永遠の0を軍事分析しよう!
参考スレッド
【テレ東SPドラマ】永遠の0(ゼロ)【向井理】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1401857433/l50
探検
【零戦】永遠の0を軍事分析【多部未華子】 [転載禁止]©2ch.net
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2015/02/11(水) 21:08:28.79ID:4m02b9D2
30名無し三等兵
2015/02/14(土) 14:28:51.68ID:5CTj9TAB 米軍なら高みの見物してたら無線で
「おめー何高みの見物してんだ!?」
「俺はおこぼれをちょうだいするぜ!」
「じゃあ俺が追われるからそいつを頼むぜ!」
「ラジャー!」
ってできたが日本軍の無線はクソだったのでできなかったのだろう…
「おめー何高みの見物してんだ!?」
「俺はおこぼれをちょうだいするぜ!」
「じゃあ俺が追われるからそいつを頼むぜ!」
「ラジャー!」
ってできたが日本軍の無線はクソだったのでできなかったのだろう…
31名無し三等兵
2015/02/14(土) 14:30:03.98ID:5CTj9TAB 実際ドラマの中でもハンドサインでやりとりしてたしな…
自爆するってハンドサインしてたし。
自爆のハンドサインがあるとは!
自爆するってハンドサインしてたし。
自爆のハンドサインがあるとは!
32名無し三等兵
2015/02/14(土) 15:00:59.45ID:xKSGV/kK 敵味方の確認が難しいのは米軍も同じだから離れた所からそんなやり取りは無理
だから固まって飛んでcheck 6!に使う
だから固まって飛んでcheck 6!に使う
33名無し三等兵
2015/02/14(土) 16:54:57.22ID:n3z5RUXQ ラバウルの高みの見物エピソードは
岩本徹三氏が253空で取った戦法のアレンジだろ。
主飛行場の航空隊がガチで戦っている間上空で待って
チャンスがあると航空隊丸ごとの編隊で降下して
敵を散々にするという。
単機じゃないけどな。
岩本徹三氏が253空で取った戦法のアレンジだろ。
主飛行場の航空隊がガチで戦っている間上空で待って
チャンスがあると航空隊丸ごとの編隊で降下して
敵を散々にするという。
単機じゃないけどな。
34名無し三等兵
2015/02/14(土) 17:54:52.70ID:/a/CPJfq35名無し三等兵
2015/02/14(土) 18:25:31.95ID:5RlEnEE5 ジュネーブ条約ノ原則ヲ海戦ニ適用スル条約の追加条項で航空機の乗員にも難船乗員保護が適応されてた
つまり沈没艦船の乗員を攻撃してはならない同じく墜落機の乗員を攻撃してはならない
つまり沈没艦船の乗員を攻撃してはならない同じく墜落機の乗員を攻撃してはならない
36名無し三等兵
2015/02/14(土) 21:06:32.24ID:I4I+IGDf 永遠の0 第二夜age
37名無し三等兵
2015/02/14(土) 21:22:14.86ID:j6UFPuzr この特攻志願の描写って原作でもあったのか?
38名無し三等兵
2015/02/14(土) 21:39:48.75ID:UERM3DY4 中国・ボルネオ・トラック島・フィリピン・台湾・鹿児島と転戦した
今年95歳で元海軍の水上機乗り、戦後は旅客機パイロットだったウチの爺ちゃんが
これまでに見た戦争映画で飛行機乗りの真実を一番語ってる作品だって褒めた作品
今年95歳で元海軍の水上機乗り、戦後は旅客機パイロットだったウチの爺ちゃんが
これまでに見た戦争映画で飛行機乗りの真実を一番語ってる作品だって褒めた作品
39名無し三等兵
2015/02/14(土) 23:17:14.25ID:s5FCh+7D 正直いまいち。映画版の方が面白かったな。
41名無し三等兵
2015/02/14(土) 23:37:11.72ID:URHKKvtg 零戦映画としては良く出来ている
戦後生き残りの寄せ集め感は有るが
ドラマは伊東四郎が子供の頃 戦争してるから
リアルじゃね
戦後生き残りの寄せ集め感は有るが
ドラマは伊東四郎が子供の頃 戦争してるから
リアルじゃね
42名無し三等兵
2015/02/15(日) 00:17:31.53ID:0pe/4Dej 今の80歳以上は戦争を少年の頃に経験しているから語らないのは嘘つきだ
