【ダナ】野砲･自走砲総合スレPart10【2B1】 [転載禁止]©2ch.net

[1 名無し三等兵 2015/04/26(日) 19:17:45.35 ID:6XCRdpG3]

野砲や自走砲関連の総合スレ十代目

過去スレ
【G6】野砲･自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲･自走砲総合スレPart8【ATMOS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】（実質七代目）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/

[2 名無し三等兵 2015/04/26(日) 19:19:23.72 ID:6XCRdpG3]

関連スレ

【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る21
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1418735630/

【台車】陸自車両全般9【リヤカー】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1384738057/

[3 名無し三等兵 2015/04/26(日) 19:59:00.26 ID:fVXVURmO]

いちおつ

[4 名無し三等兵 2015/04/27(月) 00:07:05.13 ID:Ak0OvYFB]

インドはようやく登り始めたばかりだからな
この果てしなく遠い砲兵近代化をよ…

Modernising artillery to fight future wars
ttp://www.tribuneindia.com/news/comment/modernising-artillery-to-fight-future-wars/70414.html

とりあえず105mmはT5-52で置き換えるけど、その他は決まってない。

[5 名無し三等兵 2015/04/27(月) 06:18:20.18 ID:/F2eHxuo]

2 技術開発官(陸上担当)
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/60th/2-2.pdf

7 陸上装備研究所(旧第1研究所第1・2部、旧第4研究所)
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/60th/2-7.pdf

[6 名無し三等兵 2015/04/28(火) 09:22:45.27 ID:CxNAuNwb]

扇ケ原展望台に砲弾2発 長さ約50センチ、経緯不明
ttp://www.tokachi.co.jp/news/201504/20150426-0020889.php

[7 名無し三等兵 2015/05/06(水) 19:45:33.48 ID:YumcnKP+]

T-14のファミリー自走砲
http://interpolit.ru/_bl/50/52472305.jpg

[8 名無し三等兵 2015/05/08(金) 00:20:18.30 ID:o326hHaC]

でこでこでないロシア兵器なんて・・

[9 名無し三等兵 2015/05/13(水) 15:58:45.57 ID:ttnO/kD/]

BAE Systems: 155mm榴弾砲弾に精密誘導機能を加えるキットの実験に成功
Posted 16 hours ago, by Gerald Byrd
http://www.businessnewsline.com/news/201505122257370000.html
http://redd.it/35sznm

BAE Systemsは通常の155mm榴弾砲弾に先端に装備することで、榴弾砲弾に精密誘導機能を
付加することを可能にしたキット「Silver Bullet precision guidance kit」の実験に成功したことを
発表した。
精密誘導型榴弾砲弾としては既に、RaytheonによるM982 Excaliburが存在しているが、
M982 ExcaliburはGPSによる精密誘導機能が砲弾と一体化しているのに対して、今回
BAE Systemsが発表したSilver Bulletは、通常の155mm榴弾砲弾に装着することで通常の
榴弾砲弾を精密誘導砲弾に変えることを可能にしたところに大きな特徴を持つものとなる。

BAE SystemsではこのSilver Bulletを使用した場合、155mm榴弾砲弾の射程距離（最大で
40km）を10mの着弾精度で精密誘導させることが可能になるとしている。

[10 名無し三等兵 2015/05/13(水) 17:00:30.49 ID:ZtE/xxbp]

そろそろ多脚式自装砲が搭乗してもおかしく無い時期だな。

[11 名無し三等兵 2015/05/13(水) 21:04:31.45 ID:wQR5wcqA]

あと半世紀はそんな話出ないだろうから冬眠でもしとけ

[12 名無し三等兵 2015/05/13(水) 21:48:02.42 ID:Ik4+NrXz]

シルバーバレットの場合は、エクスカリバーと違って弾体が普通に回転してるから、
仮に誘導が出来なかった場合エクスカリバーよりは精度良く飛ぶはずですよね。

[13 名無し三等兵 2015/05/14(木) 05:41:01.78 ID:zDaO+IpY]

先端の羽根だけでそんなに誘導できるもんなのかね。

[14 名無し三等兵 2015/05/15(金) 06:51:25.30 ID:sVytgU98]

第11特科隊 機関紙「やまぶき」
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/11d/organization/images/tokka/yamabuki/yamabuki.html

[15 名無し三等兵 2015/05/15(金) 10:26:12.29 ID:MTFYXiui]

>>13
とどのつまり少しずつ寄せれば集弾する

[16 名無し三等兵 2015/05/15(金) 19:52:10.34 ID:XxvPk0I4]

>>7
コアリツィアの車体はまだアルマータじゃないんよ

[17 名無し三等兵 2015/05/16(土) 11:10:50.15 ID:e0gl7ptw]

クラスター代案の知能小弾ってどうなったの？

[18 名無し三等兵 2015/05/16(土) 13:25:18.18 ID:Gk2yjcnQ]

知能化弾ならクラスター代案じゃ無かったと記憶してる
研究は終わってるが、その後音沙汰無い
あれもクラスターと組み合わせてなんぼだね。単発で上面抜いても決め手にならないんだろう

[19 名無し三等兵 2015/05/16(土) 21:37:23.25 ID:e0gl7ptw]

火力戦闘車で持ってくるのか？
クラスターって元々MLRSはクラスター弾の命中性の悪さと不発率でM31に更新するのは良かったんだ
でも99式においては合計150両の99式とクラスターあれば203榴弾廃止してもいけるんじゃないかくらい火力がでかかった

おかげで火砲関連の計画狂ったんだけど、火力戦と99式に別の知能化小弾でも積むんだろうか

[20 名無し三等兵 2015/05/16(土) 22:22:36.27 ID:Gk2yjcnQ]

このくらいじゃないと知能化弾は有難味がうすい
https://youtu.be/NHX7fF8EIPU?t=700

[21 名無し三等兵 2015/05/16(土) 22:49:19.93 ID:HKELH6Fb]

でもお高いんでしょう？

[22 名無し三等兵 2015/05/16(土) 22:57:37.58 ID:Gk2yjcnQ]

そもそも>>20の動画のは砲弾じゃないしね

日本も↓相当の物を研究してたはず
http://www.youtube.com/watch?v=WLqjoyEkE8Q

PDFはこちら
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jigo/sankou/04.pdf

必中トップアタックは良いんだが、やはりストッピングパワーに欠けるように思える

[23 名無し三等兵 2015/05/17(日) 15:12:42.29 ID:W4PINKi7]

https://www.youtube.com/watch?v=RpuA2WJZENE
アレッポで政府軍が隠れてる建物にピンポイントで砲弾を撃ちこむ反体制派

この映像の0:50ころに、Google Maps？で攻撃地点の確認をして打ち込んでる

[24 名無し三等兵 2015/05/18(月) 07:11:32.19 ID:oiBlyy5w]

手りゅう弾と砲弾、町内会館敷地内で発見 千歳、陸自が回収
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0134646.html

[25 名無し三等兵 2015/05/18(月) 10:23:11.98 ID:TadbwbsO]

要するに、榴弾砲から撃つ、打ちっ放し型MPMSってイメージか？

[26 名無し三等兵 2015/05/19(火) 00:50:27.94 ID:2IjUh5Zq]

>>22
そんな面白ろドクトリンがあったなんて
近頃のMPMS、MMPM、対装甲ロケット知能弾、対戦車誘導地雷、12SSM、LCV
これ沿岸防備猟兵みたいなドクトリンだね

[27 名無し三等兵 2015/05/20(水) 06:48:38.91 ID:iRFNVHHi]

>>25
アメリカのSADARM誘導子弾やBAT知能化対戦車弾を搭載したMLRSの砲弾版じゃないかな？
砲弾で運んで、子弾が分離されて、子弾は降下しつつGPSで位置を修正し、センサーで終末誘導して自己鍛造弾を打ち出したりするのが対地向けで、
対ヘリコプター弾は砲弾散布型の対ヘリコプター地雷だったかと。

[28 名無し三等兵 2015/05/20(水) 07:44:43.60 ID:inRElIUp]

中国・黒龍江省で第2次大戦時の砲弾200発が発見
ttp://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/54809

[29 名無し三等兵 2015/05/20(水) 10:36:44.96 ID:inRElIUp]

ttps://www.youtube.com/watch?v=1aMYFN-pB3g

[30 名無し三等兵 2015/05/20(水) 11:18:48.92 ID:Pn6ffYqF]

>>28
旧日本軍が遺棄したんじゃなく、シナに引き渡してシナ人が遺棄したんだ。

[31 名無し三等兵 2015/05/30(土) 22:49:55.92 ID:d28EV2/W]

王城寺原演習場に米軍先遣隊到着
ttp://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201505/20150528_11049.html

[32 名無し三等兵 2015/06/03(水) 08:26:29.05 ID:oDpV9KTI]

韓国軍制服組トップ 自走砲に乗り砲撃訓練を指揮
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/05/20/2015052003063.html

韓国の陸海空軍 東海岸で合同射撃訓練実施
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/06/02/2015060201842.html

[33 名無し三等兵 2015/06/09(火) 05:34:48.39 ID:lzSEk/TN]

多いなあ
ttp://betsukai.jp/blog/0001/index.php?ID=4109
ttp://betsukai.jp/blog/0001/index.php?ID=4138

[34 名無し三等兵 2015/06/09(火) 05:38:32.81 ID:lzSEk/TN]

樽前山の電磁地震計に記録された大砲の振動
ttp://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/kenshin/vol35p037.pdf

[35 名無し三等兵 2015/06/10(水) 10:35:55.02 ID:pOZonbjf]

日本版カエサルはどうなった
あと空挺自走砲

[36 名無し三等兵 2015/06/10(水) 12:41:01.97 ID:UY9gu1Lz]

MLRS99両、99式約120両、
だからどう頑張っても100両も生産されないんだろうな、日本版カエサル

[37 名無し三等兵 2015/06/10(水) 13:42:40.63 ID:Fk0gQRf+]

MLRSも火砲に含まれるのか。別枠にできないものかな。

[38 名無し三等兵 2015/06/10(水) 19:55:14.13 ID:areQaZ3R]

日本版カエサルは今のところ150両くらいしか計画されてない

[39 名無し三等兵 2015/06/10(水) 21:42:40.28 ID:pE0scNMk]

それだと定数300を超えちゃうよ
別にいいけどｗ

[40 名無し三等兵 2015/06/10(水) 21:59:59.09 ID:bD8EtjfQ]

仮にMLRSにATACMSを積んでも火砲扱いのままなんだろうか。

[41 名無し三等兵 2015/06/11(木) 05:06:36.59 ID:hUwKliim]

月刊野戰報 6月号
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou1.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou2.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou3.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou4.png

[42 名無し三等兵 2015/06/11(木) 05:07:41.17 ID:hUwKliim]

5.56mm弾はヘリに効くのだろうか?

[43 名無し三等兵 2015/06/11(木) 21:30:27.68 ID:gO4teN4a]

>>39
教育用の分はカウントされないし多少の超過は大丈夫なはず

[44 名無し三等兵 2015/06/19(金) 10:43:17.90 ID:DPZrnxTi]

南シナ海の人工島に自走砲＝2カ所で埋め立て継続−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015061900139

[45 名無し三等兵 2015/06/22(月) 22:08:48.78 ID:l2c/7Cex]

>>36
現在の火力ドクトリン・日本の適正・ハードの性質上たくさんはいらない多分150-200門作って編成は6連隊しか整備しないはず。今後MBT大隊、火砲大隊って性質の部隊は少数除いてなくなるんだよな

[46 名無し三等兵 2015/06/22(月) 22:13:26.81 ID:l2c/7Cex]

仮にカエサルを24門運用してGPS弾を搭載すれば最大半径60kmの今までの特火団並みの範囲で作戦できる
カエサルの砲撃レートが99式の半分でも砲兵旅団に準ずる火力支援ができてそういう規模の部隊が6個に99式部隊までついて
さらにMLRS、JDAMの支援があれば手数的には全然大丈夫なんじゃない？

今まで火砲が多かったのは火砲の間合いが狭いからで重迫撃によって直接支援火力は十分足りるのだから火砲戦力に関しては300門＋MLRSでも全然問題ないんだよな
今後203榴弾更新で99式かMLRS増強するはずだし

[47 名無し三等兵 2015/06/22(月) 23:00:37.66 ID:+55jXAz+]

小文字

[48 名無し三等兵 2015/06/29(月) 11:48:28.19 ID:Mgm1ZZ4W]

韓国軍自走砲K-9がポーランド輸出…1号機出庫
ttp://japanese.joins.com/article/360/202360.html

[49 名無し三等兵 2015/06/29(月) 12:21:10.25 ID:9YOtCtV2]

ポーランドはイギリスのブレイブハート使ってなかった？

[50 名無し三等兵 2015/06/29(月) 12:22:34.58 ID:92HzGxxs]

意味が分からん
クラブの何処が問題視されたのか？
オランダから中古ぴんつ2000を入れるといった選択肢の有無と有るなら検討結果は知られているのか？
以上、教えてエロかわいい人

[51 名無し三等兵 2015/06/29(月) 13:12:47.77 ID:IrRLRGij]

前スレ
205 ：名無し三等兵：2013/09/06(金) 03:23:29.93 ID:???
ポーランド、KRAB155mm自走榴弾砲のシャーシをトルコのT-155ファティナの
ものに換装するための契約を結ぶ
ttp://bmpd.livejournal.com/608751.html
KRABは、フランス製52口径155mm榴弾砲をイギリスのAS90の砲塔に搭載、シャーシは
ポーランド製という多国籍な自走砲だが、予定していたエンジンが入手できず代替エ
ンジンのためにサイズが拡大したり、シャーシにクラックが入るなどのトラブルが相
次いでいた。その解決策として、トルコのT-155のシャーシにKRABの砲塔を搭載すると
いう方法がとられた。KRABの砲塔の方が軽いので重量は問題ないが、シャーシのサイ
ズがやや小さいので搭載弾数は60発から40発に減少する

16両分のシャーシはトルコから供給されるが、今後ライセンス生産を行うのかどうか
は未定

[52 名無し三等兵 2015/06/29(月) 14:26:51.03 ID:TLyinCwF]

ポーランドの自走榴弾砲の調達がなんか迷走してるな。

国力的に、EU西側諸国のお下がりを譲り受ける程度でちょうどいいと思うんだが。

[53 名無し三等兵 2015/06/29(月) 20:08:50.43 ID:c4hvu5/p]

ロシア製がお似合い

[54 名無し三等兵 2015/06/30(火) 22:43:23.01 ID:05adiNBc]

フィンランドバルト三国ポーランドからルーマニアとか、欧露以外からも選択
したいだろう、日本の陸戦兵器買ってくれないかな。

[55 名無し三等兵 2015/06/30(火) 23:20:29.50 ID:NVqfrvjc]

152mm砲弾使ってるんじゃないの？

[56 名無し三等兵 2015/07/01(水) 20:30:33.95 ID:MQ3NHdkr]

152mmは今後はNATOに合わせて無くしていくだろ。

[57 名無し三等兵 2015/07/04(土) 22:19:17.89 ID:SIWerNAH]

月刊野戰報 7月号
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou1.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou2.png

[58 名無し三等兵 2015/07/10(金) 19:04:30.72 ID:/16xTKOQ]

>>52
アジア圏ではタイ王国陸軍が迷走中…
古今東西、自走・牽引を問わず、あらゆる砲が武器庫に鎮座し、宛ら"砲兵記念館"の御様相だそうな…

[59 名無し三等兵 2015/07/11(土) 10:05:53.31 ID:/CBRexEf]

最近も「カエサル100両買うぜ」とか言ってなかったか

[60 名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM 2015/07/12(日) 13:29:07.15 ID:pBA/g8lu]

最初に6両だけ買った時点で謎だった

対空砲もNORINCOとボフォースにGEのVADSと言う具合で何がしたいのかいまいち分からない

[61 名無し三等兵 2015/07/13(月) 22:19:56.33 ID:TaLSMwg6]

