軍事板でゴジラを語るスレ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 13:47:39.58

軍事板でもゴジラ作品を語ってみよう。
軍事学的な観点からも、ゴジラ映画の内容について論じてみよう。

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 17:34:03.58

>>190
そんな感じの仕切り直しが入ると思う
Q世界じゃもうどうしようもないんで

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 17:35:35.33

庵野ゴジラは何でもアリなんで体内レーダーと連動の全周ビームでB2さえ撃墜可能ｗ　
庵野ゴジラは何でもアリなんで生コンポンプ車大作戦が大円満あり気の意味不展開ｗ　
庵野ゴジラは何でもアリなんで同盟国らしからぬ都心核攻撃強行する米帝悪魔設定ｗ　
えっと何がどうリアリティあったんだっけ？鼻息粗いおまいらに是非問いたいわｗ　

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 17:44:12.98

その全てを押し切る覚醒日本政府ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 20:51:16.15

覚醒日本政府つってもなぁ

古代の白村江、国風文化から、近世の「鎖国」、近現代の富国強兵、敗戦、高度成長、バブル、失われた20年まで、
日本の盛衰はほとんど全てが国際環境における偶然の結果による受け身の産物であって、
自らの無為無能によって敗北したことはあっても、
日本が戦略的にイニシャティブを発揮して意図したとおりの成功と繁栄を掴んだことなんて史上一度もないんじゃないか？
「やればできる日本人」なんて幻想じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 20:56:15.46

白村江の撤退戦なんてあのへんのモノを何から何まで日本に持って
帰った「史上最大の撤退戦」らしいぞｗ

どうせならゴジラのノリでやって欲しいよｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 21:29:07.24

模型板で書いた事だけど、昨日「タミヤホビーワールド」で1/48 10式戦車見て来たんだけど、同じ会場の催しで
シン・ゴジラの1/60 2mビッグフィギュアも展示してあった。…凄いボリュームと迫力で、こんな凄まじい怪物
そりゃ自衛隊兵器で倒せんなと思ったな（；；；ｗ）
片や1/48、片や1/60なんだけどもうサイズ的にケタ違い、このゴジラに比べたら、戦車なんてもうミニカー以下
って感じで…　もう120mm砲弾なんて豆鉄砲、BB弾当てるようなもんだ。

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 21:33:11.77

現用兵器の動画見まくるとその感想も反転するよ

**名無し三等兵** · 2016/08/14(日) 23:52:54.83

>>194
無為無策だったのは「太平洋戦争だけ」
それ以外は大体できてる
なんか似たような趣旨の論説あったなぁ・・

つーかその繁栄って一部の支配者の為の大帝国建設とか？
庶民に生まれるなら今も昔も日本がいいよ

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 13:29:35.88

なんでこんなスレに単芝がいるんだよ
こういう手合いってメンドクセな

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 13:32:52.90

>>198
太平洋戦争とそこにいたるまでの過程でみんな出来る限り努力した。
国家として統一された戦略がなかっただけでｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 21:22:54.98

結局確実にゴジラを殺す手段は無いのですか

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 22:51:17.90

つカドミウム弾　
太古の水中生物に通じるか知らんが照明飛ばして生態本能刺激し　
口開けさせて直接撃ち込むんだよｗ30年前と同じ手法やねｗ　
そんで行動不能にさせ続け直近にでかい穴掘ってベークライト流し込みつつ　
ゴジラさん落っことして完全に固めちまうんだよｗ都内で高深度地層処分だなｗ　

**名無し三等兵** · 2016/08/15(月) 23:12:08.47

>>201
まずゴジラの設定を決めないと。
とりあえず84～FWとして、劇中描写を素直に拾えばつけ入る隙は割りと有る。
ただし軍事的、生物学的に納得できるか、興味深いかに関しては保証の限りではない。

