74式戦車　第三中隊 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2014/12/05(金) 14:55:31.40

テンプレ、過去スレとかヨロピク。

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 23:53:32.96

>>2000年に退役しても61式は相当時代遅れの代物でしょ
61式が相当数で現役の当時じゃ極東海軍歩兵にしろHEATで抜ける2Gだらけだった件ｗ　
しかも最後期の61式が運用末期の場なんぞ直協戦車で自走砲架で堤を成してる状況ｗ　
現役と言いつつも用廃待ちの実質二線級のが置かれる所になんで敵MBTが来んだよｗ　
もはやTK新旧の装備の問題以前の話だが他のTK壊滅で最後の最後で61式って話か？　
その段階じゃ時代遅れとかあまりに当然だし直協戦車にしろあるだけまだマシじゃねｗ　
当時は旧態MAT群と106ｍｍでクソ程直射火力量もあったが今やTK300とIR誘導ATMなんで　
TK隊がそもそもねえのに対戦車性能重視でクソ高額化し対人対陣地で火力は継続しねえ　
軽MATと中多に更新絞った失策で直射制圧火力でお亡くなり状態でお払い箱確定だった　
カールと中MATのお安く持続可能な直射多用途火力に回帰状態ｗまあMCVもその堤だがｗ　
61式でもAFV有るだけマシってのが陸自ｗ特に今後は定数制限あるTK以外でそうなるｗ　

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 09:53:53.52

そんでこのAFV足りね話はTK投入が初っ端からは含まれん戦闘上陸大隊にも無縁じゃねえｗ　
あこは機甲科運用の両用戦AFVを集中運用するが現状AAV7のみで水陸装甲輸送隊でしかねえが　
マリンコ教義輸入で成立させようにも航空火力が自前どころか海空自でさえアレで持続可能な　
規模を整備には超絶金必須ｗ100億級のアパッチで火力持続には機体数必須で母艦はLHD必須だが　
常時援護距離に要られるわけもなくDD運用で可能で夜間問わず悪天候でも離着艦可能でアパッチの　
半値で済む上に輸送兼用のSH系汎用AHを陸自で整備するほうがまだマシレベルｗまあ50億だがｗ　
結局はお値段的にAFVでやんのが大正義なんで滑走型両用戦闘車で更新充足されんのが到達点だが　
将来系過ぎで現実案は別途必要ｗすなわち戦闘上陸大隊にシミターMK2もどきかBVS10かあるいは　
新FV系バリエの両用型か何れかで航空火力不在をAFVの火力量か装甲量で増強するしかねえわなｗ　
それこそ水陸レコンやボート機動中隊がRHIBをMCADSでC130から空投すんのに追従する水上空投が　
可能なAFVもありゃ尚良いｗまあ最小級でLAVの類だがマリンコ様の如くの王道突っ走れん陸自の　
実情考えりゃ海空路投入手段を多様化させ最小単位からこまめにAFV投入するのが現実路線だなｗ　
　

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 13:35:27.32

>>336
言いたい事はわかるが61式は40年近く使われて赤外線探照灯、スモークディスチャージャーの追加装備だけで大きな改修はなかったな

105㎜M68ライフル砲と新型ディーゼルエンジンに換装、アドオン式複合装甲、自動消火装置、コンピューター式FCS とデジタル無線機装備付き謎戦車　
http://i.imgur.com/tnynE7W.jpg
http://i.imgur.com/ldf4PhE.jpg
http://i.imgur.com/OjMXRsX.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 14:02:34.28

>>336,337
NG Word (正規表現)
ｗ　\n.+?　\n

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 20:29:57.44

>>338
イランにコンピューターとかセラミック、ディーゼルエンジンの技術があるのかと一瞬思った。
そちらは中国からの技術導入か？

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 21:41:55.07

>>340
M47のL7系105㎜砲と近代化のノウハウはスペインが持ってるみたいだね
イランとスペインの国交まではわからないね

スペイン陸軍M47E2
http://i381.photobucket.com/albums/oo251/lpitcar/M-47E2RIMZ10.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 22:17:50.86

イランの新型は砲塔まるっと新造だよ
防盾の下側見比べてみそ、あと砲耳まわりの形状

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 23:43:04.31

>>342
砲塔は自国開発らしいねFCSや無線機とかはわからないね
ただイランは陸軍の他に革命防衛隊もあってアメリカ製･イギリス製･中国製･ロシア製戦車を運用してるから
独自のノウハウを積み上げてるかもね
http://media.moddb.com/cache/images/groups/1/3/2074/thumb_620x2000/10258086_10152072198738603_8851145183496872615_n.jpg
これは中国が関わってるらしい
http://static2.businessinsider.com/image/571e3b119105841c008beb49-840-473/tiam.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 02:05:02.08