>>60
賄賂で喰ってる軍人や政治家がたくさんいるんじゃないかなー、タイの場合は。
それが、装備体系の無秩序さに表れてるような。

[62 名無し三等兵 2015/07/14(火) 06:28:39.16 ID:cSdsqLSi]

なんだ、インドや韓国と同じパターンか。

[63 名無し三等兵 2015/07/14(火) 10:23:08.46 ID:TG/QOPKV]

第10特科連隊 第2大隊機関紙 むらさき第5号
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/murasaki/murasaki1.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/murasaki/murasaki2.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/murasaki/murasaki3.png

[64 名無し三等兵 2015/07/15(水) 18:52:57.29 ID:u0pYWLcI]

購入先を限られてるミャンマーの方がタイより強いかもなｗ

[65 名無し三等兵 2015/08/01(土) 17:55:36.17 ID:feT0HP+5]

艦載砲についての総合すれってないんやね…
主に艦載レールガンとレーザー砲についての記事だけど
陸軍でも採用されるって書いてある

ttp://gigazine.net/news/20150731-railgun-laser-2020/

[66 名無し三等兵 2015/08/01(土) 18:14:14.20 ID:b2zQHyxM]

>>65
そりゃ立てたとこで話題そんなないし……
護衛艦スレとかで話すのが適当でしょう。

[67 名無し三等兵 2015/08/01(土) 18:21:00.32 ID:g0alumEE]

【THEL】軍事用レーザー兵器【AL-1】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1340785252/

[68 名無し三等兵 2015/08/01(土) 18:48:31.07 ID:feT0HP+5]

とんくす　そっちに行きます

[69 名無し三等兵 2015/08/01(土) 23:02:06.52 ID:qbFO/pAx]

月刊野戰報 8月号
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou1.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou2.png
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/sozai/yasenn/yasenpou3.png

[70 名無し三等兵 2015/08/14(金) 01:34:50.95 ID:m1T4XeHI]

The Ukrainian Howitzer blew during the artillery round
ttps://www.youtube.com/watch?v=QKXeLZtW48I

[71 名無し三等兵 2015/08/18(火) 12:30:03.08 ID:PV2raq9w]

>>61
なるほどな。
インドとアラブも絶対リベートありきだろうな
酷いなアイツラ

[72 名無し三等兵 2015/08/18(火) 13:27:09.12 ID:VzQuQgbl]

UAEがそんなリベートありきの選定してるように見える？

[73 名無し三等兵 2015/08/28(金) 09:59:44.61 ID:IwwFeEFO]

ttps://www.youtube.com/watch?v=rn8uQZQ2XFQ

[74 名無し三等兵 2015/09/04(金) 09:47:46.97 ID:+OL0q4Ew]

月刊野戰報 9月号
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/10d/butai/butai/10a/yasenpou.html

[75 名無し三等兵 2015/09/09(水) 22:11:48.04 ID:TlcIq/rj]

27.8.16 第4特科群訓練検閲
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/1ab/topic/topiccontent/topic27816kenetu4gp2/topicformat.html

203mm榴弾の着弾(曳火射撃)
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/1ab/topic/topiccontent/topic27816kenetu4gp2/eikashageki.jpg

[76 名無し三等兵 2015/09/10(木) 12:23:26.04 ID:lFMl5PKe]

2015年度の上半期(4月〜9月)の矢臼別演習場の通知の合計

155mm榴弾砲 26565発
203mm自走榴弾砲 3320発

多連装ロケット 310発

120mm迫撃砲 2455発
81mm迫撃砲 800発

多目的誘導弾 10発

小銃てき弾 90発
小銃･機関銃 3100発

爆破薬 350kg

[77 名無し三等兵 2015/09/11(金) 11:36:04.77 ID:tHXZJxIO]

台湾：上陸部隊阻止の大規模軍事演習をメディア公開
ttp://mainichi.jp/select/news/20150911k0000m030046000c.html

[78 名無し三等兵 2015/09/16(水) 09:46:30.96 ID:x7gv5h5J]

1.5倍の射程って誘導砲弾の事か
訓練で使うのか?

自衛隊と米軍の共同実弾射撃訓練を公開
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150916/k10010236031000.html

陸自と米軍、離島上陸の「敵」を想定 宮城で共同訓練
ttp://www.asahi.com/articles/ASH9H66BHH9HUQIP03H.html

王城寺原演習場で日米合同訓練
ttp://www.news24.jp/nnn/news8736270.html

日米実弾共同演習で戦闘下の救出訓練も
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2588798.html

[79 名無し三等兵 2015/09/16(水) 09:52:10.35 ID:x7gv5h5J]

中国で「強制立ち退き」騒動、「迫撃砲」で住民が抵抗・・・中国ネット民「必死になるのは当然」＝香港メディア
ttp://news.searchina.net/id/1588554?page=1

https://www.youtube.com/watch?v=qt9UK3TSzk8

[80 名無し三等兵 2015/09/18(金) 10:54:46.99 ID:jN9ThGhg]

韓国軍が射撃訓練で放った照明弾が民間地に着弾、住民が抗議
ttp://www.recordchina.co.jp/a119262.html

[81 名無し三等兵 2015/09/21(月) 22:17:57.26 ID:PXvhZX06]

2015年に5カ国でクラスター爆弾の使用
ttp://www.huffingtonpost.jp/human-rights-watch-japan/cluster-bomb_b_8164294.html

[82 名無し三等兵 2015/10/02(金) 09:00:18.43 ID:uytp/Ixq]

防音復旧工事を陳情/演習場周辺の住民
ttp://www.news-kushiro.jp/news/20151001/201510014.html

[83 名無し三等兵 2015/10/07(水) 22:46:17.51 ID:rhxFF3gn]

みちのく第673号
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/yamanami/yamanami_27.08.pdf

みちのく第674号
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/yamanami/yamanami_27.09.pdf

[84 名無し三等兵 2015/10/15(木) 10:50:05.59 ID:iZTZgGz/]

射点かなり目立つなあ
https://www.youtube.com/watch?v=MsCbG0t1Ds8

[85 名無し三等兵 2015/10/23(金) 11:24:42.33 ID:jLY+CuBI]

TOS-1A MLRS (thermobaric) in action in Syria (Latakia)
ttps://www.youtube.com/watch?v=YeWP4AcWlLU

[86 名無し三等兵 2015/10/25(日) 00:32:50.33 ID:GEusrrG/]

在韓米軍「北の長射程砲に万全の準備…多連装ロケット3個大隊で無力化」
ttp://japanese.joins.com/article/439/207439.html

[87 名無し三等兵 2015/10/30(金) 10:31:27.16 ID:tnxYvJfj]

機動展開射撃訓練 陸自3特科隊
装薬使用し連続実射 550人が参加
ttp://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201510/151029/15102905.html

[88 名無し三等兵 2015/11/01(日) 05:04:06.24 ID:9NCnRPyc]

平成27年度 機動展開・射撃訓練
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/4d/kurume/page_11_kunren/2_4fa_kunren/2_4fa_kunren/4fa_kunren.html

[89 名無し三等兵 2015/11/03(火) 10:13:52.99 ID:txGoK3pi]

国連軍司令部 北韓の砲撃は証拠なし
ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Po_detail.htm?No=56683

[90 名無し三等兵 2015/11/10(火) 17:11:37.51 ID:srQl/aPR]

今年度から各種試作品の試験に入るってタイミングで、開発が切られるとはにわかに信じがたいのだが、
どうなんじゃろ？

因幡のよっちゃん（CV内田真礼）@japanesepatrio6
＞軽量戦闘車のブースで火力戦闘車どうなっだんですか？て聞いたら笑いながら「ぽしゃりましたw」てきて
＞吹いた

[91 名無し三等兵 2015/11/10(火) 19:19:52.91 ID:srQl/aPR]

>>90
質問に答えた担当者の勘違いだったらしい。

因幡のよっちゃん（CV内田真礼） ?@japanesepatrio6
誤報のお知らせ
担当者の方が火力戦闘車と近接戦闘車を間違えたとのことで、こちらのつぶやきを訂正いたします。
正しくは火力戦闘車ではなく近接戦闘車でした、訂正してお詫び申し上げます

[92 名無し三等兵 2015/11/10(火) 19:49:14.08 ID:iGC89p/M]

ネットってこえー

[93 名無し三等兵 2015/11/11(水) 22:45:14.52 ID:UxvEJ6J6]

アメリカがエクスカリバー大量調達できないとなると火砲の未来はどうなるの？
自衛隊の火砲削減計画はMLRS増強で置き換えるの？

[94 名無し三等兵 2015/11/13(金) 10:17:47.23 ID:/9lsE9KU]

M31弾はどれくらい調達してるんだ

[95 名無し三等兵 2015/11/13(金) 17:32:41.46 ID:8sBLvixn]

Raytheon M982 Excalibur .
https://www.youtube.com/watch?v=Mj8ThMqjisA

50キロ先の目標でも誤差数メートルとか、誘導砲弾すげーな

[96 名無し三等兵 2015/11/15(日) 02:38:10.53 ID:sW0CHoht]

>>91
火力戦闘車も要らないと思う。先進軽量砲を牽引砲のまま配備で十分だ。

[97 名無し三等兵 2015/11/15(日) 08:00:17.93 ID:YJoDRRDp]

現場では火力戦闘車みたいなのはいらんのかな
使う機会は確かに無いけど

[98 名無し三等兵 2015/11/15(日) 08:12:57.93 ID:2VLDtDIn]

>>97
牽引砲の展開速度の遅さはヤバイ
というか99HSPが早すぎ（75HSPはどうだか知らんけど）

[99 名無し三等兵 2015/11/15(日) 08:14:52.11 ID:2VLDtDIn]

あ、牽引砲ってもFHのことね、それ以前の牽引砲は知らん
10Hは手軽でどこでも入れたとは聞いた

[100 名無し三等兵 2015/11/15(日) 10:17:10.84 ID:bGA65mXt]

カサエルの時代だ

[101 名無し三等兵 2015/11/15(日) 10:25:18.46 ID:napVRMfA]

カエサルな

[102 名無し三等兵 2015/11/15(日) 18:15:34.62 ID:WikGnea7]

>>98
自走できる分多少マシな展開ができるだろ
自衛隊は自走砲なんかより、空挺牽引砲のほうがほしいのかもしれない
空挺砲なのに120RTをつかうのはリソース配分間違えてると思う

[103 名無し三等兵 2015/11/15(日) 19:49:30.37 ID:2VLDtDIn]

>>102
多少マシでしかないというのが…
それ以前の15Hはどうだったんだ？と思ってしまう
10Hは人力移動もなんとかなったらしいが

[104 名無し三等兵 2015/11/16(月) 08:44:15.74 ID:do5lLPNs]

203mmとかいつ更新するんだろう
古臭い・・・

[105 名無し三等兵 2015/11/16(月) 23:21:27.29 ID:1OG7r7B1]

核撃てるんだぞ核

[106 名無し三等兵 2015/11/16(月) 23:25:00.70 ID:5qPdqq3C]

>>104
更新ではなく廃止している。満足かね？

[107 名無し三等兵 2015/11/17(火) 07:48:09.56 ID:HlQCjdAD]

>>104
地対艦誘導弾とかアホな装備なんか買うのが悪い。HIMARSかATACMSを買って203ミリ
に代えるべきなんだ。

[108 名無し三等兵 2015/11/17(火) 08:25:10.59 ID:7zc5sAPJ]

そこでカエサルですよ

[109 名無し三等兵 2015/11/17(火) 11:38:07.52 ID:K4azgBxf]

>>107
戦車よりかは役に立つよ

[110 名無し三等兵 2015/11/17(火) 20:05:45.68 ID:+S5eZu3b]

国産の装輪MLRで誘導子弾の合法クラスターは復活させたいが　
戦術ミサイルは対地運用化SSMと色々被るんで必要性がないぞｗ　

[111 名無し三等兵 2015/11/18(水) 22:32:32.39 ID:6CuXpDam]

>>109
揚陸艦艇は水平線外に居るだろう。日本に上陸される状況で自衛隊に水平線外
の索敵能力が残ってるとは思えない。戦車の方がマシだろう。

[112 名無し三等兵 2015/11/18(水) 22:47:35.52 ID:eJ4Prwwi]

>>111
つ12式地対艦ミサイル
リンク16で哨戒機や護衛艦とデータリンク可能
戦車厨は相変わらず戦車のスペックしか知らない・・・

[113 名無し三等兵 2015/11/18(水) 22:56:13.92 ID:OKAcgidc]

海岸越しから遠洋狙うのと内陸部から近海狙うのと
射程の使いみちはどっちでも正解であるがｗ　
つか陸自にだって空中評定機能はあるだろｗ

[114 名無し三等兵 2015/11/18(水) 23:27:20.31 ID:5ZakcZrj]

自走砲で衛星を壊そう(錯乱)

[115 名無し三等兵 2015/11/18(水) 23:35:36.44 ID:R1SbaruR]

>>111
>>112
ジエンご苦労さんですｗ

[116 名無し三等兵 2015/11/19(木) 00:02:51.04 ID:08uYeKFv]

>>115
は？
ん、反論なしか戦車厨よ

[117 名無し三等兵 2015/11/19(木) 00:06:22.12 ID:OStHzkKX]

戦車厨なんてトムラだと思われるから使わない方がいいよ

[118 名無し三等兵 2015/11/19(木) 00:14:23.63 ID:08uYeKFv]

>>117
トムラが地対艦ミサイルなんて知ってるわけ無いだろ！

[119 名無し三等兵 2015/11/19(木) 00:58:14.33 ID:zZvzkV2X]

>>114
富士山の山頂から発電所からケーブル引っ張った自走レールガンで衛星を撃ち落とすが地表で初速が秒速8km超えとか発射した瞬間に弾体が空力加熱と衝撃で発射機ごと吹き飛びそうなので使い捨ての超ロマン兵器
とか夢がひろがりんぐ

[120 名無し三等兵 2015/11/19(木) 01:56:34.58 ID:mzeSw5HD]

>>112
>>113
上陸軍が日本に来るような段階で、自衛隊の航空機や艦船が生き残って
る可能性が低いだろうと言ってるんだが。

[121 名無し三等兵 2015/11/19(木) 08:38:50.97 ID:C4/c43/6]

米海兵隊本隊が矢臼別入り 25日から実弾射撃訓練
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0203058.html

[122 名無し三等兵 2015/11/19(木) 19:51:02.03 ID:YvzBMgGD]

>>120
壊滅してなくても抜けてくるのは多少あり得るだろ
陸自だって陸からやれることはやるつもりなので
海自も無理せず陸自に任せる部分もあるでしょ

[123 名無し三等兵 2015/11/19(木) 20:37:21.43 ID:ehyvtm5r]

>>120
陸が待ち構えているから、それなりの質と量を入れて来る訳で、陸が居ないのなら、空海をすり抜けてくる方法はいくらでも思いつく、
今まで言われ続けた話なんだよな、

[124 名無し三等兵 2015/11/19(木) 23:30:13.86 ID:UzVZWk4w]

>>123
戦車だけが陸上戦力じゃ無いんですが・・・

[125 名無し三等兵 2015/11/20(金) 00:19:07.78 ID:9BrA66f/]

海空の航空機ってアラートハンガー収納せんと空襲への抗堪性ねえけど　
陸自機はそもそもが補足されないよう野戦行動する機動部隊だというｗ　

[126 名無し三等兵 2015/11/22(日) 00:38:42.77 ID:+RNuNDhm]

米国 エストニアに自走砲パラディンを派遣
ttp://jp.sputniknews.com/us/20151116/1176791.html

[127 名無し三等兵 2015/11/22(日) 17:22:37.24 ID:Xnt0Xdw3]

>>104
失念してたがまだ退役してなかったな。
装備体型的には戦前の火器に近いものに当たる

[128 名無し三等兵 2015/11/23(月) 09:21:20.17 ID:5A7IJZ+y]