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 08:12:29.04

つか対空ビームも無限には打てないんだし貫通爆弾は効くんだから飽和攻撃かければ倒せるんでないの？

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 08:45:40.12

X星の科学力のちからを借りるしかない。
彼らの円盤から発射される牽引ビームで、宇宙に追放する。

で、怪獣コントロールを付けられてキ□グギ▲ラと共に
地球を攻めてくる。

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 19:34:06.05

>>204
同盟国支援にその飽和攻撃で米国資産の装備と米国民の人員を消耗するのがアレなんで　
下僕国家の都民300万ごと熱核処理しようというのが鬼畜米帝様の選択なんだとさｗ　
その超絶鬼畜案に空自も賛同したのか生コンポンプ車大作戦には空自不参加だったよねｗ　
これに一体何を感動しろってんだ庵野ｗはっきし言って頭おかしい部類なｗ　

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 21:42:35.29

>>204
そのうち、核ミサイルを防げるような強力バリアを張れるように進化すると思うの。
そして体内エネルギーが回復したら、対空ビームとバリアを随時切替できるようになりそう。

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 21:58:34.68

>>205
キングギドラを伏せ文字にした意味は何？全く分からないんで教えて？

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 22:53:02.37

シン・ゴジラ見てきたけど先日テレビで見たアメリカ版のゴジラとは
えらい違いだ。やっぱりゴジラは日本映画に限ると思った。

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 21:25:09.63

しかし10式戦車のシーン、あれ殆どがCGだとはな。
特に予告編で10式の縦隊が砲塔旋回させるシーン、あれてっきり演習場とかで実車
撮影してるんだと思ってたけど、あれもCGだったとは。

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 06:19:53.58

劇中16式機動戦闘車が大量に配備されていたが、調達数はまだ30台ぐらいでしたっけ？
実写で見れて感動でした。

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 07:12:59.41

あれほとんどがCGだぞ

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 09:45:33.33

旧軍でも似たようなことをやっていて、
1機しかない飛行機のネガを合成して編隊に見せたり、
その技術が戦後の特撮技術につながっているという話を読んだことが。

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 15:45:45.61

いや全部CGだろ

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 18:47:31.08

ゴジラ全般に感じるけど、何か猫っぽい。
新橋でビル攻撃された時の鳴き声はシャンプーの時の鳴き声だし。

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 19:52:50.98

よーく見ると１０式の車長が斉藤エなんだよなｗ

戦闘団長がピエール瀧だしけっこういろんな役者が出てて
楽しめた。

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 20:46:41.72

ピエール瀧って結構自衛官を演じたりするんだよな
サイレンの自衛官もピエール瀧をサンプリングしてるし

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 21:13:48.41

阿藤快の抜けた穴もピエール瀧で埋められそう

**名無し三等兵** · 2016/08/19(金) 08:23:37.79

もしゴジラが上陸したら？現役自衛官たちが真剣に考えてみた(上)
http://diamond.jp/articles/-/99300

**名無し三等兵** · 2016/08/19(金) 17:49:53.12

>>219
全然真剣に考えてないだろこれw

**名無し三等兵** · 2016/08/19(金) 19:43:11.30

>>220
上陸された時点で負け確定なのは７１年前と同じ。
海自対潜網になんで上陸前のゴジラが捕捉されなかったのか理解できん。

ふと思ったがゴジラじゃなくバルタン星人が攻めてきたらどうなるのかね。
大気圏外からの強襲だから日本国内に母船が降下しない限り政府も自衛隊も
知らん顔だろうけど。

ふと

**名無し三等兵** · 2016/08/19(金) 23:41:08.26

バルタン星人相手なら科特隊が出るな

**名無し三等兵** · 2016/08/19(金) 23:59:52.82

結局人間はゴジラに勝てないのか

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 00:53:45.96

次回はまさかのミノフスキー粒子
監督もさりげなくトミノに

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 01:27:49.93

「最初にP-3C（哨戒任務を行う航空機）による偵察、それから潜水艦による魚雷攻撃、護衛艦による艦砲射撃を行い、世界最強の特殊部隊『特別警備隊（SBU:Special Boarding Unit）』が出動すれば、もう大丈夫です！」