>>336-367
まーたきちゃったかｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 16:28:30.93

61式が大きな改修がなかった？だから何？言ってる意味がさっぱり分からんｗ　
90式世代未満の魔改造前提にねえもん魔改造して耐用年数も引き延ばすってか？　
かつての正面装備の偏向主義が後支の超絶軽視で能力上余裕ねえお古の維持整備には　
とにかく冷淡で古いだけに工数増えんのに逆に人も金も費やす投資対象とみなされず　
現役TK勢力でありながら予備役まがいの運用状況だったがそりゃ陸自とメーカー共に　
根本改善不可能な旧態装備なんぞ眼中になく更新の運用体系構築に常に全力だったしｗ　
限り有る人と予算の最適化で考えりゃ当然だろｗなぜ74式延命でなくMCVなのか考えれｗ　
ありゃ装輪戦闘車なんで成立してんだぞｗ装輪要素が欠落してりゃ整備されてないｗ　

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 16:33:02.67

http://hissi.org/read.php/army/20160906/TE5Sam94Njc.html
↑
いつもの粘着クソマヌケ自演荒しさんちーっすｗ　
まーたクソレスで埋め立てしてーのワッチョイ狙いですか？　
スレ内容に興味も知見もねえ癖に寄ってくんなよゴキブリカスｗ　

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 17:18:17.69

ゴキブリ単芝

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 18:25:23.53

単芝くんなんで水陸機動団スレ来てくれないの？

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 09:56:23.88

>>345,346
NG Word (正規表現)
ｗ　\n.+?　\n

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 16:21:06.01

今日は>>325を体感してみたが、
もしも元戦車乗員ないし現役の人がいたらかなり苦笑いするであろう・・・

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 17:05:07.39

てなわけで今後内地は即応連隊の新編含め装輪装甲化突っ走るが整備上限300の　
MCVだけじゃ直協戦車代替にゃ直射火力面に限っても足らんので別途何かが必要ｗ　
またMCVが総数300とありゃMCVを新RCVに充てる事にもならんので新RCVも必要ｗ　
この二種を両立でかつ即刻モノに出来る車台っつうと新WAPCバリエしかねえが　
あれで機関砲の二名砲塔ってのも高重心杉でまたKにそんな高級砲塔仕上げる能力もなく　
JSWとMでMCT30チックな一式で2ｔ以下の中口径RWSでも作って完全後載せでやるしかないｗ　
まあ20年後しでようやく今モノになる国産テレスコが装備化目指すなら最初の転用先は　
間違いなくAFV用RWSで今やっとるエアバ弾薬開発仕上がった次はRWSの開発事業化で確定ｗ　
海保向け含む艦船搭載用なんぞAFV向けの転用で足るしCRAM機能込のは新AWの砲塔転用だな　
陸自AFVの砲塔も艦載向けと一元化で予算ぶんどりつつ量産効果でお安さ目指す時代だわｗ　
まともな砲塔じゃ難易度的にKにゃそもそもが無理な上にお値段もベトロでクソお高いしな　

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 17:56:14.75

>>350
ガルパンの実写化だけはしないでほしいわ・・・

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 15:11:31.71

http://i.imgur.com/KFWcW47.jpg
MCV級未満の足脆弱な中量装輪にゃ低重心な紙装甲でお安い中口径RWSこそ最適ｗ　
MCVほど高度な火力機能でなくともWAPCまんま＋最小1.5億ちょいちょいで納まり　
お安くも火力不足は一挙に解決されMCVの運用状況も余裕が生まれて言う事無しｗ　
対空面じゃIR追尾で対ヘリ4ｋｍ狙えるエアバ40ｍｍならUAVハエ叩きにもなるｗ　
逆に小口径RWSなんぞ国外任務向け機材でしかねえしあんなん高級化狙うだけ無駄　
74式代替が数で勝負の即応装輪装甲化連隊っつうならMCV以外に擬似IFVもねえとなｗ　