日本のはFH-70と同時期に作ったやつだから…

[129 名無し三等兵 2015/11/23(月) 23:32:06.01 ID:5A7IJZ+y]

実弾射撃訓練で説明 住民は懸念 昨年誤射事故の矢臼別演習場
ttp://www.sankei.com/politics/news/151123/plt1511230023-n1.html

矢臼別での米軍訓練(北海道)
ttp://www.news24.jp/nnn/news8815019.html

韓国軍、延坪島周辺で射撃訓練 北朝鮮の砲撃から5年
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGM23H2M_T21C15A1FF8000/

[130 名無し三等兵 2015/11/25(水) 07:53:56.56 ID:xlZDeMKJ]

Russia confirms forward deployments in Syria
ttp://www.janes.com/article/56107/russia-confirms-forward-deployments-in-syria

[131 名無し三等兵 2015/11/25(水) 07:59:50.19 ID:xlZDeMKJ]

US Version of the Katyusha: Multiple Rockets Launcher M31 GMLRS in Action
https://www.youtube.com/watch?v=xFp95iPXqdI

[132 名無し三等兵 2015/11/25(水) 23:13:32.65 ID:xlZDeMKJ]

米海兵隊が射撃訓練開始 北海道・矢臼別演習場
ttp://www.sankei.com/politics/news/151125/plt1511250011-n1.html

[133 名無し三等兵 2015/11/26(木) 07:55:58.23 ID:Cm3vHekJ]

12月分まで出たので今年の矢臼別演習場の演習通知の合計

155mm榴弾砲 35675発
203mm自走榴弾砲 6360発
多連装ロケット 565発
105mm戦車砲 40発
120mm迫撃砲 2755発
81mm迫撃砲 1280発
多目的誘導弾 10発
対戦車誘導弾 10発
小銃てき弾 90発
小銃･機関銃 18700発
爆破薬 640kg

ヘリコプター 143機
戦闘ヘリコプター 12機
無人機 4機
輸送機 1機

[134 名無し三等兵 2015/11/28(土) 23:41:03.36 ID:RkKaZKsi]

矢臼別演習場 米海兵隊実射雨で公開せず 直後に開始、疑問の声
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/doto/1-0206881.html

【HTBニュース】矢臼別演習場で実弾射撃訓練始まる
ttps://www.youtube.com/watch?v=HAjqfmpnsRE

[135 名無し三等兵 2015/11/30(月) 10:42:20.89 ID:1V4UpRAu]

戦艦の主砲弾かな?

ベトナム戦争激戦地で巨大砲弾発見、重さ860キロ キャッサバ畑の下に
ttp://www.sankei.com/world/news/151106/wor1511060072-n1.html

[136 名無し三等兵 2015/11/30(月) 20:00:09.49 ID:cz4R3kaf]

>>228
でも155mm弾と203mm弾の組み合わせって冷戦初期のドクトリンに基づくもので50年代とかに計画された。wikiで
[編集]
M107およびM110は1956年より開発が進められた大口径自走榴弾砲である。
だってよwww
ROAD師団やアクティブディフェンス師団の中核火力ではあったが、86年機甲師団だともう外されてんだよ
自衛隊がM110の配備はじめた2年後にアメリカじゃ退役が始まった


>>133
てき弾の少なさは備蓄の少なさから？

[137 名無し三等兵 2015/11/30(月) 20:57:44.14 ID:QLrMbv29]

>>136
射程が短いから矢臼でやる必要が特には無い、他の演習場でも十分できる
１５Hは最大装薬でぶっ放せるから重要性が高いということ（それでも射角あまり上げられんけど）

[138 名無し三等兵 2015/12/01(火) 11:42:56.02 ID:LMgY0JKZ]

https://www.youtube.com/watch?v=CQpxNA-uku4

ロシアのクラスター凄すぎワロタ…。わろた。。。

[139 名無し三等兵 2015/12/02(水) 03:11:03.94 ID:OaBeatNO]

>>138
ロシア軍、民間人居住区域に白リン弾で砲撃したようだね。

[140 名無し三等兵 2015/12/02(水) 19:11:09.47 ID:zYdlnIYj]

>>139
普通に炸裂してるし発煙弾には見えない。

[141 名無し三等兵 2015/12/03(木) 22:56:35.78 ID:08FOtfi2]

米海兵隊の射撃訓練終了 北海道の矢臼別演習場
ttp://www.sankei.com/politics/news/151203/plt1512030016-n1.html

[142 名無し三等兵 2015/12/05(土) 23:27:02.33 ID:YjOXvuPn]

1432発か

実弾射撃訓練終了
ttp://yausubetuheiwaiinkai.blog.fc2.com/blog-entry-203.html

[143 名無し三等兵 2015/12/06(日) 15:13:59.60 ID:K55/4u04]

重迫の使用量少ないのも同じ理由か
通常弾ならできるとこいっぱいあるからな

[144 名無し三等兵 2015/12/06(日) 16:53:00.64 ID:Y/ledLGL]

ロシア製多連装ロケットランチャーがシリア反政府軍を襲う！

その1
https://www.youtube.com/watch?v=-qilJZwhdaI
その2
https://www.youtube.com/watch?v=fESnXeDeruc

[145 名無し三等兵 2015/12/06(日) 18:06:13.77 ID:MHmIkfzD]

>>144
日本人が見るとどうしても弾薬の心配をしてしまう

[146 名無し三等兵 2015/12/08(火) 10:44:03.37 ID:CVDOQi+t]

MRLの射線直下で撮影したくなくなる画像
http://wio.ru/tank/gal4/t34night.jpg

[147 名無し三等兵 2015/12/09(水) 18:07:05.85 ID:0m9i5z3w]

インドが韓国のK9を買うらしい

[148 名無し三等兵 2015/12/09(水) 20:16:15.39 ID:LmR7tpHT]

インドもよくよく見たら半島国家やし

[149 名無し三等兵 2015/12/09(水) 20:17:54.76 ID:jta89zwq]

K9は自国ではイマイチな割に、
輸出先では良好な実績を挙げるという稀有な車両ですけぇ

[150 名無し三等兵 2015/12/09(水) 22:10:47.00 ID:LmR7tpHT]

自走式りゅう弾砲の弾丸・装薬自動給弾薬装置
http://www.ekouhou.net/自走式りゅう弾砲の弾丸・装薬自動給弾薬装置/disp-A,2006-97910.html

ここまで公開してくれるならスパイとか要らんやん 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

[151 名無し三等兵 2015/12/09(水) 22:31:52.62 ID:ZSpsIur8]

凄いなこりゃ
まぁ開発が進んでるようで何より

[152 名無し三等兵 2015/12/09(水) 23:45:42.59 ID:SWC7zPeR]

>>150
　　　＿＿＿
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　　　＿＿＿ 　　　ｺﾞｷｯ
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　　|　　　　|　( ./　　　　 /　　l､＿＞

[153 名無し三等兵 2015/12/10(木) 08:58:17.46 ID:OXKKoCuD]

!!!無料でカンタンに作って販売できる、新しいスタイルのTシャツ！
http://goo.gl/2FcM4I

[154 名無し三等兵 2015/12/10(木) 10:08:45.22 ID:vAfO9u8i]

>>150
よく見たら何年前のだよこれ

[155 名無し三等兵 2015/12/10(木) 10:44:33.78 ID:yoipGhye]

そも特許見てすげーの開発してんなって言うのがおかしい

[156 名無し三等兵 2015/12/10(木) 23:20:19.43 ID:ydoexxDz]

https://www.youtube.com/watch?v=-oaR2jPGddA

K9の155mm砲の装填シーンは面白いですよ。

[157 名無し三等兵 2015/12/12(土) 22:20:48.48 ID:QOkHy4C5]

米海兵隊の撤収始まる 矢臼別演習場、訓練終え沖縄へ
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/doto/1-0212240.html

[158 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2015/12/14(月) 17:23:12.63 ID:eHYmmOS5]

２ちゃんねる初心者の戦争映画ファンです。御伺いしたい事が有るのですが…

�@ＦＯ要員の装備は、特殊な観測機器の他は、普通科(歩兵)と同様の装備(小銃・銃剣・手榴弾…)＆戦技(射撃・徒格)を有しているのですか？

�A観測員・通信員・警護員の３名１組で１班を編制…みたいな解釈で宜しいですか？

�BＯＰの呼称名、役割

御見識高き諸兄方、御教示程、何卒宜しく御願い致します！m(_ _)m

[159 名無し三等兵 2015/12/14(月) 20:45:46.15 ID:9vJeIkId]

>>158
1.　装備は大体そう、戦技は…
2.　編制上は１コ班４名だけどその場合の各員の任務はファンタジー過ぎて知らん
3.　OPの呼称？そのFOの符号じゃね？

[160 名無し三等兵 2015/12/19(土) 18:34:42.86 ID:ipZ4zlXI]

>>159
>>158です。レス乙！m(_ _)m

図書館で関連文献を漁った結果『自衛隊の実力』(宝島社)で、1998(平成10)年に実施の北海道演習ルポで解答となる記載が御座いました。(無断引用)

◆ＦＯ(前進観測班)とＯＰ(観測所)

正確な砲撃を実施する為には、目標の直接観測が可能な位置にFO(前進観測班)とOP(観測所)を展開する。

FOは砲から離れ、最前線に布陣する普通科(歩兵)に常時随行し、光波側距双眼鏡で目標迄の距離＆方位を測定する。１個特科(砲兵)大隊には３個以上のFOを有する。

この日の訓練では、FOは着弾予定地点から２km手前のトーチカに布陣。OPは高さ20mの鉄塔付設の監視塔で方位盤付望遠鏡を覗いていた。
OPは最前線のFOに比べかなり後方に展開するので、距離測定は行わず方位のみを測定する。

FO/OPからの測定値は全て大隊指揮所に電送され、FADAC(射撃指揮算定装置)で電信処理され射撃諸元となる。砲の位置決め、照準は光学機器による目視、FO/OPも目視観測である。

FO/OPの展開には４〜６時間は掛かる為、一刻を争う局面ではAOP(航空機等による観測)なる方法を用いる。観測ヘリが低高度でホバリングを続け、着弾の十数秒前から上昇を開始。観測員が測定し次第ただちに高度を下げる。
因に15km射撃では発射から着弾迄は約30秒だ。
以上が直接目視を手段とする観測方法である。

他にも微分・積分、確率・統計などの高等数学で構成された『射爆理論』等の記述も…
う〜む…特科(砲兵)所属の将兵は、全員が"理系脳"なのですね…皇帝ナポレオンも然り！
では巣(各種映画スレ)に帰投致します！

[161 名無し三等兵 2015/12/19(土) 20:45:48.75 ID:qFKNItJR]

迫撃砲はこのスレでいいのでしょうか？

[162 名無し三等兵 2015/12/20(日) 02:26:02.26 ID:/HX+9+aB]

良いですよ

[163 名無し三等兵 2015/12/21(月) 09:00:47.63 ID:sm48EQ/e]

http://i.imgur.com/zylb32u.gifv

[164 名無し三等兵 2015/12/25(金) 01:29:43.22 ID:xbrCJt68]

60mm迫撃砲?
米軍か自衛隊か

矢臼別演習場演習通知 1月前半分
ttp://betsukai.jp/blog/0001/index.php?ID=4344

[165 名無し三等兵 2015/12/25(金) 02:37:38.88 ID:NCvazqIR]

コマンドゥモーターとか言うやつじゃなかったか

[166 名無し三等兵 2015/12/25(金) 09:25:54.91 ID:xbrCJt68]

龍山米軍基地の平沢移転、2017年末までにずれ込む見通し
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015121464988

[167 名無し三等兵 2015/12/25(金) 09:38:36.78 ID:SSrwEupi]

防衛省の来年度予算案が公開されたけれど、概算要求じゃ3両だけだった99式自走榴弾砲や10式戦車の購入数が、
それぞれ6両に増えたらしいね。

防衛省・自衛隊：我が国の防衛と予算（案）−平成28年度予算の概要−
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2016/yosan.pdf

[168 名無し三等兵 2015/12/26(土) 06:09:49.99 ID:H5gcjy09]

99式自走砲を買うのは良いけど、10式はゼロでいい。

[169 名無し三等兵 2015/12/26(土) 09:01:34.32 ID:QRD74Jet]

自走砲の役割は機甲部隊に追随できる機動性にあるのだが？

[170 名無し三等兵 2015/12/26(土) 12:01:11.96 ID:8mNICP2+]

歩兵は盾が無ければ前に進めないし、そのために戦車があるんだけどね。機動戦闘車だと盾には力不足。
とりあえず九州にも第二師団レベルの機械化師団は早よ置け、と何時も思う。無論99式自走砲配備。
まぁ1個大隊で牽引砲1個連隊より強力になるけどｗ

[171 名無し三等兵 2015/12/26(土) 18:33:34.53 ID:dLC3/d8d]

>>170
機動戦闘車で力不足なら74式戦車だって力不足なわけだが。
要は戦車ならなんでもいいってわけじゃないってことよ。

[172 名無し三等兵 2015/12/26(土) 19:26:49.21 ID:S81nUwO9]

火力戦闘車＆日本版M982"Excalbur"は、富士学校特科教導隊や武器学校にはいつ頃届きそうですかね？

[173 名無し三等兵 2015/12/26(土) 22:16:19.47 ID:8mNICP2+]

>171　ぶっちゃけ74式はMTBとしては力不足どころの騒ぎじゃ無いと思いますよ。89式装甲戦闘車よりナンボかマシ、程度。
逆に機動戦闘車が正面だけでも105mm戦車砲に耐えられるなら、74式の代替として次第点は与えられるかと。そこまで頑丈かね？とは思いますが。

[174 名無し三等兵 2015/12/26(土) 22:28:01.01 ID:hzdmo+Q0]

ＡＰＦＳＤＳに耐えられなくてもHEATに耐えてくれるだけでかなり違うしな

[175 名無し三等兵 2015/12/26(土) 22:51:11.44 ID:NwLFLD9Z]

>>173
「次第点」ってどういう意味？

[176 名無し三等兵 2015/12/26(土) 23:34:19.15 ID:Mymca0qc]

日出生台訓練の事前調査 米軍、来月5日にも
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2015/12/26/003020279

[177 173 2015/12/26(土) 23:35:04.44 ID:8mNICP2+]

>175
74式を80点としたら、機動戦闘車は60点くらいの働きが出来るかな？との個人的印象
なお、90式は150点、10式は170点くらいになりますけどねｗ　正直第二世代と第三世代戦車だと出来る事が桁違いなので。

[178 名無し三等兵 2015/12/26(土) 23:37:12.29 ID:Mymca0qc]

60mmは海兵隊か

日米共同訓練(国内における米海兵隊との実動訓練)の概要について
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2015/pdf/20151217.pdf

[179 名無し三等兵 2015/12/26(土) 23:40:58.79 ID:NwLFLD9Z]

>>177
そういう意味ではなく、「次第点」という言葉自体の意味と読み方は？

[180 173 2015/12/26(土) 23:50:28.92 ID:8mNICP2+]

次第点：しだいてん　及第点のタイポｗ　

[181 名無し三等兵 2015/12/27(日) 02:29:53.15 ID:0CR1imfH]

>>169
それはあくまでも陸続きの国での戦闘だ。日本国内では陣地変換の利便性だ。

[182 名無し三等兵 2015/12/27(日) 04:57:52.34 ID:BBXqvWT+]

>>167
三菱重工ウハウハやな(；´Д｀)

[183 名無し三等兵 2015/12/27(日) 08:15:10.38 ID:TpM3VxyK]

>>181
同じことだろう。機甲部隊支援の陣地転換も。

[184 名無し三等兵 2015/12/27(日) 10:30:23.58 ID:IivLmecg]

https://www.youtube.com/watch?v=VH9yXTSMZ8c
ロシアの最新型コアリツィア自走砲の特集
レポーターが体当たりで取材。車内の映像や遠隔操作システム
開発現場や新しい砲清掃ユニットなど見所盛りだくさん