俺の両親は昭和17年生まれで71歳だからな
これが真実
俺の両親は昭和17年生まれで71歳だからな
これが真実
43名無し三等兵
2015/02/15(日) 01:12:54.09ID:DYWvIzFy 多部ちゃんにはデカワンコをもう1回やって欲しい
44名無し三等兵
2015/02/15(日) 02:57:53.95ID:EngLwS2i 作中のラバウルの生き残りに、最近出ている敵味方の空戦記録を突き合わせて
実際の撃墜数を考証した本を見せたら「え、そんなに増えていたんですか」と驚くのでは。
>>42、今年が何年かも知らないご子息をみて、ご両親は泣いておられますよ。
実際の撃墜数を考証した本を見せたら「え、そんなに増えていたんですか」と驚くのでは。
>>42、今年が何年かも知らないご子息をみて、ご両親は泣いておられますよ。
45名無し三等兵
2015/02/15(日) 05:39:29.36ID:vRtUFfpf47名無し三等兵
2015/02/15(日) 06:50:54.51ID:4EhqrC/S 零戦の生き残りも今もいるけど黙して語らず
大和の乗組員も黙して語らず
深く語ると天皇の戦争責任になるからな
これも真実
大和の乗組員も黙して語らず
深く語ると天皇の戦争責任になるからな
これも真実
48名無し三等兵
2015/02/15(日) 07:09:52.60ID:UiEhJVXF 宮部が特攻とかありえないだろ。志願しても普通に軍部が許さなさない。横須賀空か
343空か厚木にいかされそう。
343空か厚木にいかされそう。
49名無し三等兵
2015/02/15(日) 07:30:55.89ID:kiZSeljV 男たちの大和や永遠の0で特攻は美談になったけど
アメリカ側から特攻はバンザイ攻撃言われ
実際 天皇陛下万歳言って死んで逝った
戦後 天皇はマッカーサーと仲良かったので戦争責任を問われる事が無かった
なんで戦争責任が東条英機なんだと国民にも不可外な所も有ったしな
アメリカ側から特攻はバンザイ攻撃言われ
実際 天皇陛下万歳言って死んで逝った
戦後 天皇はマッカーサーと仲良かったので戦争責任を問われる事が無かった
なんで戦争責任が東条英機なんだと国民にも不可外な所も有ったしな
51名無し三等兵
2015/02/15(日) 11:03:47.46ID:P9hKNJ8L >>35
当時の日本て批准してなくなかった?
当時の日本て批准してなくなかった?
52名無し三等兵
2015/02/15(日) 12:14:07.69ID:tOq0wkAK 模擬空戦時に仲間が背後をとり照準内に収めて撃ったが当たらない、
ってシーンは弾が横に流れてたので横滑りさせてるとかか
ってシーンは弾が横に流れてたので横滑りさせてるとかか
53名無し三等兵
2015/02/15(日) 12:53:36.86ID:gwZXRsBg54名無し三等兵
2015/02/15(日) 13:00:23.14ID:frnrMZCK55名無し三等兵
2015/02/15(日) 13:32:43.77ID:d3QnhHBF >>46
もっと言えば、玉音を聞いたときに現在の中学生までの年齢の人と高校生以上の年齢の人でも感じ方は大きく違う
一つ言えるのは玉音を聞いて「終わって嬉しい」とか「どうせ負けると思ってた」って人ばかりではないし、戦後天皇にも責任があると考えた人もいたということ
もっと言えば、玉音を聞いたときに現在の中学生までの年齢の人と高校生以上の年齢の人でも感じ方は大きく違う
一つ言えるのは玉音を聞いて「終わって嬉しい」とか「どうせ負けると思ってた」って人ばかりではないし、戦後天皇にも責任があると考えた人もいたということ
56名無し三等兵
2015/02/15(日) 17:41:56.10ID:b6YlXUCK すまないが、現在このドラマの原作者が巻き込まれている
やしきたかじんに関する騒動の経緯を詳しく教えてくださいませんか?
やしきたかじんに関する騒動の経緯を詳しく教えてくださいませんか?
57名無し三等兵
2015/02/15(日) 19:17:56.25ID:r6CUDbyR58名無し三等兵
2015/02/15(日) 19:34:20.41ID:JKBmfrLX わずか3年8カ月の大東亜戦争において、宮部が上海〜ラバウル航空隊〜空母瑞鶴〜フィリピン??基地×2、霞ヶ浦海軍航空隊、鹿屋基地と転属することがあったのだろうか?