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 11:52:35.67

そうだねすごいね

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 12:49:02.38

今後７４式戦車が全て退役しても７８式戦車回収車、８７式自走高射機関砲、９１式戦車橋がしばらく現役だから、
７４式戦車の近似車体だけがまだまだ現役のままである。

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 16:24:53.51

>>353
玉代や整備コストが高そうなゴミ戦車に見えるね。

それなら35mmレールガン＋再度スラスタ付き砲弾くらいやれ、ほっとくと今の予定じゃ米軍や日本が配備する方針なんだよ。
アメリカの50mmサイドスラスタ弾搭載可能なレールガンをガチで配備しかねない勢い

レールガン搭載となるとm7.0、ｍ4.5以上の速度を維持可能な射程は6-9km
サイドスラスタ弾（1発500-2000万）でミニPAC3ともよべる迎撃能力を持つ。
整備コストは1システム10-15億になるが、小隊で60-80億（レーダー込み）でありPAC3の1分隊整備コストの半額で済む

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 21:40:16.26

74式系とか北方専用なんで新FV系までのつなぎは中古の90式車台流用でやりゃよくねｗ　
そんでこの国産中口径RWSっつうか実質無人砲塔だが新WAPC用と新RCV用でまずモノになりゃ　
今度は空挺山岳水陸向けの日本版MPFで転用手段を考えるべきで最適解は空挺軽装軌戦闘車ｗ　
同様の発想でLAV以上WAPC未満のLCVが構想上じゃ存在するがあんなん将来系杉で現実策に無く　
今実現可能はCVRTってかストーマー系のMPODTを模したミッションモジュール式の13ｔ車なｗ　
http://i.imgur.com/QDKEgM9.jpg
7ｔ未満の走行装置部にMCT30モドキな砲塔含むモジュール部7ｔ未満のっけて分割可搬式として　
チヌーク機外懸架と7ｔトラックで運搬を可能とすりゃお手軽に即応戦力に火力付与が実現可能ｗ　
20ｔ以上の新WAPC系なんぞMCVと差もなく山岳空挺水陸で活用なんぞ兵站上も戦術上もマジ困難ｗ　
だが分割7ｔならCVRT運搬のユーロトラッカーの如く7ｔトラック系でフックロード型を仕上げて　
重レッカでモジュール分割とドッキングすりゃなんの制約も受けずに日本国内で自由行動が可能ｗ　
https://www.youtube.com/watch?v=WBbtdnroevc
また重装輪回収車系で億する10ｔトラックのパレットロード型と違いフックローダ型7ｔトラックは　
超お安くも多用途運用が可能で数増えまくってんに回収手段に乏しいLAVの回収車にも最適なのなｗ　

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 23:45:01.32

てなわけでKで砲塔込で主契約できねえ時代なもんなんでJSWの汎用無人砲塔でもって　
艦載型含む共通化しむしろ量産効果も発揮できるって話だがこいつは継戦性にも直結だｗ　
そんで投入手段にゃ長距離自走で行ける新WAPC系の普通科直協型と機甲科偵察型に続き　
同じく機普両科共用の空挺軽装軌も含めりゃ今度は空路で機動運用化され完全シームレスだｗ　
国産40ｍｍテレスコの現状の最大の課題はBAEとネクスタ合弁のアレと規格統一化されにゃ　
弾薬供給元は国内基盤のみで運用規模で矮小化すっとクッソ割高に直結で砲数必須な部分ｗ　
海自海保艦船載型や空自CRAM型で3自統一機関砲っつうのは将来的なアテとし現実的にゃ　
今まさにニーズで優先順位高いAFV型運用で適応車体増やすのが先決ｗ中期防内で100両の　
調達を掲げ急整備されるMCVにしろTK300込の将来整備上限総数600定数がまだまだご存命ｗ　
次次期中期防完結まで生産期間15年設定な16式はお値段的にも10式半値に至っておらず　
10式定数縮減してまで枠増やす価値もねえがMCT30モドキ＋WAPCや空挺軽装軌なら3.5億で　
MCV半値が多分可能ｗそんで後支体制で負担増も回避しつつシームレスに実効性向上可能ｗ　
てかよ消耗前提の無人砲塔でも40ｍｍ機関砲火力の付加が1.5億追加で可能ならば一発当たり　
500万以上1000万未満の中多が何発分か考えりゃお高い話でもなくむしろMCVが邪魔なレベルｗ　
ヘリボン機動も浮航機動もできんクッソデカ重いMCVとて軽装甲規格の紙装甲には差もねえし　
そもそもタイヤで走る装輪AFVごときで消耗前提に差もねえならお安く数整備できんのが大正義　

**【絶対ダメ！】** · 2016/09/10(土) 23:50:46.18