軍事板でゴジラを語るスレ [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/04/02(木) 13:47:39.58

軍事板でもゴジラ作品を語ってみよう。
軍事学的な観点からも、ゴジラ映画の内容について論じてみよう。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:26:51.98

パラレルな世界なので、どうかと思うけど、
メカギドラとかゴジラの骨を引き上げて研究するんじゃなくて、
モスラの糸とか鱗粉を研究した方が有効ではないかと・・・

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:36:50.66

>>251
ガメラ2じゃなかったっけ?

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:52:21.63

>>253
だっけか。どう考えても平成ガメラは面白いし、シンゴジラもおもろーだよね。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 21:56:52.37

JDAMが効かなくてバンカーバスターが有効な設定らしいがその理屈がわからない

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 22:32:13.73

貫通するかしないか
地中貫通弾はかなり高高度から落として超音速に達するように
重量/表面積が大きく地面貫通時に壊れないくらい頑丈
Ｂ２から落としたＭＯＰは１３トンある
Ｆ２から落としたＪＤＡＭは７５０ｋｇで貫通能力は無い

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 22:32:44.35

750ポンドだわ

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 22:46:41.87

>>251
ガメラ2（レギオン）だね。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:09:13.19

>>255
どちらかと言えば120mmAPDSFSや重ATMがゴジラの皮膚が貫通できなくて
MOPが貫通出来る方がおかしいだろう

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:13:37.72

タンデム弾頭のHEATも通用しないのかね？

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:21:22.95

JDAMやAPFSDSは効かないけど
無人在来線爆弾は効いてた風なのが納得いかない

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:24:29.85

あれ車外にさく薬仕掛けた方が効くよね

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:33:14.97

>>261
それそれそれそれ。

あれは効いていたのではなくて驚いていたんだろうと解釈しました。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:55:12.37

でも計1800～5000トンの爆薬らしいですから＞無人在来線爆弾
※周りへの影響は考えない

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:55:38.28

10両編成で総積載量180トンの電車が束になって120km/hで突っ込んできたらそりゃあダメージも与えられるだろ
爆弾満載で突っ込んだとして1編成あたりMOAB18発分だぞ
逆にそれだけの爆薬で東京が更地にならなかったのが不思議だが

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 00:56:42.71

被った失礼

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 02:10:14.92

ていうか無人在来線爆弾って真面目に考える所じゃねーだろ
どう考えてもギャグで馬鹿笑いするシーンだろ

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 02:26:02.90

馬鹿笑いするのはどうかと思うが、
N700系にしろ在来線にしろ、無人列車爆弾は「この手で来たか！」と驚かされた。
ビジュアル面でもインパクトが大。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 03:21:21.86

攻撃が決定的効果を示せなかったり形態が変わったりというのは、使徒をゴジラの形にしたようなものかね？

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 05:24:51.14

>>259
なんでやねん
運動エネルギーは遥かにＭＯＰのがでかいじゃん
あれ鉄筋コンクリ６０ｍ貫通する化け物よ？
APDSFSはチートだけどあれは装甲の向こう側が脆くないと全然意味が無いし
ゴジラの外皮がセラミックと金属の複合装甲的な構造だったら通らない

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 06:55:12.63

在来線爆弾は2方向からゴジラを囲むように爆発してたので、
一種の爆縮レンズのような効果があったのではないかと思う。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 08:37:39.90

F-2ってレーザー誘導の対地攻撃できるようになったの？

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 09:06:39.42

>>270
鉄筋コンクリ６０ｍ貫通？８ｍだろ

貫通力そのものはドーラのペトン弾に毛が生えた程度でしょアレ

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 09:16:21.16

wikiに書かれているデーターを鵜呑みにするならMOPの貫通力は
69MPaの鉄筋コンクリートに対して8m
RHAの強度は1.2GPa余りなので単純換算すればRHA425mm程度

どう考えても120mmAPFSDSの方が貫通力があるわな

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 13:58:32.89

>>269
ぶっちゃけシン・ゴジラはゴジラとは言えないね
使徒の方が当てはまる

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 21:19:05.73

>>272
空自ではJDAMにレーザー誘導性能が追加されたLJDAMの導入も決定済みです。
ちなみに、それを運用するF-2にはレーザー目標指示器がありません。
つまりF-2本体がLJDAMの誘導をできない訳です。
目標指示器を持った地上部隊などに目標指示をして貰うしかありません。