下士官なのに??
下士官なのに??
59名無し三等兵
2015/02/15(日) 19:44:30.84ID:r5j7hsJc >>54
守ってるわけないわな。
搭乗員どころか土手歩いてる子供だって機銃掃射の標的に
されるんだから。
「よく子供を撃てますね?」と聞かれたとあるP51のパイロットは
「簡単さ、ノロいからな!」と言ったとか言わないとか。
守ってるわけないわな。
搭乗員どころか土手歩いてる子供だって機銃掃射の標的に
されるんだから。
「よく子供を撃てますね?」と聞かれたとあるP51のパイロットは
「簡単さ、ノロいからな!」と言ったとか言わないとか。
62名無し三等兵
2015/02/15(日) 20:19:14.84ID:MfNT9Zyy 中国は大東亜戦争以前の話だし
瑞鶴じゃなく赤城だ。
赤城で真珠湾、ミッドウェーのあとで
ラバウルだ。
瑞鶴に乗ってたのは主人公のモデルの岩本さん。
瑞鶴じゃなく赤城だ。
赤城で真珠湾、ミッドウェーのあとで
ラバウルだ。
瑞鶴に乗ってたのは主人公のモデルの岩本さん。
63名無し三等兵
2015/02/15(日) 20:25:06.11ID:8rEvSCgT わしも
あの筋トレやりだいずら
あの筋トレやりだいずら
65名無し三等兵
2015/02/15(日) 20:44:19.07ID:SPkozBw+ 永遠の0 第三夜age
66名無し三等兵
2015/02/15(日) 23:21:42.26ID:UiEhJVXF 人知れずにこうやって死んでいくんだな。馬鹿にされるだろうが俺今泣いてるわ。
67名無し三等兵
2015/02/15(日) 23:41:43.35ID:l7F6L9lL 確かにラストはあっけなかったな。輪形陣の中に入り込んで,もう助からない。
宮部の必死感は伝わってくるが。
宮部の必死感は伝わってくるが。
68名無し三等兵
2015/02/16(月) 00:24:01.43ID:0JO1mcaa 景浦のヤクザの邸宅への切込みシーンは
原作とはかなり違うらしいけど、
どこがどう違うの?
原作とはかなり違うらしいけど、
どこがどう違うの?
69名無し三等兵
2015/02/16(月) 00:30:03.47ID:t3vrotzy 生き抜くことに執着した男が神風に参加した理由とは…!?
みたいに言ってたように思うが結局これだ!って理由は見当たらなかったような。
他の隊員には途中で島に不時着しなさいとか言ってたんで
自身もそれをやって戦後を生き抜くミステリーが仕込んであるのかと思ったりしたがなかった
みたいに言ってたように思うが結局これだ!って理由は見当たらなかったような。
他の隊員には途中で島に不時着しなさいとか言ってたんで
自身もそれをやって戦後を生き抜くミステリーが仕込んであるのかと思ったりしたがなかった
70名無し三等兵
2015/02/16(月) 00:56:50.60ID:Frrt11Iq 最後なんで一旦上に上昇したんだ......
あんなことしなきゃいけないなら
練度低い普通の特攻隊ほとんどできないやん.......
あんなことしなきゃいけないなら
練度低い普通の特攻隊ほとんどできないやん.......
71名無し三等兵
2015/02/16(月) 02:16:03.69ID:Frrt11Iq 戦後お金に困ってた表現あったけど
最後特攻でしかも軍歴もそれなりに長く
エースパイロットとなると
恩給はかなりになるんじゃなかろうか
しかも再婚相手も軍属だから
この家は恩給だけでかなり行くし
恩給対象って親子3代くらいまでいくはずだから
孫も対象で知らずにいたってのは
どうなんだろう.......
最後特攻でしかも軍歴もそれなりに長く
エースパイロットとなると
恩給はかなりになるんじゃなかろうか
しかも再婚相手も軍属だから
この家は恩給だけでかなり行くし
恩給対象って親子3代くらいまでいくはずだから
孫も対象で知らずにいたってのは
どうなんだろう.......