[185 名無し三等兵 2015/12/27(日) 19:39:24.21 ID:0CR1imfH]

>>184
ライバルとして登場するのは独英中の自走砲のみ、99式は一切相手にされず(；一_一)

[186 名無し三等兵 2015/12/27(日) 20:25:01.23 ID:IivLmecg]

数が少ない上に特に尖ってるところもないからなぁ99式

[187 名無し三等兵 2015/12/27(日) 20:25:16.83 ID:MJsSF5X7]

>>185
ライバル達は商品なんで広告宣伝費もそれなりにかけてるしな、防衛装備庁も頑張るべき！
まずは4駆の軽トラに120mmRTを搭載した格安商品辺りから販促してはどうか

[188 名無し三等兵 2015/12/27(日) 20:27:22.16 ID:TpM3VxyK]

>>187
もちろん卸下で運用だよな？

[189 名無し三等兵 2015/12/27(日) 20:27:32.93 ID:/0x45py3]

そりゃそうだ
内部とか一切公開してないし
本当のスペックだって誰も知らないんだから
何でも隠しすぎなんだよな
防衛だから正しいのかもしれんが
積極的に武器輸出してくなら色々ともっとオープンになるべきだよね
売れるかは知らんけどｗ

[190 名無し三等兵 2015/12/27(日) 20:28:14.90 ID:4Fm4iMNS]

>>185
アメリカも無視されてるしキニシナイ、つかアレいつまで使う気だ

>>186
コアリツィアが出るまでは世界で一番自動化された自走砲じゃなかったっけ？

[191 名無し三等兵 2015/12/27(日) 20:50:50.01 ID:jduHKbOV]

99式の後継はどうなるんだろう
空挺自走砲とか無理かな

[192 名無し三等兵 2015/12/27(日) 21:11:13.54 ID:kJrnRdyq]

99式弾薬補給車とセットになった99式自走砲は、セッティングが終われば完全無人化で継続射撃が出来るらしいけどね。
無論指揮所からの遠隔操作で。
問題は、射撃中隊5輌に弾薬車が1輌しか配備されていない事でな…

[193 名無し三等兵 2015/12/27(日) 21:15:40.20 ID:kJrnRdyq]

そだ、空挺自走砲なら203mm榴なら28t強だからC-2輸送機なら行けるわｗ

[194 名無し三等兵 2015/12/27(日) 23:11:41.15 ID:ZHlEZDvi]

アレを落下傘で?

[195 名無し三等兵 2015/12/27(日) 23:36:29.05 ID:ZHlEZDvi]

99式5門と弾薬車1両で合計240発くらいか?

射撃陣地変えずにこれを使い切るくらい撃つなら給弾スピードはあまり重要ではないのでは?

[196 名無し三等兵 2015/12/27(日) 23:55:03.14 ID:MJsSF5X7]

>>186
尖ってるじゃないか！…価格が！
まあ一両30億円超のXM2001には勝てないが(笑)

[197 名無し三等兵 2015/12/28(月) 06:47:30.66 ID:SP6EBAAa]

というか、日本語の壁が厚すぎて、
日本製装備の認知度は海外じゃめちゃくちゃ低いですしお寿司

中SAMとかなんて、この前のコヨーテ超音速標的の撃墜報道まで、向こうじゃ全然知られてなかったからなぁ

海外で派手な試験でもして報道されるとか、
もしくは海外派遣に持ってくか、兵器ショーにでも出品しないと知られないままだろう
いっそのこと、日英共同で新HSPでも作ったら注目されるかもだが

[198 名無し三等兵 2015/12/28(月) 17:42:22.02 ID:OzfF4Ovz]

日本人の英語力と積極的にアピールする能力が低すぎるんだけどな
あと、そもそも日本の軍事に興味ある奴が周辺国以外じゃ殆どいないだろうしな
特別何か他国に比べ凄い優れた兵器があるとかでもないし

[199 名無し三等兵 2015/12/28(月) 17:50:17.63 ID:WZ9TbN29]

アピールする必要があるのかということと
するとしても政府がもくろみを持ってすべきことだろう
一般人の気にすることではない

[200 名無し三等兵 2015/12/28(月) 18:13:24.78 ID:idIPIo/n]

>>197
日英共同で新HSPとか…
弾薬と装薬の自動装填化だけでなく給湯と茶葉抽出システムの完全自動化で全天候下で24時間ティータイムが満喫出来る自走砲になったらどうするんだ？

[201 名無し三等兵 2015/12/28(月) 19:35:04.40 ID:TYIplCoU]

99式はもっと東南アジアに売り込めないもんかね。

[202 名無し三等兵 2015/12/28(月) 19:45:47.99 ID:KXi9Zm1c]

東南アジアにこんな高度な自走砲が必要かな？

[203 名無し三等兵 2015/12/28(月) 19:47:24.60 ID:ZPN2O6C1]

ニーズがないしもっと安価な競合相手に普通に流れるんじゃないだろうか

[204 名無し三等兵 2015/12/28(月) 19:52:03.85 ID:SP6EBAAa]

>>200
家電メーカーにユニット発注すれば一発（ぁ

[205 名無し三等兵 2015/12/29(火) 04:43:54.55 ID:2ddr1IR2]

>>184
砲塔の両側正面に四角い箱が追加されてるけど、レーダーかな？

[206 名無し三等兵 2015/12/29(火) 17:08:26.39 ID:yOEMg962]

>205　そう思われる。99式も砲の上に砲弾追尾レーダを着けたから同様の目的と思われる。

[207 名無し三等兵 2016/01/01(金) 11:50:59.42 ID:pErUsc3b]

>>184
ナイスです
普段はどこのサイトを巡ってますん

[208 名無し三等兵 2016/01/01(金) 22:01:13.13 ID:Do8r8+zQ]

>>184
さらっとT-14含めて色々詳細が分かって恐ろしい動画なんですが。

[209 名無し三等兵 2016/01/06(水) 10:15:46.13 ID:SMJn1NTB]

米軍、事前調査を開始 日出生台 実弾砲撃訓練前に
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/01/05/132246994

[210 名無し三等兵 2016/01/06(水) 14:48:07.09 ID:uePoTCFc]

ブレイブハートだかに本邦の自動装填を組み込む件はどんな状況？

[211 名無し三等兵 2016/01/08(金) 08:47:20.58 ID:Y2+VHhzP]

陸上自衛隊岩手駐屯地が訓練初め
ttp://news.ibc.co.jp/item_26156.html

[212 名無し三等兵 2016/01/12(火) 21:46:40.94 ID:EIJhJMM1]

>>177
めちゃくちゃな俺基準だな。
攻、防、機動性、電子機材、整備性のすべてでMCVが完全に上だろう。
違いは74のほうが安いって事だけど？74は物価が安い時代で年産60両ペースで大量生産した結果だしな

74は105mm砲は愚か90mmAPDSに対してまともに対弾できない。増加装甲を追加するならMCVのほうが軽い分装甲増強余裕がある

[213 名無し三等兵 2016/01/13(水) 11:00:07.10 ID:h+RFNFtu]

ttp://image.chosun.com/sitedata/image/201601/05/2016010500835_7.jpg

[214 名無し三等兵 2016/01/16(土) 22:08:43.99 ID:PQVFJFUL]

日出生台実弾訓練 来月15日から11日間
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/01/16/001108081

[215 名無し三等兵 2016/01/27(水) 08:22:13.92 ID:5NzJG8+F]

沖縄県道104号線越え実弾射撃訓練の分散・実施について(平成28年度訓練計画)
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2016/01/26a.html

[216 名無し三等兵 2016/01/29(金) 10:38:39.74 ID:iMcA8dwu]

http://i.imgur.com/uu9PJFK.gifv

[217 名無し三等兵 2016/02/05(金) 09:07:49.00 ID:Tk418Jeb]

韓国軍が大規模海上砲撃訓練 ミサイル予告の北朝鮮に警告
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/02/04/2016020402908.html

[218 名無し三等兵 2016/02/06(土) 22:18:30.75 ID:awU0cJjr]

＜北ロケット発射通告＞「北ロケット、韓国領土に落ちればパトリオットで迎撃」
ttp://japanese.joins.com/article/729/211729.html

韓国軍 多連装ロケットシステム実射訓練の画像を初公開
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2016/02/05/0900000000AJP20160205000800882.HTML

ROKA Cheonmu(MLRS) live fire / 육군 다련장 천무 실사격
ttps://www.youtube.com/watch?v=62wTs4asPI4

[219 名無し三等兵 2016/02/07(日) 01:04:04.79 ID:U0XuFGOg]

演習場の砲撃音 本土は防音100％補助、沖縄なし
ttps://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=152880

[220 名無し三等兵 2016/02/09(火) 11:42:34.33 ID:pRZR0e4+]

＜社説＞砲撃防音補助 過重負担感増す差別改めよ
ttp://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-218390.html

[221 名無し三等兵 2016/02/10(水) 06:42:19.93 ID:ruzKET2F]

韓国の兵器は、自国の軍がベータテスターとなって問題点を洗い出し改良され、
改良版が輸出されるために外国で結構評判がいいはず

[222 名無し三等兵 2016/02/10(水) 12:33:57.95 ID:jphffNlx]

実弾射撃訓練で使用する物資が陸揚げ
ttp://www.e-obs.com/news/detail.php?id=02100032825&day=20160210

[223 名無し三等兵 2016/02/10(水) 23:53:51.58 ID:qx6jIXJv]

実践をベータテストに使うような兵器を欲しがる国があるんだろうか…　　ｗ

[224 名無し三等兵 2016/02/11(木) 07:12:32.32 ID:xIF+ADg2]

「迫撃砲は騒音が大き過ぎる」英軍の新ルールで最大射程の実射訓練が禁止に
http://news.militaryblog.jp/e735411.html

[225 名無し三等兵 2016/02/11(木) 07:31:56.95 ID:xIF+ADg2]

Boom! 2-2 mortars fire rounds downrange
ttp://www.marines.mil/News/NewsDisplay/tabid/3258/Article/644020/boom-2-2-mortars-fire-rounds-downrange.aspx

[226 名無し三等兵 2016/02/11(木) 11:20:21.29 ID:0K0suSds]

消音迫撃砲を創らんとあかんなぁ

[227 名無し三等兵 2016/02/11(木) 14:27:49.37 ID:dD68aire]

ピアットみたいにバネで飛ばすとか？

[228 名無し三等兵 2016/02/13(土) 23:02:26.77 ID:A0XqkH1v]

日出生台演習場の3市町訪問 米中佐「夜間、必要最低限で」
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/oita/article/224283

[229 名無し三等兵 2016/02/16(火) 05:26:16.53 ID:8hGKI5pA]

米軍訓練 指揮官演習場外でジョギング
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/02/15/133903657

[230 名無し三等兵 2016/02/17(水) 11:03:17.64 ID:0FEnPLD6]

冷戦中盤以降のソ連製多連装ロケットシステム開発において、中心人物だったらしい研究者が亡くなったそうな。

Jun / Джюн@hitononaka
多連装ロケット砲グラード、ウラガン、スメルチを開発したゲンナジー・デメジキン氏が85歳で死亡。
氏は生前功績によりレーニン勲章やロシア連邦国家勲章を受勲。また300以上の論文も執筆。
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2720018 …

[231 名無し三等兵 2016/02/19(金) 09:11:10.26 ID:RLADyGi2]

米軍の実弾訓練公開 住民や自治体関係者らに
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20160217-OYTNT50102.html

騒音、県外では継続測定 米軍の演習場周辺防音
ttp://ryukyushimpo.jp/news/entry-222907.html

[232 名無し三等兵 2016/02/19(金) 09:16:58.61 ID:RLADyGi2]

「地元理解」残る懸念 実弾砲撃公開ルポ 米軍訓練2016
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/02/18/234900341

[233 名無し三等兵 2016/02/24(水) 08:48:29.42 ID:tQ3+9bPS]

米軍訓練 半減 計559発 実弾砲撃が終了
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/02/23/131850061

米軍実弾訓練が終了 日出生台
ttp://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20160223-OYTNT50040.html

[234 名無し三等兵 2016/03/02(水) 08:47:57.97 ID:0HJk/xaa]

訓練中に砲弾の爆発事故 16人が死亡＝北朝鮮軍
ttp://www.epochtimes.jp/2016/02/25324.html

[235 名無し三等兵 2016/03/03(木) 08:54:01.27 ID:rUXFu0Fk]

http://i.imgur.com/K2jY5Zk.gifv

[236 名無し三等兵 2016/03/07(月) 10:04:52.04 ID:OiYbnVSC]

信管付けろよ

[237 名無し三等兵 2016/03/07(月) 12:22:27.60 ID:Qz18wGkA]

北朝鮮の300ミリロケット弾 実戦配備間近か
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2016/03/04/0300000000AJP20160304000700882.HTML

[238 名無し三等兵 2016/03/16(水) 11:22:37.25 ID:4CNo1Hdg]

韓米海兵隊 合同火力訓練を実施
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/15/2016031501595.html

[239 名無し三等兵 2016/03/23(水) 07:47:53.10 ID:YMoOKVvS]

正恩氏 ロケット砲の実験視察＝前日発射した飛翔体か
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2016/03/22/0300000000AJP20160322001100882.HTML

北朝鮮 近く新型ロケット砲配備か＝有効防衛策ない韓国
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2016/03/22/0300000000AJP20160322002500882.HTML

[240 名無し三等兵 2016/03/25(金) 11:53:29.35 ID:acOJmwCb]

日本は叱られ、米国はクビにする。ここまで違う、自衛隊と米軍の内情
http://www.mag2.com/p/news/160258 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

[241 名無し三等兵 2016/03/25(金) 18:52:50.89 ID:iFyW+9ry]

自衛隊は公務員だからな。米軍とは違うのはしょうがない。

[242 名無し三等兵 2016/03/25(金) 21:59:46.32 ID:9JcaYD5O]

いや、演習だろうと作戦行動中に上官の指示をこなせない、反した行動したらふつーにどっか飛ばされますから、自衛隊。
自衛隊関係者がこのサイト見ても「まぐまぐだもな」で片付けてツッコミすら入れないかもしれんがｗ

[243 名無し三等兵 2016/03/27(日) 02:07:51.86 ID:9TxXFtDH]

ジョー・ダウディ大佐みたいに?

