 19:14:19.00ID:cMnLvCIq
>>513
ロングバレル採用で精度と威力を確保しながら取り回し良くするにはブルパップしかないからなあ
2016/12/13(火) 21:23:45.69ID:U/Sq3g5Y
国際射撃大会でAUGにボロ負けしてるから
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