72名無し三等兵
2015/02/16(月) 02:52:55.89ID:SVNq/XZI >>70
実際はジンギングっていって小刻みに上下に進路を変える回避方法が推奨されてた
この作品の回想シーンは今の知識で解釈されてフライトシムみたいな視点で語られてる
当時は何しろ情報が無い敵味方が分かり難い、見える範囲が狭いってのが分かってない
あの頃まるでシムみたいに状況を感じ取れた超人はルーデルやハルトマンみたいな
伝説のパイロットだけだろうな
実際はジンギングっていって小刻みに上下に進路を変える回避方法が推奨されてた
この作品の回想シーンは今の知識で解釈されてフライトシムみたいな視点で語られてる
当時は何しろ情報が無い敵味方が分かり難い、見える範囲が狭いってのが分かってない
あの頃まるでシムみたいに状況を感じ取れた超人はルーデルやハルトマンみたいな
伝説のパイロットだけだろうな
74名無し三等兵
2015/02/16(月) 06:31:03.01ID:PG0wNe5j 実際の特攻の映像で、撃墜されて堕ちていく機体の近くにパラシュートが写ってるのがあるんだが、あの搭乗員はどうなったんだろう ものすごい対空砲火だから当たって死んだのかな?
77名無し三等兵
2015/02/16(月) 11:42:32.54ID:dQVefyFb 自決用手榴弾持って特攻機に乗るなんて聞いた事無いな
どんなけ念入りなんだよ
どんなけ念入りなんだよ
81名無し三等兵
2015/02/16(月) 12:30:39.57ID:87DJumG2 実写映像が多くて良かった。
83名無し三等兵
2015/02/16(月) 13:38:13.70ID:bYlwaIGx84名無し三等兵
2015/02/16(月) 13:44:31.16ID:bYlwaIGx 確認した
軍人恩給
国は制度の趣旨を、命をささげて国に尽くした人を処遇するためとしている。
戦後一時廃止されたが、1953年に復活。対象は下士官・兵が12年以上、准士官以上が13年以上の在職者。
激戦地や特殊勤務の場合、最大で1カ月が4カ月に計算される。
普通恩給の最低保障額は年57万〜113万円ほど。遺族にも近い額が引き継がれる。
総務省によると、遺族を含む受給者は3月末で84万8千人。拒否者は珍しいとみられる。
(2010-12-11 朝日新聞 夕刊 2社会)
軍人恩給
国は制度の趣旨を、命をささげて国に尽くした人を処遇するためとしている。
戦後一時廃止されたが、1953年に復活。対象は下士官・兵が12年以上、准士官以上が13年以上の在職者。
激戦地や特殊勤務の場合、最大で1カ月が4カ月に計算される。
普通恩給の最低保障額は年57万〜113万円ほど。遺族にも近い額が引き継がれる。
総務省によると、遺族を含む受給者は3月末で84万8千人。拒否者は珍しいとみられる。
(2010-12-11 朝日新聞 夕刊 2社会)
85名無し三等兵
2015/02/16(月) 13:50:31.84ID:bYlwaIGx 軍人恩給800万円許せるか 靖国神社問題 http://ryuma681.blog47.fc2.com/blog-entry-25.html
+でこんだけでたら裕福だなー
金額までは知らなんだ
+でこんだけでたら裕福だなー
金額までは知らなんだ
86名無し三等兵
2015/02/16(月) 14:08:40.11ID:zSZZQ6fA >>77
「自決用手榴弾」ではなくて、パイロットは撃ち落とされて
万が一海面に浮上したりしないようにと、腰にコンクリートの
塊をくくりつけていた。
哀れだな。戦果よりも特攻で死ぬ事自体に意義を見出しているなんて。
「自決用手榴弾」ではなくて、パイロットは撃ち落とされて
万が一海面に浮上したりしないようにと、腰にコンクリートの
塊をくくりつけていた。
哀れだな。戦果よりも特攻で死ぬ事自体に意義を見出しているなんて。
87名無し三等兵
2015/02/16(月) 14:12:22.35ID:dQVefyFb 今度はコンクリ乗せて飛んだとか想像力豊かでワロタw
91名無し三等兵
2015/02/16(月) 15:52:06.76ID:SKfwMQP1 ドラマ板逝け
92名無し三等兵
2015/02/16(月) 18:05:53.17ID:WTjchuDj >その前に中国に侵略していたからそうなったわけだろ
>そこをすっ飛ばして被害者ぶるなよ
>日本が大陸を侵略しなければそんな事にはならなかっただろうが
日本の真珠湾攻撃の前にアメリカがハワイ王国を侵略していたからそうなったわけだろ
そこをすっ飛ばして被害者ぶるなよ
アメリカがハワイ王国を侵略しなければそんな事にはならなかっただろうが
>そこをすっ飛ばして被害者ぶるなよ
>日本が大陸を侵略しなければそんな事にはならなかっただろうが
日本の真珠湾攻撃の前にアメリカがハワイ王国を侵略していたからそうなったわけだろ
そこをすっ飛ばして被害者ぶるなよ
アメリカがハワイ王国を侵略しなければそんな事にはならなかっただろうが
93名無し三等兵
2015/02/16(月) 18:39:04.30ID:SVNq/XZI フィリピンもそうだな
米西戦争のきっかけを調べればアメリカのやり方がよく分かる
米西戦争のきっかけを調べればアメリカのやり方がよく分かる
94名無し三等兵
2015/02/16(月) 19:01:01.05ID:V78+stB5 アメリカが砲艦外交で日本を開国させたからだろ
とは石原莞爾か…
とは石原莞爾か…
96名無し三等兵
2015/02/16(月) 19:55:56.51ID:7ypWf175 多部ちゃんかわええ。原作にこんなんあったか?