これ本当に隊員が言ったのだとしたらギャグか記者をおちょくってるかのどちらかだろ。

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 04:44:11.24

バンカーバスターの信管を通常の設定で投下したら、ゴジラに当たった爆弾はガーンと
上方（か側方）に跳ね上がって空中で炸裂するだろう。着発に設定するなら、バンカー
バスターの意義は？となる。

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 06:01:50.11

>>225
通常兵器が効果無かったから多国籍軍は核の使用を決めたんだが。
まああくまでシン・ゴジラ設定ですが。

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 10:04:33.60

>>227
というか湾内で潜水艦運用する意味などない。第一形態ですらあんだけ盛大に動いてくれてるなら航空機からでも水上艦からでも狙える。
（殺処分なら）艦砲を使う意味もない。誘導弾でも短魚雷でも使えば良い。
特殊部隊を投入する意味もない。生体反応があるうちに生身の人を張り付かせるなど狂ってる。

この記事全編を通して陸海空ともこの調子なので記者の創作か隊員におちょくられてるんだと思う。

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 23:49:07.89

なんか、こんなの流れてきたけど、在来線の車両で内圧に耐えられるのけ？
https://twitter.com/Biz_Sakuma/status/766954877872242688

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 00:01:47.31

JR車両の耐圧設計は異常なレベル

ではなくて、列車破壊描写の許諾を得られたのが京急だけだったそうです・・・

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 00:25:19.43

＞海自対潜網になんで上陸前のゴジラが捕捉されなかったのか理解できん。

冒頭の5分間を見直せばわかるけど
アメリカの研究室でゴジラの元になる生物を開発していた博士が
東京湾にゴジラの幼生を放ったから
ゴジラが東京湾から出てくるまでは海自がどんなに頑張っても見つからないよ

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 00:49:54.33

>>230
昔は許可取れなくても正式取材ができなくて描写に不備が出る可能性があるだけだったけど、
今は実在する民営の建造物とか交通機関とか勝手に出すと意匠権侵害とかで訴えられる可能性があるからね･･･

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 01:36:37.64

>>231
1回海に潜ったろ

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 02:15:02.04

>>233
品川くんが海に帰った後の話だと、相模トラフに潜伏されると（深度的に）海自の装備では捕捉困難みたいなセリフがあった。
鎌倉さん到来時は、前後の描写を見る限り実際に上陸するかなり以前から発見できてたぽい。
そこで海自が攻撃せずに上陸するに任せ、多摩川防衛線での迎撃にこだわった理由は知らん。

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 02:34:18.74

というか海自って海底を這う全長100m余りの生物を発見できるの？

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 02:46:01.96

東京駅の傍で凍結したゴジラに核ミサイルがロックオンされた状態でエンディングを迎えるが
アメリカ軍って戦術核ミサイルってもう無いのね
戦略核となると爆発規模は最大で400Ktぐらいだから凍結ゴジラに核攻撃すると↙

http://www.carloslabs.com/projects/200712B/GroundZero.html

東は隅田川まで西は代々木上原まで
北は王子駅まで南は品川シーサイドまでが焼き払われるみたいだね

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 11:06:25.74

この作品世界ではもはや湾岸で各種イベントを開催するのは無理だな

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 11:17:10.27

>>235
普段でも鯨対策はしてるでしょうから、可能なんじゃないですかね

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 23:56:56.20

しかし、稲村ヶ崎→北鎌倉→洋光台→扇島→武蔵小杉／丸子橋→東京駅って
まっすぐ都心を目指しているというより結構右往左往してるね。
というか、前後のルートから見て関内とかみなとみらいとかの中心部を思い切り蹂躙されてそうなのに
劇中では完全スルーの横浜市哀れw