[244 名無し三等兵 2016/03/28(月) 11:28:19.14 ID:0QqNQSft]

ソウルを狙った砲撃訓練実施に金正恩第1書記「胸すっきり」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/26/2016032600377.html

https://www.youtube.com/watch?v=tIxTWj0NvXU

[245 名無し三等兵 2016/03/29(火) 08:13:24.77 ID:Gz4FuqTN]

北朝鮮のロケット砲 多連装システムで無力化可能＝韓国
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/03/28/2016032801687.html

[246 名無し三等兵 2016/03/30(水) 00:04:09.29 ID:TRCWUQL1]

敵も味方も焼け野原

[247 名無し三等兵 2016/03/31(木) 09:25:51.01 ID:sMI6lwPL]

シュワブ周辺、防音必要な騒音「ない」 防衛局、名護市に回答
ttp://ryukyushimpo.jp/news/entry-248470.html

[248 名無し三等兵 2016/04/01(金) 08:46:56.91 ID:s7d/ziom]

Extended Range Modifications Could Double the Range of Current Howitzers
ttp://defense-update.com/20160329_m777er.html

[249 名無し三等兵 2016/04/01(金) 11:22:32.70 ID:s7d/ziom]

北富士演習場 立ち入り日了承 現地連絡協 ／山梨
ttp://mainichi.jp/articles/20160331/ddl/k19/010/010000c

[250 名無し三等兵 2016/04/05(火) 07:30:03.27 ID:UNUInz59]

韓国軍が東海で実射訓練 北朝鮮の挑発想定
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/04/2016040401720.html

[251 名無し三等兵 2016/04/11(月) 22:39:23.70 ID:4ZGVLJ85]

住宅街のごみ捨て場に発射済み砲弾 自衛隊が回収 千葉
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ4C5RQ4J4CUDCB012.html

[252 名無し三等兵 2016/04/11(月) 22:43:04.13 ID:4ZGVLJ85]

演習場から回収か 不発弾爆発で5人死亡 タイ北部ターク
ttp://www.newsclip.be/article/2016/04/11/28944.html

[253 名無し三等兵 2016/04/12(火) 22:25:42.15 ID:TAApDszF]

軍オタひどいな

[254 名無し三等兵 2016/04/13(水) 09:48:28.26 ID:pIN7znXn]

軍オタなら捨てないかと

[255 名無し三等兵 2016/04/14(木) 22:40:34.18 ID:cUV6XSAa]

テスト用砲弾は父親の遺品をごみとして出したもの
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160414/k10010478821000.html

ごみ置き場の砲弾、父の遺品と名乗り出る 入手経路不明
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ4G5H8NJ4GUDCB016.html

[256 名無し三等兵 2016/04/15(金) 08:16:41.42 ID:DdsDWRXB]

線路脇にロケット弾か…周辺の住宅街、一時騒然
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20160414-OYT1T50119.html

[257 名無し三等兵 2016/04/25(月) 15:57:45.53 ID:tsr2E1+x]

「朝鮮語ペラペラの島本順光」から軍板諸先輩方は逃げるんですか？
コイツ、小沢一郎の側近で朝鮮語ペラペラなら、南部靖之のパソナラインをピンと勘づくべきなんですが

http://twitter777.blog.so-net.ne.jp/2016-04-14-2
＞関西大学工学部管理工学科（現：総合情報学部）卒業
＞元航空自衛官・防衛大学校理工学研究科（大学院修士課程相当）航空工学履修
＞ＩＨＩ会社研修（航空機エンジン）
＞航空自衛隊幹部学校指揮幕僚課程修了
＞技官としてＴー４開発、ペトリオット導入等に関わる。
＞二等空佐で退官

＞■島本順光氏秘書歴
＞89.7〜07.7　田村秀昭参議　公設　※小沢一郎腹心、「ジェネラル」と呼ばれた防衛族
＞07.9〜07.12　平山幸司参議　政策　※小沢派
＞08　佐藤公治参議　私設　※父の代から小沢腹心
＞09〜10　室井邦彦参議　政策　※元小沢派、統一教会
＞11〜12　佐藤公治参議　私設
＞12〜　（民主→国民の生活→日本未来の党）青木愛代議士
＞13.4　維新・石井義哲候補（参院選比例選対）
＞13.12〜　田母神俊雄候補（選対・事務局長）

沖縄系スレとしても、沖縄地主層→パナマ文書を疑ってしまうし。
それが「東京都知事選挙」の票集め前線責任者ぁ！？

とりあえず航空自衛隊の米国製兵器輸入の重要人物が、過去数十年に渡って朝鮮語ペラペラだったという事

このスレで何度か話題に挙げてきた、AAV7、KC-46A、オスプレイ、P-1爆撃機改、ATD-Xなどなどにも
島本順光（69）と共和党マケイン氏系ラインの奥底は探ってみたくなりますなー
やはりマケイン氏やユダヤ人脈は、田母神さんを政界から失脚させたかったんでしょうかねえ。。

【江沢民】与那国島と国防 Part8【李克強】©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1441339303/

[258 名無し三等兵 2016/04/26(火) 10:51:11.94 ID:7k/e8BVb]

北朝鮮 ロケット砲300門を追加配備＝ソウルも射程内
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/24/2016042400410.html

北朝鮮の新型ロケット砲 その威力は？
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/24/2016042400774.html

韓国軍：海兵隊の自走砲、浦項で横転事故
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/04/25/2016042501916.html

[259 名無し三等兵 2016/05/06(金) 11:34:20.47 ID:6idZgE3G]

Family and friends gather for the funeral of the tragic soldier who died after collapsing during last month's London Marathon
ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-3574969/Family-friends-gather-funeral-Captain-David-Seath.html

[260 名無し三等兵 2016/05/13(金) 10:05:13.32 ID:GfNE6C8V]

王城寺原できょうから実弾射撃訓練 在沖縄米海兵隊が宮城・大和町など表敬
ttp://www.sankei.com/region/news/160513/rgn1605130031-n1.html

[261 名無し三等兵 2016/05/17(火) 09:53:12.54 ID:u/KZGRsd]

在沖縄米海兵隊、実弾射撃訓練を公開 宮城
ttp://www.sankei.com/politics/news/160516/plt1605160043-n1.html

ミャンマーとバングラデシュの国境が緊張：迫撃砲6発が警備隊キャンプを直撃
ttp://www.myanmar-news.asia/news_a8f0Cwu390.html

[262 名無し三等兵 2016/05/17(火) 10:11:24.04 ID:u/KZGRsd]

王城寺原演習場って射距離12kmも取れたっけ?

[263 名無し三等兵 2016/05/18(水) 15:15:47.40 ID:uzBqd9Qg]

【画像】陸自99式自走155mm榴弾砲「ロングノーズ」自動装填装置で射程40kmの砲弾を毎分６発発射 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1463529898/

[264 名無し三等兵 2016/05/25(水) 08:40:43.50 ID:w65fNTrv]

Field Artillery Officer Course graduates first two Female Marine Artillery Officers
https://www.youtube.com/watch?v=FHVoAry2TXs

[265 名無し三等兵 2016/05/25(水) 23:58:04.63 ID:EQpAnMsE]

obama
ならぬ
okama

[266 名無し三等兵 2016/05/29(日) 23:58:49.31 ID:TYXdISL2]

FH-70は駄作。
結果論で言えば75式自走榴弾砲を大量生産して配備した方がマシだった。
あと、空挺団と水陸両用団向けにM777が必要。

[267 名無し三等兵 2016/05/30(月) 07:18:24.61 ID:1xqGJG+x]

75式自走砲は射程が短くて。

[268 名無し三等兵 2016/05/30(月) 07:34:57.32 ID:Y4ULwFS8]

74式ェ…

[269 名無し三等兵 2016/05/30(月) 18:31:40.76 ID:LEEP8cqq]

７４ＳＰＨは直協支援、７５ＳＰＨは全般支援という住み分けだったらしいが、
全部７５ＳＰＨでよくね？ということになり７４ＳＰＨは取得打ち切りに。

[270 名無し三等兵 2016/05/30(月) 18:39:43.01 ID:cDy7sufn]

74HSPは軍事研究で調達事情が暴露されたな
当時のマスコミに防衛不祥事としてスッパ抜かれなくて良かったね

http://hiroaki1959.at.webry.info/201203/article_13.html

[271 名無し三等兵 2016/05/30(月) 19:54:41.19 ID:U2YXToC7]

Kに便宜計りたがる理由なんて至極単純だろｗ装輪化既定路線の撤回もまた組織的に不可能ｗ　
だがKでやれんならMがやるｗMCVがそうだったようになｗまあその結果同等クラスの装軌車より　
性能で劣るくせにタイヤでお高い高規格装輪AFVがどんどん増え続けるが陸自の選んだ道だしのｗ　
K製なんぞピラニア3級が限度なもんを国外任務将来主力の新WAPCまで任せちゃってマジ非人道的ｗ　
新LAV研究にしろ現行LAVじゃ絶対不可能な耐爆Cキット考慮を性能要求でガン無視したが意図的感アリアリｗ　
現行LAVをまた買い増しするその非人道性も含めて現況職はスト必死ｗこのままじゃお前らKにコロされんでｗ　

[272 名無し三等兵 2016/05/30(月) 23:56:49.50 ID:V3qcntTD]

>>271
失せろ腐れ知的障害者。
まともな文章が書けないどころか、句読点の打ち方すら覚えられないゴミが書き込みするな。邪魔だ。

[273 名無し三等兵 2016/05/31(火) 11:09:00.08 ID:ytmxvd6o]

てんまる攻撃ねえｗ中身で追求できん無能な粘着カスの断末魔かなｗ　
つまらんレッテル貼りしかほざけん時点でスレ汚しはてめえだよアホｗ　
　

[274 名無し三等兵 2016/05/31(火) 18:18:29.31 ID:ERTdjmUT]

草君こんなスレまで荒らしているのかｗ

[275 名無し三等兵 2016/05/31(火) 22:29:24.21 ID:Fxx2agVe]

>>266
FH-70は駄作とまでは言わないけど陸自向けの価格が高額なのとCH-47で運ぶには微妙に重いのが残念感だよなあ

[276 名無し三等兵 2016/05/31(火) 22:36:53.79 ID:ERTdjmUT]

どのみち持続的な射撃ができるほどヘリで弾薬は運べないからなｗ

[277 名無し三等兵 2016/05/31(火) 23:22:46.62 ID:o45nz21O]

>>272
違うだろ

「何でボクチンが知り得ない知識をひけらかすんだ！　他人に惨めな思いを強要する奴は消えてくれ！」

という怨嗟の念だよな

いうまでもなくお前は物事の本質を論じる手立てが解らない
よって知恵も教養も無い
あるのは、ゆとり特有の肥大した根拠のない自意識だけ

何時までも逃げてないで、いいかげん以下の問いに答えろ







「ボクいくつ？」

[278 名無し三等兵 2016/06/02(木) 23:51:27.47 ID:52QWAWry]

韓国製Ｋ−９自走砲、フィンランド輸出迫る
http://japanese.joins.com/article/446/216446.html

[279 名無し三等兵 2016/06/21(火) 23:59:56.84 ID:n9xZ6Z/R]

>>277
これは恥ずかしい

匿名掲示板で情けない間抜け野郎の必死の問いにわざわざ真面目に答える奴なんか居るはずないのにご苦労な事ですな
物事の本質()

>>277はまず現実社会ぶ出た方がいい

[280 名無し三等兵 2016/06/22(水) 00:54:07.04 ID:+4+qlxLt]

>>279
よっぽど恥ずかしかったんだね
三週間かけてやっとの思いでレスしたんだね
だけど、これは頂けない
当事者が第三者を装っている時点で負け
ナンセンスな負け犬ルサンチマンは本質や本物に相対出来ない事が立証される
ボクちゃんの人生が虚勢と虚言からのニセモノで出来損ないの日々から軌道修正される日がくる事はない









あんたの人生、残念賞

[281 名無し三等兵 2016/06/22(水) 18:26:36.47 ID:K/CArlqz]

過疎スレだからって池沼同士でじゃれあいすんな

[282 名無し三等兵 2016/06/22(水) 18:33:46.80 ID:yf4TObcB]

射角＝高低＋高角

[283 名無し三等兵 2016/06/22(水) 22:35:22.19 ID:+4+qlxLt]

>>281
ようゴミ

[284 名無し三等兵 2016/06/23(木) 08:47:52.43 ID:TjGO73sm]

>>276
補給が難しいなら精度に特化するのが合理的だね
そうなるとレーザー誘導砲弾を採用するのが合理的選択

[285 名無し三等兵 2016/06/24(金) 08:56:38.34 ID:jGuZsbnY]

>>284
君は砲撃の任務が破壊砲撃だけだと思っているのかね？

[286 名無し三等兵 2016/06/24(金) 09:15:56.14 ID:aD/1TKNa]

Barkhane: Operational Results of URL Deployment
ttp://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/174904/mali%3A-french-army-satisfied-with-unitary-rocket-launcher.html

新たに23カ所を発見／慰霊の日・平和展関連行事
ttp://www.miyakomainichi.com/2016/06/90009/

[287 名無し三等兵 2016/07/04(月) 23:38:59.13 ID:sf6ANQjR]

制圧とか通行遮断とかよね
うまいことレーザー誘導弾でパターン射撃できないかね　むりか

[288 名無し三等兵 2016/07/05(火) 05:21:27.27 ID:qzM5Tu3M]

India Clears Ultra Light Howitzers Buy from US
ttp://www.defensenews.com/story/defense-news/2016/06/25/india-clears-ultra-light-howitzers-buy-us/86374380/

[289 名無し三等兵 2016/07/05(火) 08:39:49.29 ID:wbZF2Srt]

インド恒例の買う買う詐欺

[290 名無し三等兵 2016/07/05(火) 15:55:20.13 ID:32Wg5nlq]

高精度化をレーザーとGPSで納めてもICM廃止で超絶劣化の対砲火力戦の問題がｗ　
ましてや海兵空挺の軽自走榴に装輪車載榴で勝つるには対地SSM改造でやっとる　
マルチEFPで複合シーカの誘導子弾でも使わにゃそもそも無理じゃねっていうｗ　
　

[291 名無し三等兵 2016/07/10(日) 01:06:55.26 ID:bZv4a477]

とりあえず軍人割引は絶対に創るべきだ。こんなの西側でも東側でもあって当然。軍が有るとかないとかそういうキチガイ的現実逃避をしてる時期じゃない！消防士と軍人は尊敬するのが普通の国だ。

[292 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! 2016/07/10(日) 14:55:21.04 ID:FUmndlbT]

自衛隊割り引きあるよ

[293 名無し三等兵 2016/07/11(月) 22:34:02.92 ID:sfxR0Mo7]

なら第6地対艦ミサイル連隊（大隊でも可）を復活させて
南西諸島、余裕があれば関東に一部回せばいい気がする

[294 名無し三等兵 2016/07/12(火) 09:25:19.83 ID:zH8rHKQN]

韓国開発の自走砲K9 インドへ100門輸出の見通し
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/07/06/0200000000AJP20160706003000882.HTML

[295 名無し三等兵 2016/07/12(火) 09:30:34.34 ID:zH8rHKQN]

やはり島に大砲あった？…旧軍記録、初の裏付け
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20160629-OYT1T50145.html

[296 名無し三等兵 2016/07/18(月) 11:56:40.54 ID:FWAZ03R3]

>293　南西諸島への配置は第6地対艦連隊の分割再配備、と思うことにしています＞地対艦ミサイルｗ
レーダ等も一式配備装備されるだろうからある意味分厚くなってる気も。

[297 名無し三等兵 2016/07/22(金) 08:56:27.76 ID:sutIe8eU]

Israeli Army Taps IAI’s Topgun for Precision Artillery Project
ttp://www.defensenews.com/story/breaking-news/2016/07/20/israel-army--iai-topgun-artillery/87335398/

[298 名無し三等兵 2016/07/27(水) 12:00:37.64 ID:Kzjk85zh]

＜王城寺原演習場＞白リン弾使用を初確認
ttp://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201607/20160722_13042.html

[299 名無し三等兵 2016/07/27(水) 21:04:36.55 ID:vfoiW/y5]

なんかソビエト崩壊以前のトンデモにすっかり退化してるな、サヨ。
煙幕弾に自衛隊て白リン弾使っていなかったっけ？

[300 名無し三等兵 2016/07/27(水) 21:45:31.65 ID:bC9kjfh0]

通常は　白燐弾＝煙幕弾　だな

[301 名無し三等兵 2016/07/29(金) 11:51:20.95 ID:PfUTjHuK]

韓国軍 黄海の最前線で実射訓練
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/07/29/2016072900225.html

[302 名無し三等兵 2016/07/29(金) 12:07:59.44 ID:PfUTjHuK]

金正恩「射撃が優秀」…北偵察総局長にハン・チャンスン抜てき
ttp://japanese.joins.com/article/797/218797.html

[303 名無し三等兵 2016/08/02(火) 07:36:44.82 ID:Pug6EB8Y]

大砲で殺され、食べられたゾウ スイスであった本当の話
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/culture

[304 名無し三等兵 2016/08/04(木) 12:19:26.60 ID:L42++Waw]

陸自連隊長が「指導」、隊員負傷 処分受ける
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ7Y4SQZJ7YTIPE01W.html