と思って読み返すとちゃんと合ってたり。
解釈の余地ある部分を書いた部分も含め映画より忠実やねぇ。
と思って読み返すとちゃんと合ってたり。
解釈の余地ある部分を書いた部分も含め映画より忠実やねぇ。
97名無し三等兵
2015/02/16(月) 20:37:07.24ID:WQRamwHd >>68
【3夜ドラマ】 永遠の0 【TV東京】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1423619157/
百田尚樹 友の会 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1414675685/
上のスレ人達ならくわしそうだね。
【3夜ドラマ】 永遠の0 【TV東京】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1423619157/
百田尚樹 友の会 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1414675685/
上のスレ人達ならくわしそうだね。
98名無し三等兵
2015/02/16(月) 20:59:48.11ID:PG0wNe5j 米軍が撮影した映像で、特攻機が艦のすぐ近くに突っ込んで盛大な水柱が上がって落ちてくる破片なんかの中に搭乗員らしきものが写ってるのを見たことがある あれは衝撃的だった
101名無し三等兵
2015/02/16(月) 21:25:07.72ID:6koXr+sW ラストで現代の空を零戦が飛ばなかったのは寂しい。。
103名無し三等兵
2015/02/16(月) 21:27:44.21ID:zSZZQ6fA >>99補足
月刊沖縄社の「日本最後の戦い・沖縄戦記録写真集」に収録。
立方体のコンクリート塊を荒縄で腰に結び付けた日本兵と思われる遺体が写っている。
「コンクリートを縛りつけたカミカゼ・4月23日、約25cm角のコンクリート・ブロックを腰に縛りつけた日本軍
パイロットの戦死体が発見された。捕虜になるのを恐れて、万一海上に落ちても浮き上がれないようにした
新手の”ハラキリ”だろうと米軍は推測した」というキャプションが添えられている
月刊沖縄社の「日本最後の戦い・沖縄戦記録写真集」に収録。
立方体のコンクリート塊を荒縄で腰に結び付けた日本兵と思われる遺体が写っている。
「コンクリートを縛りつけたカミカゼ・4月23日、約25cm角のコンクリート・ブロックを腰に縛りつけた日本軍
パイロットの戦死体が発見された。捕虜になるのを恐れて、万一海上に落ちても浮き上がれないようにした
新手の”ハラキリ”だろうと米軍は推測した」というキャプションが添えられている
105名無し三等兵
2015/02/16(月) 23:25:51.55ID:SVNq/XZI >>103
>月刊沖縄社の「日本最後の戦い・沖縄戦記録写真集」に収録されています。
画像には立方体のコンクリート塊が荒縄で腰に結び付けられた日本兵と思われる遺体が写っています。
一目で搭乗員とわかるような装備は身につけておらず、両足も裸足の状態です。
「コンクリートを縛りつけたカミカゼ・4月23日、約25cm角のコンクリート・ブロックを腰に縛りつけた日本軍
パイロットの戦死体が発見された。捕虜になるのを恐れて、万一海上に落ちても浮き上がれないようにした
新手の”ハラキリ”だろうと米軍は推測した」というキャプションが添えられています。
これか想像力豊かだなw
>月刊沖縄社の「日本最後の戦い・沖縄戦記録写真集」に収録されています。
画像には立方体のコンクリート塊が荒縄で腰に結び付けられた日本兵と思われる遺体が写っています。
一目で搭乗員とわかるような装備は身につけておらず、両足も裸足の状態です。
「コンクリートを縛りつけたカミカゼ・4月23日、約25cm角のコンクリート・ブロックを腰に縛りつけた日本軍
パイロットの戦死体が発見された。捕虜になるのを恐れて、万一海上に落ちても浮き上がれないようにした