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 00:37:41.72

ゴジラが海中にいるときに海中の酸素を取り除けばゴジラは死ぬよ

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 05:01:20.09

でもそんな恐ろしい兵器、悪用されたらどうするんだよ

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 13:36:53.34

開発者も一緒に始末すればいいんだよ（透き通った瞳で）

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 05:50:24.30

最後とは限らんじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 06:19:41.53

ゴジラは核エネルギーで動くのだから酸素なくても平気じゃね？

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 07:15:50.23

>>244
そこは意見が分かれる
84ゴジラでの言及がキャラクターに深みを出している

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 08:27:26.62

オキシジェンデストロイヤーは水と反応して周囲の酸素を破壊する
ので酸欠で死ぬのではなく体組織のH2Oが分解されちゃうのです。

酸化のメカニズムは体組織にエネルギーを取り込むための変換から神経組織の
伝達システムに及んでいるので嫌気性菌のようなミクロの存在でない限りどこ
かしらから酸素を取り込んでいるとは思いますけどね
まあ昭和のゴジラは宇宙に行くので酸化剤のようなものを体内に蓄積してるか
もですが。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 08:33:55.95

>>246
なんじゃそれ（笑笑笑）
一酸化二水素のもじりか(^o^)

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 17:50:47.38

酸素が大量にあって酸化っていう化学反応がシンプルでコスパが良かったので
生物の化学反応のベースになっちゃてるのです（一部例外有り）
神経系の起電から食ったもののエネルギー変換まで広い範囲で酸化が利用され
るように適応してしまったのです（一部例外有り）
酸化を使わない生物もいますがエネルギー変換効率が酸化の5パーセント程度で
いかに酸化のエネルギー変換効率が高いか良くわかるのです。
なのでバクテリア風情が酸化を上回る高率でエネルギーを変換するのは不可能
ですし、ましてシンプルな化学反応をベースにしている神経系に割り込むこと
などできないのです。
好気性生物万歳！！

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 18:26:04.86

>>248
もともと生物は嫌気性細菌のように嫌気性だった。
酸素を有効に使えるようになったのはしっかりした細胞膜が出来てからだ。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 19:20:23.81

オキシジェンデストロイヤーを大気中で使ったら
どうなるの？

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:25:44.31

空気の7割だかを占める窒素とかが残るのかなあ～

高濃度な酸素はかえって毒なのです！
これはゴジラ対ビオランテだっけかなあ

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:26:51.98

パラレルな世界なので、どうかと思うけど、
メカギドラとかゴジラの骨を引き上げて研究するんじゃなくて、
モスラの糸とか鱗粉を研究した方が有効ではないかと・・・

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:36:50.66

>>251
ガメラ2じゃなかったっけ?

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:52:21.63

>>253
だっけか。どう考えても平成ガメラは面白いし、シンゴジラもおもろーだよね。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:56:52.37

JDAMが効かなくてバンカーバスターが有効な設定らしいがその理屈がわからない

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 22:32:13.73

貫通するかしないか
地中貫通弾はかなり高高度から落として超音速に達するように
重量/表面積が大きく地面貫通時に壊れないくらい頑丈
Ｂ２から落としたＭＯＰは１３トンある
Ｆ２から落としたＪＤＡＭは７５０ｋｇで貫通能力は無い

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 22:32:44.35

750ポンドだわ

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 22:46:41.87

>>251
ガメラ2（レギオン）だね。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:09:13.19

>>255
どちらかと言えば120mmAPDSFSや重ATMがゴジラの皮膚が貫通できなくて
MOPが貫通出来る方がおかしいだろう

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:13:37.72

タンデム弾頭のHEATも通用しないのかね？

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:21:22.95

JDAMやAPFSDSは効かないけど
無人在来線爆弾は効いてた風なのが納得いかない

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:24:29.85

あれ車外にさく薬仕掛けた方が効くよね

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:33:14.97

>>261
それそれそれそれ。

あれは効いていたのではなくて驚いていたんだろうと解釈しました。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:55:12.37

でも計1800～5000トンの爆薬らしいですから＞無人在来線爆弾
※周りへの影響は考えない

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:55:38.28

10両編成で総積載量180トンの電車が束になって120km/hで突っ込んできたらそりゃあダメージも与えられるだろ
爆弾満載で突っ込んだとして1編成あたりMOAB18発分だぞ
逆にそれだけの爆薬で東京が更地にならなかったのが不思議だが