[305 名無し三等兵 2016/08/04(木) 23:25:52.76 ID:kh42ocBG]

http://i.imgur.com/UMg3pjE.png

[306 名無し三等兵 2016/08/09(火) 11:13:04.75 ID:CFIlokcx]

https://gfycat.com/InsecureFaithfulCavy

[307 名無し三等兵 2016/08/09(火) 11:21:05.81 ID:9EUs41Wk]

北朝鮮、ミサイル追尾かく乱 ロケット砲など同時発射
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016080501001966.html

マリーナ・ベイに対する砲撃未遂事件、インドネシア領バタム島から計画
ttps://www.asiax.biz/news/39211/

[308 名無し三等兵 2016/08/11(木) 12:55:39.69 ID:WVGXRn7k]

ベトナムが中国・人工島射程にスプラトリー諸島でロケット弾を配備 インドからミサイル購入も
ttp://www.sankei.com/world/news/160810/wor1608100013-n1.html

[309 名無し三等兵 2016/08/19(金) 08:57:46.31 ID:fHrjkird]

北朝鮮の砲撃から1年 韓国軍が過去最大の砲撃訓練
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2016/08/18/0900000000AJP20160818005300882.HTML

AU mission denies shelling residential areas in Somalia
ttp://www.shabellenews.com/2016/08/au-mission-denies-shelling-residential-areas-in-somalia/

[310 名無し三等兵 2016/08/23(火) 10:05:28.79 ID:W3vxQHt7]

軍事とIT 153
装甲戦闘車両とIT(8)砲弾と信管
ttp://news.mynavi.jp/column/military_it/153/

[311 名無し三等兵 2016/08/27(土) 14:23:47.96 ID:y4mSoOoa]

火力戦闘車。今は呼称変わったか
https://twitter.com/Military_Hobbys/status/769161000654221312

[312 名無し三等兵 2016/08/28(日) 03:59:17.51 ID:fZjXtb6y]

装輪155mmもしかして道路上からも撃てる？
この手の装輪榴弾砲は苦手なはずなんだけど

あと毎分6発以上か
自動装填もある？
完全な自動装填というわけでもないようだけど

[313 名無し三等兵 2016/08/31(水) 11:50:47.06 ID:DYgt2Gkm]

弾道ミサイルよりロケット砲が脅威 韓国メディア「ソウルに9000発以上飛んでくる」
ttp://www.sankei.com/world/news/160824/wor1608240054-n1.html

[314 名無し三等兵 2016/09/06(火) 12:47:23.70 ID:fVF+Fpnf]

米ナショナル・インタレスト：ロシア自走ロケット砲「ブラチーノ」が引けをとるのは核兵器だけ
ttp://jp.sputniknews.com/russia/20160905/2727505.html

[315 名無し三等兵 2016/09/09(金) 09:44:47.22 ID:Sdc6WQNp]

104訓練の大隊長 安全対策を確認 御殿場市長と会談
ttp://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/280000.html

[316 名無し三等兵 2016/09/13(火) 17:38:48.69 ID:672nmsTD]

>>312
重装輪回収車の車台にFH-70の砲架を載せただけと思った方が良い、自動装填は弾頭と火管のみで装薬は人力、移動しながら射撃とか不可能、射撃管制にGPSやらデータリンクは組み込む模様

[317 名無し三等兵 2016/09/13(火) 21:30:11.31 ID:St0TCghn]

砲部は99HSPの流用じゃなかったっけ？

[318 名無し三等兵 2016/09/13(火) 22:52:03.22 ID:1D0kI+eA]

それはあくまで説明するためのイメージで実際に流用するわけじゃない

[319 名無し三等兵 2016/09/15(木) 06:31:46.47 ID:gLshRe8b]

http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/1ab/topic/topiccontent/topicformat280903mlrs/kokunai4.jpg

[320 名無し三等兵 2016/09/16(金) 12:27:59.71 ID:/HR0O73x]

要求仕様的に重装輪回収車系でかつ車両制限順守じゃ和製カエサルでしかねえわなｗ　
そうでなくC2載る車格が上限で全備じゃ30ｔ超えのアキュレートダンプベースにすりゃ　
動揺制御と車体剛性的に射速度向上も可能なんでALS化もアリっちゃあアリだろうが　
国内法適合でかつ開発費も単価もケチって重装輪回収車ベースじゃたかが知れてるｗ　
アレ自体がお安さ優先でサス性能でオミット済みだし車幅2.5ｍの25ｔの法の壁が絶対的　
しかもこの装輪車載榴は全備で25ｔでも色々外すと20ｔ未満に納まる仕様の可能性もｗ　
正面装備にも関わらず一般車両と同じく車両制限令に従う弊害は陸自装輪AFVの宿命かなｗ　
だがそもそも装輪車載榴弾砲が構想された当時に定数300化なんぞの想定もなかった件ｗ　
今となりゃ質的優位性ねえと成立しねえ訳なんで10式装輪化みてえなバケモン車台仕上げて　
10式砲塔乗ったガチMCVに99式砲塔乗っけた装輪自走榴でバリエ化する位が適当かも状態なｗ　
元々が900両900門時代の構想だからなこいつらｗ　

[321 名無し三等兵 2016/09/16(金) 12:55:58.47 ID:vExim6HW]

米海兵隊、実弾訓練を地元公開 東富士演習場
ttp://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/282290.html

[322 名無し三等兵 2016/09/16(金) 14:37:54.60 ID:E/lkO0Uf]

40代「痛名談合」やりにげ世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野４階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安）
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
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[323 名無し三等兵 2016/09/16(金) 23:54:23.23 ID:oF7hE1Jz]

こんな過疎スレじゃ誰も相手してくれないよ芝くん

[324 名無し三等兵 2016/09/17(土) 10:48:18.55 ID:8gHqsDQw]

もう過疎スレにしか居場所がないからね

[325 名無し三等兵 2016/09/17(土) 11:06:12.99 ID:LuW6LLXv]

290 :
名無し三等兵
2016/07/05(火) 15:55:20.13 ID:32Wg5nlq
高精度化をレーザーとGPSで納めてもICM廃止で超絶劣化の対砲火力戦の問題がｗ　
ましてや海兵空挺の軽自走榴に装輪車載榴で勝つるには対地SSM改造でやっとる　
マルチEFPで複合シーカの誘導子弾でも使わにゃそもそも無理じゃねっていうｗ　

↑
てなわけで海兵の自走化122ｍｍ相手に対砲遠距離火力戦で装輪榴で勝つるには　
ICM化廃止の今じゃ知能化で複合シーカー搭載でEFP飛ばす誘導子弾が必須な件ｗ　
開発工程的に対地化SSMで搭載のを小型化転用だが15榴じゃMLRSのより超シビアで　
子弾の性能向上に余力さえ厳しいのが痛いｗMLRSのペイロードなら直径もデカく　
高威力かつ高誘導のを10個収納可能でも15榴じゃ低性能のを2から3個しか乗らんｗ　
だが装輪榴で機動速度と長射程化と高精度化と情報連接面で優越したいなら03式に　
代わる対装甲のがねえとGS砲兵で成立せんが装輪車載化でもって数で現状に半減で　
方面隊直轄の連隊規模に縮減じゃMLRSで半々混成にせんと火力量で足らない疑いｗ　
火力の持続性で皆無の対地化SSMなんてのをアテにしようってのも似たような話で　
ICMボムレットが使えずもれなく条約型誘導子弾が必須ならMLRSこそなけりゃ困るのなｗ　
てなわけで火砲定数300の内訳は北方99式100で装輪榴100で装輪型含むMLRSが100で　
だったらそもそも装輪榴なんぞ不要で全部99式でよくね？国内運用最適化の40ｔだし　
99式の性能ならば砲数で限定的でも誘導子弾運用の付加程度で結構行けるんだがなｗ　
そんで内地の方面集約化の15榴隊を99式化すんなら逆にMLRS枠さえどんどん食えるし　
火力の持続しないデメリット内包しとる装輪MLRSなんぞ本来は最小数で納めるべき話　

[326 名無し三等兵 2016/09/17(土) 11:13:54.79 ID:LuW6LLXv]

>>過疎スレ
過疎スレの逆はお前らがゴミレス繰り返すゴミスレかなｗ　
ただの病人は10式隔離スレから出てくんなって感じｗ　

[327 名無し三等兵 2016/09/20(火) 09:58:42.90 ID:8l7counu]

「県道104号越え」訓練 米軍が公開 地元自治体、地権者が見守る
ttps://www.youtube.com/watch?v=-eYUvtqBYG0

[328 名無し三等兵 2016/09/22(木) 06:25:13.93 ID:ym73f//E]

第2次師団訓練検閲
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/nae/7d/katudou/28.9.10.html

[329 名無し三等兵 2016/09/22(木) 08:58:26.28 ID:P08WPQDm]

さてこの国産MLRSを火砲総数300門に極少化した今後にいかなる車台で仕上げるかｗ　
過去なら7ｔトラック系っつう最安案もアリだったが6連ラック1基載せだろうが　
2連載せだろうが定数一門で変わりなしならラック連装の12連でやるっきゃなしｗ　
すなわち全幅3ｍのランチャーが乗っかりつつ装輪化っつうことはMCV系しかないｗ　
まあ装輪機動榴が重装輪回収車系なのに比べて格段に豪華な存在だが北方隊運用も　
一車種で両立させんなら高機動トラック類じゃ無理で装輪装甲車ベースしかなく　
だが車幅2.7ｍちょいの新WAPCには載らんしなｗ車格の上限はまたしてもC2で縛られ　
世界的に類のない装輪装甲化MLR車となろうｗ逆にそうせんならただの手抜きで確定ｗ　
　

[330 名無し三等兵 2016/09/23(金) 12:32:43.72 ID:32gYiNd4]

IS、イラクで米軍に化学兵器使用か 砲弾にマスタード充填の可能性
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3101757

[331 名無し三等兵 2016/09/27(火) 11:26:09.15 ID:PAICpCsG]

沖縄県道104号線越え実弾射撃訓練 東富士その1
ttps://www.youtube.com/watch?v=nZxTS0tJnOM

沖縄県道104号線越え実弾射撃訓練 東富士 その2
ttps://www.youtube.com/watch?v=pkW7JNvGHdQ

[332 名無し三等兵 2016/09/30(金) 10:14:33.88 ID:1JzShe8X]

演習場外に着弾

철원 민가 인근에 포탄 1발 떨어져 주민들 '혼비백산'
ttp://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1003809382

[333 名無し三等兵 2016/10/04(火) 11:54:53.72 ID:rxAKPb8b]

陸海の共同訓練を公開 北部方面隊、敵艦侵入想定
ttp://www.sankei.com/photo/story/news/161001/sty1610010018-n1.html

【国民の自衛官横顔(6)】 陸自富士教導団特科教導隊(静岡) 山崎隼人3等陸曹(24)・山崎侑子3等陸曹(23) 沖に流された親子、夫婦で救助
ttp://www.sankei.com/politics/news/161004/plt1610040005-n1.html

[334 名無し三等兵 2016/10/07(金) 09:27:43.95 ID:Jr41/G0n]

中国大陸の侵攻想定の実弾演習＝台湾・馬祖
ttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201610060002.aspx

[335 名無し三等兵 2016/10/08(土) 11:24:17.62 ID:fdnuWnaC]

AUSA 2016: AM General integrates Hawkeye MWS onto HMMWV
ttp://www.janes.com/article/64363/ausa-2016-am-general-integrates-hawkeye-mws-onto-hmmwv

[336 名無し三等兵 2016/10/15(土) 00:37:26.74 ID:jB0R2kaY]

Face of Defense: Soldier’s Idea Saves Army Big Money
By Army Staff Sgt. Robert R. Adams, Joint Force Headquarters - Illinois National Guard

ttp://www.defense.gov/News/Article/Article/968213/face-of-defense-soldiers-idea-saves-army-big-money

・Todd's deviceがあれば、M777のマズルブレーキが簡単に外せる
・スレッジハンマーで叩かなくて良いので砲身が傷つかない
・修理時間と費用の大幅な節約（やったぜ）

[337 名無し三等兵 2016/10/18(火) 23:29:43.26 ID:ucwdPLct]

天雷操演重砲射擊 36門火炮震天
ttp://www.chinatimes.com/realtimenews/20161017005591-260417

[338 名無し三等兵 2016/10/24(月) 19:35:31.02 ID:pzeR34+9]

Manohar Parrikar clears purchase of 145 M777 howitzers worth Rs 4500 crore from US
ttp://indiatoday.intoday.in/story/manohar-parrikar-m777-howitzers-rs-4500-crore-us/1/791659.html

[339 名無し三等兵 2016/10/26(水) 10:37:23.09 ID:emeHcGCZ]

中国、対インド作戦を本格研究 国境高地帯で砲兵主体
ttp://www.sankei.com/world/news/161025/wor1610250034-n1.html

[340 名無し三等兵 2016/11/01(火) 11:22:36.40 ID:40ggfaab]

Exercise Lava Viper: Direct fire training
ttp://www.marines.mil/News/News-Display/Article/986881/exercise-lava-viper-direct-fire-training/

[341 名無し三等兵 2016/11/04(金) 09:05:40.30 ID:1ReabseT]

ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害

[342 名無し三等兵 2016/11/04(金) 15:12:48.84 ID:iy4iEzia]

10式戦車や99式自走砲の砲塔を24t車に搭載するとか
物理的に射撃反動は車体で何とか吸収出来そうだが
これらを凌駕するということだぞ。どうすんのよ。

アンサルド工場のM15/42中戦車に149.1mmL40榴弾砲をとりあえず載せてみた
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%A2%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%86_da_149/40#/media/File:Semovente_149_40.Aberdeen.0008p21a.jpeg

日立製作所笠戸工場の九七式中戦車に120mmL45高角砲をとりあえず載せてみた
http://infoseek_rip.g.ribbon.to/muwsan.hp.infoseek.co.jp/ijn12cm_gun2.htm

[343 名無し三等兵 2016/11/04(金) 15:16:45.29 ID:iy4iEzia]

リンク先のjpeg画像がすっぽ抜けるなぁorz
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Semovente_149_40.Aberdeen.0008p21a.jpeg
http://infoseek_rip.g.ribbon.to/muwsan.hp.infoseek.co.jp/old_j-tank/ktgw/12cm-5.jpg

[344 名無し三等兵 2016/11/06(日) 00:20:06.79 ID:GCX+rAQM]

米軍実弾砲撃演習「移転遅れは日本に要因」 元米総領事が証言
ttp://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/69590

御殿場市街地の巡回強化 米海兵隊事件 防衛省、再発防止策
ttp://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/297954.html

[345 名無し三等兵 2016/11/08(火) 20:47:04.55 ID:sdtVApkw]

http://i.imgur.com/dH9Zctl.gifv

[346 名無し三等兵 2016/11/16(水) 11:04:04.38 ID:Hd6DCrJT]

Small Cracks in 'Excalibur' Artillery Rounds Prompt Closer Look By The Army
ttp://www.defensenews.com/articles/small-cracks-in-excalibur-artillery-rounds-prompt-closer-look-by-the-army

[347 名無し三等兵 2016/11/22(火) 11:42:21.56 ID:F8Rf/L4C]

北朝鮮 キム委員長 ロケット砲部隊の射撃大会を視察
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20161119/k10010775261000.html

職種協同訓練を公開、矢臼別演習場
ttp://www.news-kushiro.jp/news/20161118/201611184.html
http://betsukai.jp/blog/0001/index.php?ID=4734

[348 名無し三等兵 2016/11/24(木) 05:22:36.20 ID:/EeDYPGF]

矢臼別夜間訓練「うるさい」 住民から苦情 別海町、駐屯地に申し入れ
ttp://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/doto/1-0341099.html

[349 名無し三等兵 2016/11/25(金) 10:28:59.84 ID:rBerx8WY]

保留）延坪島砲撃事件から6年 遺族ら追悼式典に出席
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/11/23/2016112301576.html