新手の”ハラキリ”だろうと米軍は推測した」というキャプションが添えられています。
これか想像力豊かだなw
107名無し三等兵
2015/02/16(月) 23:36:08.54ID:4jHhInDY 永遠の0 第三夜
http://tvcap.info/2015/2/15/150215-2229240860000.jpg
http://tvcap.info/2015/2/15/150215-2229340114000.jpg
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108名無し三等兵
2015/02/16(月) 23:42:23.00ID:4jHhInDY http://tvcap.info/2015/2/15/150215-2243210656000.jpg
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109名無し三等兵
2015/02/17(火) 00:22:33.70ID:60ZY066a110名無し三等兵
2015/02/17(火) 00:25:10.39ID:sHp5JJH1 >>86
無知は黙ってろよ
米戦略爆撃調査団報告書
Japaneseairpowerに、特攻の破壊力増加の為に手榴弾を持ち込んだと書いてあるわ
この報告書は軍の上層部から末端兵士に至るまで多数に事情聴取して作られてるから確かだよ
何が月刊沖縄社だよ
そんなソースが当てになるかw
それも推測じゃねーか
無知は黙ってろよ
米戦略爆撃調査団報告書
Japaneseairpowerに、特攻の破壊力増加の為に手榴弾を持ち込んだと書いてあるわ
この報告書は軍の上層部から末端兵士に至るまで多数に事情聴取して作られてるから確かだよ
何が月刊沖縄社だよ
そんなソースが当てになるかw
それも推測じゃねーか
111名無し三等兵
2015/02/17(火) 00:34:13.07ID:M8MVgh5s112名無し三等兵
2015/02/17(火) 01:39:17.23ID:Kax3OwQz 第二次大戦時における韓国とは「高麗棒子」。
これは日本人がそう呼んでいたのではなくて
あの戦争の当事者である中国人が韓国の事を揶揄して呼称していたもの。
そんな加害者である韓国=中国の人いわく「高麗棒子」が、
日本を戦犯国だとか言っているのは片腹痛い。
今の韓国の人は高麗棒子として、なぜ中国の人々からそう呼ばれ
蔑視されていたのかを正しく認識し、逃げずに歴史に向かい合い
ちゃんと反省する必要があるんだと思う。
これは日本人がそう呼んでいたのではなくて
あの戦争の当事者である中国人が韓国の事を揶揄して呼称していたもの。
そんな加害者である韓国=中国の人いわく「高麗棒子」が、
日本を戦犯国だとか言っているのは片腹痛い。
今の韓国の人は高麗棒子として、なぜ中国の人々からそう呼ばれ
蔑視されていたのかを正しく認識し、逃げずに歴史に向かい合い
ちゃんと反省する必要があるんだと思う。
114名無し三等兵
2015/02/17(火) 03:11:15.16ID:ibGmNrf0 >>110
素人が考えても、特攻機に破壊力増加の為に手榴弾を持ち込んだなんて、
バカの2乗だね。いったい何個の手榴弾を積み込み、突入のいつの時点で
手榴弾を発火させるというんだい?
そんな器用な技量など当時の速成の特攻隊員にはないね。
敵軍のものすごい火力の弾幕をかいくぐるので手いっぱいで、
ほとんどの機は撃ち落とされた。
沖縄戦での成功率は20%は優に切っていたはずだ。
しかも日本の手榴弾は不良品が多く、4割〜5割は不発だった。
そんな不確かなものを持ちこませたとしたら、上層部は罪作りに輪をかけたも同然だ。
そのJapaneseairpowerとやらの英文の該当個所をここにソースとして出してくれ。
素人が考えても、特攻機に破壊力増加の為に手榴弾を持ち込んだなんて、
バカの2乗だね。いったい何個の手榴弾を積み込み、突入のいつの時点で
手榴弾を発火させるというんだい?