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 21:57:21.77

おいおい鉄筋コンクリ８ｍで止まるならバンカーバスターじゃないじゃんｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 23:14:59.64

まあ、いろんな武器を試してみればいいよ

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 02:02:31.63

まずは9mm拳銃からスタート

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 06:10:23.30

>>277
69MPaのコンクリは軍用級の高性能コンクリで
お前さんの考えるコンクリより遥かに高性能

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 06:56:23.00

中毒野郎に22LRじゃ無駄なのと同じく抜けるだけのTKG徹甲じゃパンチ足らなくねｗ　
HEATも同様かしらんがあの質量相手にしかも自己修復機能もあんならそりゃねｗ　
そんなん相手に幾ら大爆薬炸裂さしても脳震盪が精々だがそれもまたすぐ回復だろｗ　
となりゃビルに偽装した超巨大HEAT地雷でやるしかなくねｗ　

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 08:16:57.47

>>281
そういう意味じゃなくて
120mmAPDSFSや重ATMでもゴジラはチクチクと痛いわけなんだから
タバ作戦のフェーズ１の段階でゴジラは進化して対空レーザー攻撃
放射火炎で戦車部隊を焼き払うんじゃねってこと

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 09:33:21.48

B-2はステルス機なのに何でゴジラレーダーに捕捉されたんだ

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 10:06:06.92

>>283
エンジン音

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2016/08/26(金) 10:32:53.82

ステルスはレーダー反射率の低減や、別方向への反射なので
別にレーダーに全く引っかからない訳ではない

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 20:10:37.00

ユーゴスラビアでF117が旧式のSAMで撃墜された事件思い出した

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 20:58:42.00

>>285
ランスこんなところにもいるのかｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 21:41:39.16

核の前に燃料気化爆弾試せばいいのにな
呼吸してるんだろうし

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 23:19:46.25

この重さと体型なら落とし穴掘ったら這い上がれなさそうw

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 23:23:56.65

ハワイからミズーリを持って来て艦砲射撃　は難しい解釈をしたがる人がいるから駄目だろうな。

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 23:52:40.04

>>288
デイジーカッターはキモオタ軍団と行き遅れブスBBA軍団の血を血で洗う殺し合いを描いた村上龍の小説「昭和歌謡大全集」のクライマックスで登場、えげつない兵器のイメージ
アメリカがアフガニスタンで使った映像を見た覚えがある
が、ゴジラには効きそうに無いね、チート過ぎる回復力だからw

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 23:57:27.88

ちょっｗミズーリｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 00:02:36.15

水平線外から撃てばレーザーはとどかないし、ＷＷ２当時の戦艦の装甲をぶち抜けるんだからゴジラの皮膚ぐらいは余裕だろうな。
迎撃されなければ一斉射撃で一方的にやれるな。
ただ来着までひと月ぐらいかかりそう。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 01:05:11.08

>>290
ミズーリは4年前に宇宙人の巨大海上要塞と砲撃戦をしたから、
もう動けないんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 01:13:29.60

アイオワ級は全艦保存されてるんじゃなかったっけ
サウスダコタ級で記念艦になってるアラバマは動けるのかな？

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 01:23:48.02

>>295
どのみちずっとただ浮かべてた船を再び動くようにするにするには相当時間かかるでしょ

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 02:02:15.59

16インチ徹甲弾と現代のバンカーバスターを比べると貫徹力ではどっちが上？

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 02:08:19.63

まあバンカーは所詮バンカー用だからたいしたことないんとちゃいまっか

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 08:12:16.37

ゴジラの為だけに戦艦大和サルべージして対決させればいいやん。
どうせ映画だし。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 09:36:15.19

三笠でいいじゃん。
最後に三笠がゴジラを仕留めるシナリオで。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 10:28:24.80