カシミールで印パの交戦激化 市民ら11人死亡
ttp://www.asahi.com/articles/ASJCS15MTJCRUHBI03M.html

[350 名無し三等兵 2016/11/30(水) 12:02:23.60 ID:wq4soaqq]

韓国軍 北朝鮮の挑発想定した海上射撃訓練実施
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2016/11/29/0900000000AJP20161129004600882.HTML

[351 名無し三等兵 2016/12/05(月) 10:43:35.27 ID:aL9dVwnt]

北朝鮮 キム委員長が砲撃演習視察と機関紙伝える
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20161202/k10010792531000.html

[352 名無し三等兵 2016/12/12(月) 12:47:54.00 ID:U7seoQbN]

11th Marines ‘Top Gun’ blasts through competition
ttp://www.marines.mil/News/News-Display/Article/1025451/11th-marines-top-gun-blasts-through-competition/

[353 名無し三等兵 2016/12/13(火) 10:06:47.44 ID:xK4YhRei]

演習場周辺の防音補助、本土と沖縄なぜ違う？ 名護市が岩手で騒音調査
ttp://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/75116

[354 名無し三等兵 2016/12/17(土) 11:21:34.05 ID:YcZT6kon]

Poland orders four Regina artillery squadrons from HSW
ttp://www.janes.com/article/66325/poland-orders-four-regina-artillery-squadrons-from-hsw

[355 名無し三等兵 2017/01/25(水) 19:01:05.86 ID:NO/O2B0u]

India's Indigenous Artillery Gun 'Dhanush' To Be Showcased At Republic Day Parade For The First Time
ttp://www.huffingtonpost.in/2017/01/23/indias-indigenous-artillery-gun-dhanush-to-be-showcased-at-re/

[356 名無し三等兵 2017/02/18(土) 21:30:23.34 ID:/uxkqvwm]

Estonia partners with Finland for K9 howitzer buy
ttp://upi.com/6492256t

[357 名無し三等兵 2017/02/18(土) 21:44:55.79 ID:/uxkqvwm]

The M119 howitzer platform gets a new muzzle brake design
ttp://www.army.mil/article/182459/the_m119_howitzer_platform_gets_a_new_muzzle_brake_design

まだM119に改良の余地があったとは…

[358 名無し三等兵 2017/02/19(日) 03:00:55.78 ID:y5/FIfsX]

米帝様でも陸は割食ってるんだよなあ
歩兵装備には手厚いけど

[359 名無し三等兵 2017/03/01(水) 11:46:15.28 ID:EU++zn6r]

日出生台の射撃は大隊長が来ないまま実施か

1日目は14発
2日目は38発

[360 名無し三等兵 2017/03/02(木) 12:40:52.79 ID:ZWhXHY9Z]

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[361 名無し三等兵 2017/03/03(金) 06:47:46.61 ID:5Vm+F9CJ]

情報開示 意識に隔たり 米軍訓練2017
ttps://www.oita-press.co.jp/1010000000/2017/03/02/JD0055518225

[362 名無し三等兵 2017/03/07(火) 10:46:32.06 ID:J1/rjvzz]

米海兵隊の日出生台実弾射撃訓練が終了
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20170307-OYS1T50004.html

[363 名無し三等兵 2017/04/09(日) 00:13:07.04 ID:Ojeuz+/V]

韓国軍 多連装ロケットシステムの実射訓練公開＝北をけん制
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/04/04/0900000000AJP20170404002600882.HTML

韓米両軍が最新兵器投じ大規模火力訓練 13日から
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2017/04/06/0900000000AJP20170406001200882.HTML

[364 名無し三等兵 2017/04/15(土) 04:24:34.71 ID:gL8S6drA]

https://drive.google.com/file/d/0B8KVYt57g6q_aUQ0UE9oSDFFc28/view
防衛省の自己評価では日本の火砲が優れてるとのこと
ただし、この評価が正しいかどうかは不明

いまだにGPS誘導砲弾も無い旧式の自衛隊が優れてるとは思えないけどな
GPS誘導砲弾で目標に百発百中のあっちと比較して日本が優れてるとか、
やっぱり評価項目が悪い可能性がある

[365 名無し三等兵 2017/04/15(土) 09:37:40.17 ID:Yhy9t5+3]

あきづきの所の赤外線探知装置

あきづき　未装備　得点4　（同等の技術を持ってるから）
仏艦　　　　装備　　得点4

いいのかこれは

[366 名無し三等兵 2017/04/15(土) 10:32:52.20 ID:QCw53rON]

精密攻撃が持て囃されて必要とされる時代、
中隊一斉射でセクター制圧完了、なんてのは流行らないだろうに。

陸自の特科は時代遅れだよな。

[367 名無し三等兵 2017/04/15(土) 11:18:30.80 ID:ZjSOK+Ed]

別に一つのコンポーネントが無いから全部が遅れてるー、てプギャーするのも厨二なんだけど、
99式自走砲は砲口速度レーダーも付け始めているし、GPS等の誘導砲弾も試験はやっているからね。
砲の自動化はPzH2000と比べても弾薬給弾車と合わせた連続射撃が出来るから、一度に投下できる量は破格ではある。
戦闘は物量、の要素は消えないしね。

問題は、その弾薬給弾車が自走砲と同じ数揃っていない事…いつもの事だけどさ…
99式と弾薬給弾車のセットでFH70の1個中隊より投下量は上げれるから、特科の方面隊集約は能力面では問題は無い。

[368 名無し三等兵 2017/04/15(土) 13:09:34.05 ID:wuPachFz]

出席の数は私の儲けw

[369 寝言なので寝ながら書きました 2017/04/15(土) 20:47:38.66 ID:ZjSOK+Ed]

>364の奴、砲弾の評価もしているけど(2.5-5)GPS誘導砲弾は最大評価しているけど、火砲としての役割ではそれだけじゃないという扱いをしていて
モジュール装薬をかなり評価しているし、ベースブリード弾を更に誘導砲弾として長射程での高精度命中なんか狙っているようで。

個人的には炸薬量が倍以上ある203�o用のベースブリード＋誘導信管で容赦ない物量を叩きこむことを期待していますｗ

[370 名無し三等兵 2017/04/20(木) 17:40:30.97 ID:5huYDIg/]

陸上自衛隊　職種紹介（野戦特科）
ttps://youtu.be/JvmaVyU2SHc

[371 名無し三等兵 2017/04/20(木) 21:11:42.63 ID:TxFd/rqf]

演習で富士山作って自慢してるけど、そもそも敵が砲兵から目視可能なところにいて、
反撃される心配なく射撃できるなんてぬるい条件で自慢されても実戦じゃあまり意味ないだろ

直接視認できるところにいる敵を砲撃
同じ旅団内の別部隊が砲兵から視認できないところにいる敵を発見して砲撃
別の方面隊・旅団が砲兵から視認できないところにいる敵を発見して砲撃
空自の戦闘機や偵察機等が発見した敵を砲撃
空自？のUAVが発見した敵を砲撃
衛星で発見した敵を砲撃

どのパターンでも正確にかつ迅速に砲撃する必要があるが、
どれくらい可能なのか公開されてないのでわからん

総火演で、富士演習場の広さを存分に使って、斥候兵やUAVが発見した敵に向かって
２０キロ離れた目視できない位置にいる砲兵が砲撃するみたいなのをやってくれ

[372 名無し三等兵 2017/04/20(木) 21:29:04.83 ID:/lJGPgcl]

観覧席からの視界不良、安全考慮で実施してない年もあるけど、
毎年プログラムに離れた地点と観覧席前からと、同時弾着射撃展示とか入ってるだろ？

[373 名無し三等兵 2017/04/20(木) 21:50:23.97 ID:Il2rFp2N]

間接射撃は砲兵の基本。出来ないと思う方がおかしい。
つか、直射をやってるわけじゃないんだから、砲から目標地点が直接目視できるかどうかは関係ない。
観測手段が何であるかだなんて、連絡手段さえ整っていればそれこそ問題無い。
つか、衛星とか言うギャグは止めろ。

[374 名無し三等兵 2017/04/22(土) 00:01:44.19 ID:1Sp0nnRa]

富士山作る技量で書かれている事のうちどこまでフォローできるかが判ったらも一度来ようか　＞371　ｗ

[375 名無し三等兵 2017/04/22(土) 01:23:22.92 ID:9YyT34zX]

>>371
＞総火演で、富士演習場の広さを存分に使って、斥候兵やUAVが発見した敵に向かって
＞２０キロ離れた目視できない位置にいる砲兵が砲撃するみたいなのをやってくれ

それはヤキマでやっているだろ、つか「展示」演習の意味わかってる？

[376 名無し三等兵 2017/04/22(土) 13:27:29.07 ID:0tunZXD5]

砲兵に限らず、予備役がほとんど存在しない自衛隊の技量には何の保証も無い。
戦争で損害が出ればシロウトで埋める事になる、自衛隊の技量は目も当てられ
ない状態だろう。

[377 名無し三等兵 2017/04/22(土) 13:41:06.52 ID:/uD/6tUK]

海外の予備役って、どの程度技量維持してるの？

[378 名無し三等兵 2017/04/22(土) 13:54:36.54 ID:0tunZXD5]

>>377
予備役を作らないで辞めたあとはほったらかしの自衛隊よりマシな技量だろ。

[379 名無し三等兵 2017/04/22(土) 14:02:23.47 ID:/uD/6tUK]

>>378
そもそも何故予備役が少ない制度設計なんだっけ？

[380 名無し三等兵 2017/04/22(土) 14:19:30.84 ID:d5GKKsVO]

自分で開戦時期を設定し動員して人員を充足してから攻勢に出る軍隊ではないからだろ

[381 名無し三等兵 2017/04/22(土) 14:52:32.66 ID:L94TIyb6]

まともな砲兵隊を編成出来ないほど、砲兵士官に下士官が損耗するってどんだけだろうな。
歩兵や戦車隊なんかとっくに壊滅だし、空軍・海軍も跡形もないんだろうな。

[382 名無し三等兵 2017/04/22(土) 15:05:50.41 ID:0tunZXD5]

>>381
何を言ってるんだ君は、硫黄島も沖縄も発砲して位置がバレた砲兵が死んでから
米軍は前進してるだろ。

[383 名無し三等兵 2017/04/22(土) 15:12:33.41 ID:L94TIyb6]

一個の戦場と一国の軍の軍政を同じ視点で語るなよｗ

[384 名無し三等兵 2017/04/22(土) 15:35:25.30 ID:0tunZXD5]

>>383
同じ視点で語り始めたのはお前だろ。

[385 名無し三等兵 2017/04/22(土) 15:38:39.73 ID:H/W8sb7K]

財務省が無駄だといったから

[386 名無し三等兵 2017/04/22(土) 15:59:44.23 ID:TuMDjjzo]

>>377
イスラエルなんかは予備役が主力扱いだったりする

[387 名無し三等兵 2017/04/22(土) 22:37:28.48 ID:1Sp0nnRa]

実際問題、陸の野戦特科で高度な技量が居るのって何人さ、と。
99式の技術を取り入れるであろう装輪自走砲が配備されたら、方面隊配備と相まってどんだけ人数減るんだろ。
アレの自動化は自衛隊も相当高い自己評価しているから。

[388 名無し三等兵 2017/04/25(火) 01:22:15.08 ID:IInTA7XV]

>>387
高度じゃなくても技量は必要。もし自動化で隊員の技量に頼らないというなら、その兵器は
隊員だけでは整備も修理も出来ないシロモノだろう。それなら有事でも三菱重工、その他の
企業には営業していてもらう必要があるが、そのためには地下工場でも用意してるかといえ
ば、そんな備えは無いだろ。スウェーデンなんかは核攻撃されても大丈夫なように岩山をく
り抜いて航空機工場を入れてる。

[389 名無し三等兵 2017/04/25(火) 18:21:57.24 ID:q/Qyp72u]

熟練運用者が熟練整備者を兼業必須てのは軍隊に限らず殆んどの分野で非効率極まりない、運用者に求められるのは精々が点検と清掃程度

[390 名無し三等兵 2017/04/27(木) 22:27:37.38 ID:JTDmzyfI]

>>389
そういう事を言ってるのではない、自衛隊は運用者の予備もない上に後方の産業維持の備えも
やってないのだよ。

[391 名無し三等兵 2017/04/28(金) 01:08:16.11 ID:t+V7jF9p]

砲の予備も無いし…

[392 名無し三等兵 2017/04/28(金) 16:10:10.63 ID:Ou61nbWi]

何処の国も言うほど後方支援なんてしていないけどね。米軍だって間接部門の民間委託は激しいでしょうに。
その分予備役相当の州兵の練度はかなり高いですが。

砲の予備はFH70のモスボールってあきらめたんだっけ？　203榴の車両をキープしておけば当面足りると思うよ。

[393 名無し三等兵 2017/05/14(日) 13:33:20.72 ID:I6a7jy3N]

防衛装備庁　提案企業の募集
http://www.mod.go.jp/atla/rfi.html
砲弾用弾道修正装置
次期野外指揮・通信システムの構成技術
多目的監視レーダ
統合防空指揮システムの研究
ＦＣネットワーク（誘導弾管制）
レーダ電子戦統合システム
潜水艦用高効率電力貯蔵・供給システム


GPS誘導砲弾くるぞー

[394 名無し三等兵 2017/05/15(月) 18:25:51.90 ID:khS8xJGO]

>>392
アメリカやロシアは、核攻撃以外は本土の産業基盤への攻撃を受ける事は考えにくい。スウェーデン
なんかは岩山をくり抜いて工場丸ごと核シェルターで防御したりしてる。

[395 名無し三等兵 2017/05/23(火) 16:10:11.33 ID:lgOKI9cR]

Denmark cuts $45M deal with Nexter for Caesar truck-mounted artillery
ttp://www.defensenews.com/articles/denmark-cuts-45m-deal-with-nexter-for-caesar-truck-mounted-artillery

8x8バージョンをご購入のデンマーク
カエサルは、砲を載せるトラックを、柔軟に対応してくれる印象ですね。

[396 名無し三等兵 2017/05/23(火) 18:42:14.30 ID:TWomgB7q]

ドイツはK-9にかなりもってかれた印象がある

うちの要求を聞いてもらえなければK-9にするぞ
って交渉術が使えるから、柔軟に対応するしかないとか

[397 名無し三等兵 2017/05/23(火) 19:02:56.77 ID:TWomgB7q]

あ、カエサルはおフランス製だった

[398 名無し三等兵 2017/05/23(火) 22:37:58.54 ID:YeJDC0mv]

自衛隊用に射程60kmの155mm高精度弾道修正弾なんて代物が平成28年開発完了になってるらしいが、国内じゃ最大射程での試験は出来そうにないよな

[399 名無し三等兵 2017/05/24(水) 15:14:21.85 ID:5okLQ2t0]

そうでもないよ

[400 伊吹那智 ◆xkberHzFgE 2017/05/24(水) 15:15:03.69 ID:5okLQ2t0]

http://twilog.org/nachi_ibuki
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/

[401 名無し三等兵 2017/05/24(水) 15:21:48.10 ID:jk8+kwgF]

>>400
非公開の癖に宣伝？

[402 名無し三等兵 2017/05/26(金) 01:10:13.39 ID:c+osRXPX]

形式上で自走榴弾砲が欲しい国ならK-9で足りるんでしょうね。
PzH2000だと維持もそれなりに大変だろうし。

[403 名無し三等兵 2017/05/26(金) 12:37:58.71 ID:JLuEz6B6]

自走榴弾砲は一大勢力築いたM109を改修して使い続けてるとこが今でも多いけど、
その後釜は多種多様で多数派というほど勢力作ってるとこがないな

[404 名無し三等兵 2017/05/27(土) 00:55:08.35 ID:F1IHQtHz]

中間レベルの経済の国だと装輪の自走砲を選ぶ例もちらほら出てきているしね。

[405 名無し三等兵 2017/05/29(月) 00:37:54.84 ID:XXTlUqjW]