そんな器用な技量など当時の速成の特攻隊員にはないね。
敵軍のものすごい火力の弾幕をかいくぐるので手いっぱいで、
ほとんどの機は撃ち落とされた。
沖縄戦での成功率は20%は優に切っていたはずだ。
しかも日本の手榴弾は不良品が多く、4割〜5割は不発だった。
そんな不確かなものを持ちこませたとしたら、上層部は罪作りに輪をかけたも同然だ。
そのJapaneseairpowerとやらの英文の該当個所をここにソースとして出してくれ。
115名無し三等兵
2015/02/17(火) 05:05:14.32ID:wXS4Cshd116名無し三等兵
2015/02/17(火) 05:25:15.47ID:3YujjyLl しかし予想以上にいいドラマだったな。零戦の描写も秀逸だった。
向井理とあのマブタに装甲を施した女優に好意を抱くレベルだ。
向井理とあのマブタに装甲を施した女優に好意を抱くレベルだ。
117名無し三等兵
2015/02/17(火) 07:41:04.71ID:kiqFdPzY >>114
http://ja.scribd.com/doc/50311346/USSBS-Report-62-Military-Analysis-Division-Japanese-Air-Power
の68P
敵軍がものすごい弾幕とか
20%も有効と言ってるのにほとんどの機が撃ち落されたとか(沖縄の特攻有効率は14.7%)
小学生の作文みたいなレスしてるとこ見ると
あんまり詳しくないみたいだから付け加えるが、
米国戦略爆撃調査団って米陸海軍の合同の調査機関で
その報告書は大統領命でまとめられた当時としては最上級の報告書な
>しかも日本の手榴弾は不良品が多く、4割〜5割は不発だった。
これこそソース出してみろ
伝聞で書いた大岡昇平の俘虜記の記述以外でちゃんとした一次資料で頼むな
http://ja.scribd.com/doc/50311346/USSBS-Report-62-Military-Analysis-Division-Japanese-Air-Power
の68P
敵軍がものすごい弾幕とか
20%も有効と言ってるのにほとんどの機が撃ち落されたとか(沖縄の特攻有効率は14.7%)
小学生の作文みたいなレスしてるとこ見ると
あんまり詳しくないみたいだから付け加えるが、
米国戦略爆撃調査団って米陸海軍の合同の調査機関で
その報告書は大統領命でまとめられた当時としては最上級の報告書な
>しかも日本の手榴弾は不良品が多く、4割〜5割は不発だった。
これこそソース出してみろ
伝聞で書いた大岡昇平の俘虜記の記述以外でちゃんとした一次資料で頼むな
119名無し三等兵
2015/02/17(火) 08:00:11.40ID:0Mnnshzo 日本軍の手榴弾が不発が多いとか言われてるのは、
主力の97式みたいにピンを抜いた後に起爆筒を硬いもんで叩いて発火させなきゃいけなかったからで
その発火の手順で失敗したのが多かったからだとか
でも特攻機に積んでるなら特攻機の火災で信管関係なく爆発するだろうな
単なる火薬の塊みたいなもんだから不良品もクソも無かろう
主力の97式みたいにピンを抜いた後に起爆筒を硬いもんで叩いて発火させなきゃいけなかったからで
その発火の手順で失敗したのが多かったからだとか
でも特攻機に積んでるなら特攻機の火災で信管関係なく爆発するだろうな
単なる火薬の塊みたいなもんだから不良品もクソも無かろう
120名無し三等兵
2015/02/17(火) 08:06:36.65ID:kiqFdPzY 特攻機は基本的には爆弾以外は徹底的に軽量化されて
武装や無電も外された機も多かったのに
なんでわざわざ搭乗員にバラスト持ち込ませなければいけないのか?
まぁ可能性は0ではないかもしれんが例外中の例外だろ
武装や無電も外された機も多かったのに
なんでわざわざ搭乗員にバラスト持ち込ませなければいけないのか?
まぁ可能性は0ではないかもしれんが例外中の例外だろ
121名無し三等兵
2015/02/17(火) 08:27:47.48ID:wXS4Cshd 激しい機動すると5G以上の加速度かかるのにコンクリの塊とかぶら下げてたら
飛んでる最中に頭かち割れて死ぬわw
そんな事本当にしたかどうかくらい常識で分かるだろw
飛んでる最中に頭かち割れて死ぬわw
そんな事本当にしたかどうかくらい常識で分かるだろw
122名無し三等兵
2015/02/17(火) 09:36:57.80ID:24+8lE3U >激しい機動すると5G以上の加速度かかるのに
こりゃ関係ない
こりゃ関係ない
123名無し三等兵
2015/02/17(火) 10:20:56.68ID:S1qDrKoG 護衛艦でロケって白けるのお
124名無し三等兵
2015/02/17(火) 10:53:17.51ID:+qsbUFAe でも、多部ちゃん出てたから興奮した!