怪獣がイギリスに現れてヴィクトリーと対決する図を想像してしまった

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 17:02:36.79

水平線外からの遠距離砲撃だとなかなか当たらんだろうし、戦艦の砲弾は
重さのわりに炸薬がチョっとしか入ってないからなあ

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 17:04:29.90

｢シン･ゴジラ｣で戦う自衛隊はリアルなのか　白熱の戦いに登場する兵器を分析してみた

http://toyokeizai.net/articles/-/133280

お気に召したようでなによりw

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 17:38:05.46

>>302
水平線外でも砲撃側からは一方的に目視できるんやで
炸薬も燃料積んでない分ミサイルより多いやろ

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 18:54:32.56

シンゴジラの身長118mだと見通し距離はおよそ40km、反撃圏外から砲撃するなら
ほぼ最大射程、砲弾の飛行時間は90秒。ゴジラの移動速度を10～15km/h↓参考
http://icchiryu.hateblo.jp/entry/2016/08/23/000859
とすると発砲から着弾までに250～375m移動できる。もしゴジラに知恵があって
体内レーダーで発砲を感知して回避運動をされたらどうなるだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 19:38:01.54

でもさ１０式攻撃でゴジラの膝の着弾って全部爆発してるよね？
APFSDSは運動エネルギー弾で爆発なんてしないわけで(装甲貫通後に燃料に引火して爆発する事はあるだけ)
あれHEAT弾だよね

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 21:06:56.35

体内レーダーで飛翔する大口径砲弾を自動迎撃
飛翔する砲弾サイズに合わせて放射能火炎の威力を絞って点射し省エネ化
飛翔体による飽和攻撃が通用しなくなるゴジラとか？

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 21:22:44.24

>>305
あの性格だし回避できるぐらいなら迎撃するやろな。
音速の飛翔体でだめならもう詰みですわ。

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 21:26:19.96

ゴジラは地球上の生物だったはずなのに、もはや異次元から来たバイオメカ兵器と化してるという気がするのは俺だけか？

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 21:29:39.47

その時はモスラでも呼ぶさ
庵野版モスラはキモイだけのただのでかい蟲になりそうだが

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 21:41:53.26

>>異次元から来たバイオメカ兵器
平成ガメラだっけ
体内が空洞ででっかい勾玉が浮いてるのって

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 01:25:19.67

>>310
確かゴジラに勝ったのはモスラだけと記憶しております

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 05:24:52.18

鎌倉上陸前に、空自と海自が攻撃してれば、通常兵器が役に立たない
ことが判ったのに。矢口のところには上陸の1分前に報告が来てたが、
この描写に海自からクレームが無かったのだろうか。

陸自が水際作戦をしなかったのは、どこからゴジラが上陸するか
不明なので、兵力の集中運用ということで納得。おそらく千葉の
市原と茨城の笠間あたりに別グループの戦闘団を配置すれば
東と北からの侵攻にも対応できそう。

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 08:55:14.10

ゴジラの皮膚は各国の争奪戦レベルだろうなｗ
組織を分析したら理論上しか存在しないカーバインだったとか

あ、凍結ゴジラ自体が争奪戦になるかｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 10:35:04.04

>306
まさか生物の体表が戦車の装甲より硬いとは思わないから、
榴弾しか装備していなかったんじゃないだろうか。
APFSDSだと例え表皮を貫通してもあのサイズ相手だと効果は薄いし、
実戦でも普通の建物を破壊する目的なら榴弾を使う。

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 10:44:56.75

>289
地下室、地下街だらけの東京で足がはまらないのがむしろ不思議だが。
実は重力制御とかしてないだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 13:30:32.97

過去作では火炎白熱光を口から吐いて空飛んだことがあるからなぁ
体が穴にはまっても、ビームみたいなの出力を調整してジャンプしたりホバリングするかもしれないねw

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 13:58:31.06

ゴジラが重力制御してる説は昔からある
設定の重すぎる体重をフォローするためのこじつけとして

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 15:41:23.45

ドラえもんのように地上すれすれで浮いてるみたいなw
もしくは引力と地磁気を制御した反重力エンジンみたいなものを細胞レベルで備えてるとか？
どっちにしてもUFOは宇宙人の乗り物だレベルのトンデモ似非科学だなwww