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:56:42.71

被った失礼

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 02:10:14.92

ていうか無人在来線爆弾って真面目に考える所じゃねーだろ
どう考えてもギャグで馬鹿笑いするシーンだろ

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 02:26:02.90

馬鹿笑いするのはどうかと思うが、
N700系にしろ在来線にしろ、無人列車爆弾は「この手で来たか！」と驚かされた。
ビジュアル面でもインパクトが大。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 03:21:21.86

攻撃が決定的効果を示せなかったり形態が変わったりというのは、使徒をゴジラの形にしたようなものかね？

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 05:24:51.14

>>259
なんでやねん
運動エネルギーは遥かにＭＯＰのがでかいじゃん
あれ鉄筋コンクリ６０ｍ貫通する化け物よ？
APDSFSはチートだけどあれは装甲の向こう側が脆くないと全然意味が無いし
ゴジラの外皮がセラミックと金属の複合装甲的な構造だったら通らない

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 06:55:12.63

在来線爆弾は2方向からゴジラを囲むように爆発してたので、
一種の爆縮レンズのような効果があったのではないかと思う。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 08:37:39.90

F-2ってレーザー誘導の対地攻撃できるようになったの？

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 09:06:39.42

>>270
鉄筋コンクリ６０ｍ貫通？８ｍだろ

貫通力そのものはドーラのペトン弾に毛が生えた程度でしょアレ

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 09:16:21.16

wikiに書かれているデーターを鵜呑みにするならMOPの貫通力は
69MPaの鉄筋コンクリートに対して8m
RHAの強度は1.2GPa余りなので単純換算すればRHA425mm程度

どう考えても120mmAPFSDSの方が貫通力があるわな

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 13:58:32.89

>>269
ぶっちゃけシン・ゴジラはゴジラとは言えないね
使徒の方が当てはまる

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 21:19:05.73

>>272
空自ではJDAMにレーザー誘導性能が追加されたLJDAMの導入も決定済みです。
ちなみに、それを運用するF-2にはレーザー目標指示器がありません。
つまりF-2本体がLJDAMの誘導をできない訳です。
目標指示器を持った地上部隊などに目標指示をして貰うしかありません。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 21:57:21.77

おいおい鉄筋コンクリ８ｍで止まるならバンカーバスターじゃないじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 23:14:59.64

まあ、いろんな武器を試してみればいいよ

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 02:02:31.63

まずは9mm拳銃からスタート

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 06:10:23.30

>>277
69MPaのコンクリは軍用級の高性能コンクリで
お前さんの考えるコンクリより遥かに高性能

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 06:56:23.00

中毒野郎に22LRじゃ無駄なのと同じく抜けるだけのTKG徹甲じゃパンチ足らなくねｗ　
HEATも同様かしらんがあの質量相手にしかも自己修復機能もあんならそりゃねｗ　
そんなん相手に幾ら大爆薬炸裂さしても脳震盪が精々だがそれもまたすぐ回復だろｗ　
となりゃビルに偽装した超巨大HEAT地雷でやるしかなくねｗ　

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 08:16:57.47

>>281
そういう意味じゃなくて
120mmAPDSFSや重ATMでもゴジラはチクチクと痛いわけなんだから
タバ作戦のフェーズ１の段階でゴジラは進化して対空レーザー攻撃
放射火炎で戦車部隊を焼き払うんじゃねってこと

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 09:33:21.48

B-2はステルス機なのに何でゴジラレーダーに捕捉されたんだ

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 10:06:06.92

>>283
エンジン音

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2016/08/26(金) 10:32:53.82

ステルスはレーダー反射率の低減や、別方向への反射なので
別にレーダーに全く引っかからない訳ではない

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 20:10:37.00

ユーゴスラビアでF117が旧式のSAMで撃墜された事件思い出した

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 20:58:42.00

>>285
ランスこんなところにもいるのかｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 21:41:39.16

核の前に燃料気化爆弾試せばいいのにな
呼吸してるんだろうし

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 23:19:46.25

この重さと体型なら落とし穴掘ったら這い上がれなさそうw

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 23:23:56.65

ハワイからミズーリを持って来て艦砲射撃　は難しい解釈をしたがる人がいるから駄目だろうな。