125名無し三等兵
2015/02/17(火) 10:59:27.91ID:ibGmNrf0 >>117
で、細かい判読不可能な写真の羅列ではなく、
その該当ページに記載とやらの肝心の英文を抜粋して示せよ。
小学生みたいな国語力はおまえだろ。
沖縄戦での特攻成功率は「優に20%を切っていた」という表現が、どうすりゃ「20%も有効」になるんだ?
激しい弾幕だったから低い数字になるのだろう(また、ピケット艦、レーダーで捕捉され、待ちうけをくらい、
直掩機もなく、それらをかいくぐって来た特攻機は瀕死の状態で、トドメは最後の対空砲火で撃墜されていったの
だろう。おまえこそわかっていないんじゃないの。)
「当時としては最上級の報告書」が聞いてあきれるな、お前に何度も聞くが、そもそもどこの英文だ。
抜粋しろや。あんな細かい文字じゃ説得力無しだな。
しかも、お前、そもそも手榴弾とはいかなる兵器なのか、どのようにして相手を殺傷するのか
知らないだろう。手榴弾は爆発力でどうこうする兵器ではない。まして建物など全破壊など無理である。
細かい破片を小規模な爆発によって一定範囲に高速に拡散させて相手を殺傷させるのが手榴弾という兵器だ。
いわゆる通常の爆弾とは性格の違うモノである、にもかかわらずそんなものを、艦船の爆沈のために
積んでいくなんて、それこそ無駄だな。>>120の表現を借りれば「特攻機は基本的には爆弾以外は徹底的に軽量化されて
武装や無電も外された機も多かったのに、なんでわざわざ搭乗員に(多量の)手榴弾を持ち込ませなければいけないのか?」だな。
アメリカ映画か何かにそんなめちゃくちゃなシーンがあったんだろう?
自分の目で遺体の写真を見てから、レスしな。アマゾンで今も販売しているからな。
で、細かい判読不可能な写真の羅列ではなく、
その該当ページに記載とやらの肝心の英文を抜粋して示せよ。
小学生みたいな国語力はおまえだろ。
沖縄戦での特攻成功率は「優に20%を切っていた」という表現が、どうすりゃ「20%も有効」になるんだ?
激しい弾幕だったから低い数字になるのだろう(また、ピケット艦、レーダーで捕捉され、待ちうけをくらい、
直掩機もなく、それらをかいくぐって来た特攻機は瀕死の状態で、トドメは最後の対空砲火で撃墜されていったの
だろう。おまえこそわかっていないんじゃないの。)
「当時としては最上級の報告書」が聞いてあきれるな、お前に何度も聞くが、そもそもどこの英文だ。
抜粋しろや。あんな細かい文字じゃ説得力無しだな。
しかも、お前、そもそも手榴弾とはいかなる兵器なのか、どのようにして相手を殺傷するのか
知らないだろう。手榴弾は爆発力でどうこうする兵器ではない。まして建物など全破壊など無理である。
細かい破片を小規模な爆発によって一定範囲に高速に拡散させて相手を殺傷させるのが手榴弾という兵器だ。
いわゆる通常の爆弾とは性格の違うモノである、にもかかわらずそんなものを、艦船の爆沈のために
積んでいくなんて、それこそ無駄だな。>>120の表現を借りれば「特攻機は基本的には爆弾以外は徹底的に軽量化されて
武装や無電も外された機も多かったのに、なんでわざわざ搭乗員に(多量の)手榴弾を持ち込ませなければいけないのか?」だな。
アメリカ映画か何かにそんなめちゃくちゃなシーンがあったんだろう?
自分の目で遺体の写真を見てから、レスしな。アマゾンで今も販売しているからな。
126名無し三等兵
2015/02/17(火) 11:41:47.83ID:fW0xnzUc チンチンから緑の汁が・・まで読んだ
127名無し三等兵
2015/02/17(火) 11:55:48.25ID:fW0xnzUc チンチンから・・緑の汁がまで読んだ
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