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 16:18:38.32

防衛出動まででてるのに首相があそこまで現場レベルの指揮をとるもんなの？

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 16:41:53.90

最終的な武器使用に関しての承認はするだろう。
映画の中で指揮した場面なんて映ってないって。

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 17:24:37.02

>>320
管「当然だ。ところでゴジラって何?」

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 17:49:19.50

指揮を執っていたのは幕僚長で
総理は武力行使を政治的判断する役割だったじゃん

総理視点で最も大変だったのは
害獣駆除に防衛出動を命じるという超法規的政治的決断で
それは幕僚長の仕事では無い

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 17:52:57.84

>>315
HEじゃなくてHEAT-MPじゃねと軍オタっぽいツッコミをしてみる

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 17:53:47.33

ピエールは中隊長？

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 18:01:37.88

いやだからさ、仮に他国の武力侵攻があって防衛出動がでてもあんな感じなの？
仮に本土上陸したら民間人を巻き添えの戦闘なんて頻発すると思うんだけど全部一々首相に許可とるの？
劇中じゃ誘導弾の使用許可まで首相が出してよね

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 18:03:43.25

あれ？国村は官邸詰で、指揮官は鶴見と小林隆のどっちの役だったっけ？
ピエールは現場の中隊長？

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 18:05:39.67

>>326
だって相手動物だから。そっち気にするんなら相模湾移動まで発見できなかった海自の無能でも批判したら？

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 18:15:48.06

>>328
何で海自の話でてくんの？
劇中では防衛出動中でも武器使用の許可、民間人への配慮、戦闘が始まってからの大型火器の使用許可まで首相がやってるけど実際そういうもんなのか？って話してるんだけど

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 19:00:20.92

>>325
連隊長じゃないか？

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 19:13:14.07

>>325>>330
ピエール瀧は戦闘団の指揮官役。階級は佐官クラスだろう。

余談だがピエール瀧は野球大好きで自分の草野球チームを持ってるのだが、
チーム名は「ピエール学園」ｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 20:37:17.52

ヤシオリ作戦の指揮官が32連隊長だから、瀧はおそらく第1連隊長では?
爆風が吹き抜ける中、泰然自若とした態度と発音が聞きやすくて惚れたw

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 20:40:25.23

そもそも謎機能満載の怪物が登場する世界なんだから我々の住む世界ではなくパラレルワールドの話ではないか？
ならば自衛隊の運用も我々の知るものとは違うだろう

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 23:28:13.21

>>333
それを言っちゃあおしめえよ
リアリティも糞もなくなる

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 00:27:42.57

>>326
石破に聞いてみればいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 00:37:16.80

統合幕僚長
財前正夫（國村準）
　　　│
統合幕僚副長
矢島（鶴見辰吾）
　　　│
東部方面総監
山岡（小林隆）
　　　│
東部方面総監部幕僚長
三木（橋本じゅん）
　　　│
戦闘団長
西郷（ピエール瀧）

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 02:09:20.27

>>310
モスラはザ・ピーナッツが亡くなったのでいざと言うときに呼んで貰えないから
国内で飼育しておけばいい

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2016/08/29(月) 09:52:04.34

>313
本土決戦の部隊配置。特に第36軍を調べると吉

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 20:36:47.75

>>337
長澤まさみがいるから、モスラはいつでも呼べます。

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 20:41:04.91

>>313
鎌倉上陸を許してしまったのは、日本各地にいる御家人を集結できなかったからだな

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 22:19:39.26

激レア情報http://otokuking.seesaa.net/

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 22:40:56.94

>>338
お前まだそんな芸風やってんのか
見解を言えよ

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 00:00:23.17

シン・ゴジラに出てきたF-2かっこよかった

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 00:03:02.54

あえて小さいJDAMを選んだんだろうか。
陸上目標には対艦ミサイル使えないんだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 01:21:15.12

しかしシンゴジってMOPでダメージが与えられちゃうから
核ミサイルなら確実に駆除できちゃうよなぁ

無敵ゴジラのイメージが地に堕ちたわ(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 01:43:02.66

橋に絡まって対空ミサイルで殺されるより強いじゃないか。

核兵器は飛行機ごとビームでドカンだな。

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 01:51:20.98

>>345
核が使える所までおびき寄せるのが大変だな　

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 09:45:57.32

見通しの良い河川敷に車両をならべて撃ちまくっていたが、
掩体壕とか使わないのかな。

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 11:54:54.63

それ言ったらヘリだって真っ正面からホバリングしながら撃ってたやん

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 13:10:44.22

畜生相手の前提ならあんなもんだろ

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 19:56:18.65

核砲弾しかないべ