韓国の兵器は見栄え重視で
コスパがよく見える。
実際に戦争する国はそんなないしな

[406 名無し三等兵 2017/06/02(金) 07:55:23.75 ID:5XW8ebeh]

>>398
それってBB弾にGPS載せるんじゃないんだろ
BBRR弾作ってGPSきっと載せるんだろ。BBRR弾はたいして高くないだろうが、既存のシステムまんまじゃ実現できないよな

[407 名無し三等兵 2017/06/03(土) 12:04:13.45 ID:jjZTjDXU]

>>398
それ肝心のソースが見つからないからデマの可能性も

榴弾砲向けの誘導砲弾の開発はコマツがやってたはずだからおかしくはないが
肝心のコマツのパンフというソースが見つからない以上は信用ならないな
しかも誘導弾ｽﾚだと艦艇に命中してるそうだからGPS/INSだけじゃないのかとか射程延伸はどうしたのかとか色々疑問
射程延伸は手段が色々あるから射程60kmはおかしくないにしても

[408 名無し三等兵 2017/06/20(火) 15:45:37.18 ID:e+nx8BFA]

米雑誌「米国は1960年代の大砲を使い、ロシアは新型兵器を製造中」
ttps://jp.sputniknews.com/politics/201706203783888/

The Russian Army Will Soon Have Some New Big 'Guns'
ttp://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-russian-army-will-soon-have-some-new-big-guns-21178

米陸軍もM109A6に更新してるから・・・なお、数量
お金ある時のロシアは砲の更新早くて良いですね

[409 名無し三等兵 2017/06/24(土) 22:54:21.39 ID:IA03Z1S7]

空と海が金を吹き飛ばすレベルが自衛隊より圧倒的に上だから、米軍…
それを差っ引いても水子にした新開発の装備が多すぎないか米陸軍、とは思いますが。
THAADなんて半ば意地で物にした感があるし。

[410 名無し三等兵 2017/06/24(土) 23:21:41.76 ID:+hpHclL+]

>>409
議会が五月蠅いから、政治力がないと、費用対効果で厳しく突き上げられるからね。

[411 名無し三等兵 2017/06/25(日) 00:01:49.78 ID:a2KoeUv2]

M109の改造に限界が→じゃあ砲弾を改造して射程を稼ごう
って発想がぶっ飛んでるな

エクスカリバーをPzH2000や99式から撃てばもっと長射程を得られるから、結局限界は変わらんと言う

[412 名無し三等兵 2017/06/25(日) 20:43:22.16 ID:U5hMy9YU]

THAADに対するイージス・アショアみたいに
違ったアプローチでパラディン以上のスゲー物とか出たりしないかなあ

[413 名無し三等兵 2017/06/30(金) 12:45:17.95 ID:DRJs5CTP]

それは155mmAGSを車両に載せろということか？

[414 名無し三等兵 2017/07/22(土) 00:05:51.35 ID:L5GRYng2]

砲兵のドクトリンについて日本語で読める本とか文献とかあったら教えてほしい。一次大戦前からどう変化したかとかが知りたい

[415 名無し三等兵 2017/07/22(土) 01:58:07.92 ID:Vd+8j137]

砲兵について [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500567341/

[416 名無し三等兵 2017/07/23(日) 14:42:12.74]

野砲

[417 名無し三等兵 2017/07/23(日) 16:15:12.92 ID:2SI+ZNvz]

野砲
やっほー

[418 名無し三等兵 2017/07/25(火) 12:26:59.98 ID:vDcWQjZu]

質問スレよりこちらの方が詳しい方が多そうなので、質問させてください。
射撃準備の際の水平についてです。

質問1　
自走榴弾砲の場合は、水平を取るという手順は車体上(または砲塔内)でやはり
行われるのでしょうか。それとも傾斜を照準のパラメーターに含んでしまうので
しょうか。

質問2　
1が何れの場合も車体傾斜の限界はあると思います。陣地転換時などで、
入った射撃位置で傾斜がきつく射撃不可の場合があると思います。
車体傾斜を知る手段として、操縦手席にも傾斜計などが有ったりするのでしょうか。

よろしくお願いします。

[419 名無し三等兵 2017/08/19(土) 23:44:10.45 ID:h8SvvmRI]

K-9自走砲爆発事故で7人死傷…死亡2人に＝韓国
ttp://japanese.joins.com/article/487/232487.html

[420 名無し三等兵 2017/08/20(日) 14:09:07.22 ID:DqT3oK8a]

エンジン原因なのか、砲の暴発なのか、はたまた運用のミスなのか果てさて＞419の先のK-9事故

[421 名無し三等兵 2017/08/21(月) 02:44:50.19 ID:nZAHo+uD]

気になるね
さすがにK9自体に出火する欠陥が有った訳ではないと思うが

[422 名無し三等兵 2017/08/21(月) 10:49:16.51 ID:7b3UVPXR]

爆発事故が発生した国産K-9自走砲、2009年から故障続発＝韓国
ttp://japanese.joins.com/article/512/232512.html

[423 名無し三等兵 2017/08/21(月) 11:10:44.48 ID:UEgVFtqY]

欠陥説が優勢なのか

[424 名無し三等兵 2017/08/21(月) 12:42:56.58 ID:uRN22+nN]

閉鎖器から煙ふいてたって話だから、過熱して閉鎖不良おこしたか装薬噛み込んだかしてたんじゃない？
戦闘室内に閉鎖器まわりから火炎が吹き出してたのなら、閉鎖不良は確実だろうし。

閉鎖不良→装薬の燃焼ガス吹き抜けのコンボなら良くこの程度で済んだなって気もするけど。

[425 名無し三等兵 2017/08/25(金) 22:31:21.95 ID:/Md5PicZ]

砲の不良と運用の不備が重なったような感じ？　確かK-9てペーパースペックは出せなかった気が。

[426 名無し三等兵 2017/08/31(木) 16:29:02.28 ID:Bim8t4/2]

島嶼防衛用高速滑空弾の要素技術研究（１００億円）
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf
http://i.imgur.com/UrVjCNp.png

[427 名無し三等兵 2017/09/03(日) 13:13:10.28 ID:07aB5q5T]

結局火力戦闘車はポシャって99式追加なのか

[428 名無し三等兵 2017/09/03(日) 16:34:18.49 ID:IwCdLitO]

まだ試験終わってないだけでは
それより昔話題のコマツの155mm向け誘導砲弾の詳細が欲しい
やはりデマ？

[429 名無し三等兵 2017/09/11(月) 10:36:25.40 ID:Lt9Wuune]

高機動ロケット砲、那覇軍港に荷揚げ　在沖米軍配備
ttps://ryukyushimpo.jp/news/entry-569364.html

[430 名無し三等兵 2017/09/15(金) 23:52:01.58 ID:4Bk4uii7]

>429　琉球新報だけあって、イチイチ言葉遣いが、登場人物が香ばしいｗ

[431 名無し三等兵 2017/09/18(月) 22:36:26.58 ID:oF+vs2mI]

次世代の自走砲はアクティブサス、スタビライザー搭載
走行間射撃できる自走砲を期待してます。止まって射撃じゃ他と変わらん。

[432 名無し三等兵 2017/09/18(月) 23:01:35.65 ID:QIKYQHAK]

今月の軍研読んで、IED対策しないのかなと思った
まあ火力戦闘車が海外行くとなればかなりの大事だけど

[433 名無し三等兵 2017/09/20(水) 18:18:56.28 ID:rQY5CmsE]

米軍のレールガンってなんで射程200kmくらいとERGM並みに射程が小さくなったのかがわからなかったんだけど
あれって「地上の大気密度だと装薬や電力が大きくてもM5-7以上の速度まで加速することが難しく、M5を超えたあたりから装薬を増やしても十分速度を得られなくなる」
っていう都合があるから、効率的な装薬、電力量だと射程200kmが限界ってことなんだな

理論的にM10とかくらいまでの初速は目指せるのかもしれないけど、大気圏や成層圏でそれだけの速度を瞬間的にでも出せれば高度や射程は倍数倍的に伸びるけど

地表で初速m5だろうとm10だろうと大気密度で推力が殺されるから、だした初速分も射程稼げないってことなんだろ

[434 名無し三等兵 2017/09/20(水) 18:21:27.99 ID:rQY5CmsE]

またレールガン榴弾が実用的なわっぱ、コスパ単位だと射程200km前後が限界ならば
通常の榴弾に巡航燃料、エンジン積み込んだほうが射程を得られるし、装薬が入った弾丸を運用するならば
コスパ上レールガンにする意味がなくなる

またエンジンを積んだりミサイルのような構造にするならば、JSOWつかったほうが効率的と
レールガンは使えないわけじゃないけど、中途半端な存在になったな

これならミサイルで初速を弱く、成層圏に突入してから加速したほうが、同じ推力、燃料でより射程を伸ばせるってことなんだろ

[435 名無し三等兵 2017/09/28(木) 01:14:23.87 ID:/b6hOfoN]

このスレにいるのに装薬わかってるか？

[436 名無し三等兵 2017/09/28(木) 10:39:39.67 ID:uOV6xOo1]

>>433
レールガンに装薬ってなんだべ？ｗ

[437 名無し三等兵 2017/09/28(木) 22:16:21.53 ID:2LqTjzpA]

初速あった方が良いのが分かって、結局レールガンでも使う方向なんだよ

[438 名無し三等兵 2017/09/29(金) 01:01:31.19 ID:0dmgxfpG]

装薬が入った弾丸

[439 名無し三等兵 2017/09/29(金) 01:22:21.92 ID:Y3yt5TLO]

ロケットアシストとかベースブリードの類か

[440 名無し三等兵 2017/09/29(金) 12:47:17.93 ID:lTgUbvZi]

推進薬も装薬と呼ぶの？

[441 名無し三等兵 2017/09/29(金) 19:15:27.86 ID:Y3yt5TLO]

プロペラントだからな

[442 名無し三等兵 2017/09/30(土) 07:05:25.85 ID:eP0qeoxj]

>>436
ローレンツ力で加速する前に弾体にある程度加速をつけるための装薬のことを言っているのかもしれん。


そういえば、アメリカのレールガンって初期加速どうしてるんだろうか。
一度、圧縮空気や火薬で初期加速つけてやらないと、
一から加速する場合レール根元の初期加速部に長いこと電流が流れて損耗が激しすぎるという研究結果が出ていたけど。

[443 名無し三等兵 2017/09/30(土) 19:36:13.15 ID:gVv2FVQ9]

パワーブースター式になるか、ボトムズの考証は優れていたのだなあ

[444 名無し三等兵 2017/10/01(日) 01:11:34.49 ID:TOByRXyk]

米海兵隊が実弾射撃訓練 東富士演習場
ttp://www.at-s.com/news/article/social/shizuoka/407442.html

[445 名無し三等兵 2017/10/05(木) 16:19:53.20 ID:+1SLUAGV]

かつて騎兵が消えたように、砲兵もいつの日か消え去る日が来るのだろうか？その条件は何だろう？
ハリケーンの中を２４時間滞空できるくらい爆撃ドローンが進化するとか？
それでも、ＳＥＡＤとドローン整備の手間を考えると砲兵のほうがなお安いかな？

[446 名無し三等兵 2017/10/05(木) 23:39:42.27 ID:Moy3Y0mu]

オランダはF-35買うためにPzH2000売り飛ばして砲兵科そのものも廃止だろ?
参考にはならないが。

[447 名無し三等兵 2017/10/06(金) 12:41:13.67 ID:09TNYsPP]

戦車に続き砲兵もか。
オランダ陸軍は将来の陸自かな

[448 名無し三等兵 2017/10/06(金) 18:41:28.55 ID:xGduMnBZ]

それはないよ
オランダ軍はＥＵという系の１器官でしかないからできること

[449 名無し三等兵 2017/10/07(土) 12:00:52.81 ID:mhgPCtIA]

>>445
一時的にそうなる時期もあるかもしれんが
しょせん対空火器の進歩とのイタチごっこだから
なくなりきる事はないと思われ。

[450 名無し三等兵 2017/10/07(土) 13:41:56.20 ID:QAD+q5qX]

むしろ観測用UAVが飛び回り砲兵が安価になった長距離誘導弾を撃ちまくる未来が見える

[451 名無し三等兵 2017/10/08(日) 16:21:38.41 ID:KR7AfiSN]

戦場の女神は不滅さ
旧ソ連のドクトリンにまともにハマってしまえば米帝様でも御陀仏

[452 名無し三等兵 2017/10/08(日) 17:24:40.73 ID:3CLqWGTM]

戦場の女神って歩兵のことじゃなかったっけ？

[453 名無し三等兵 2017/10/09(月) 11:28:31.28 ID:9nIq4ssm]

2ch→5ch騒動　

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712

＿＿

[454 名無し三等兵 2017/10/24(火) 02:17:40.07 ID:ET6YaU2b]

>>445 >>447
隣国・仮想敵国と地続きの国にとっては砲兵は超重要

オランダは周辺国と戦争になることは無いと割り切ってるから
砲兵廃止してるのでは？

[455 名無し三等兵 2017/11/05(日) 23:12:45.56 ID:POlhZKMp]

203mm自走榴弾砲扱ってるけど質問ある？

[456 名無し三等兵 2017/11/05(日) 23:13:36.93 ID:POlhZKMp]

>>452
砲兵だが

[457 名無し三等兵 2017/11/05(日) 23:23:43.71 ID:NRUjwCeZ]

核撃てる？

[458 名無し三等兵 2017/11/05(日) 23:36:27.43 ID:POlhZKMp]

>>457
撃てるらしいけど我が国は核武装を認められてないので

[459 名無し三等兵 2017/11/07(火) 19:29:22.06 ID:m3gCGEwf]

>>455
今は通常榴弾以外は使ってますか？
クラスター弾や発煙弾など。

[460 名無し三等兵 2017/11/07(火) 19:32:32.97 ID:+9/TeMbj]

>>459
横だけど、もともと２０３�o用のICMは開発されてたんだっけ？

[461 名無し三等兵 2017/11/07(火) 20:50:16.84 ID:MldDyn5Y]

>>459
クラスターはハーグ陸戦条約で禁止されてるからMLRSでも使うことはできません
余談だけどクラスターあった時のMLRSの防御範囲は凄まじいよ
発射機12機で北海道の上の輪郭線全部カバーできる

[462 名無し三等兵 2017/11/08(水) 22:48:43.73 ID:anWNphGR]

クラスター廃止は政治がアホだったな

[463 名無し三等兵 2017/11/08(水) 22:52:28.66 ID:W39cBaPs]

対人地雷

[464 名無し三等兵 2017/11/08(水) 23:28:28.52 ID:IKd8PWsY]

>>462
でもそれが世界の流れですししょうがないね

[465 名無し三等兵 2017/11/15(水) 13:18:40.31 ID:f6Ym4NCM]

>>464
禁止条約から脱退は出来るよ。

[466 名無し三等兵 2017/11/16(木) 00:46:49.70 ID:0df3TU1c]

>>464
米・露・中が入ってない実効力のない条約に
世界の流れも何もあるわきゃねーわJK

[467 名無し三等兵 2017/11/16(木) 19:04:22.19 ID:owvvisc+]

>>461
ハーグ陸戦条約で禁止されてるのは
23条1項「毒、または毒を施した兵器の使用」、同条5項は「不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること」
でクラスター弾は含まれていない
クラスター弾禁止はオスロ条約な
>>466
米、中、ロ、インド、イスラエル、韓国、北朝鮮等、使いそうな国や造ってる国が署名してないからな

[468 名無し三等兵 2017/11/17(金) 10:59:35.66 ID:rGi0aybD]

坡州にあるダミーの自走砲？
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/23279303_302218213625510_810310223943172096_n.jpg

[469 名無し三等兵 2017/11/17(金) 11:05:10.77 ID:FxKMq6Pj]

10榴かこれ

[470 名無し三等兵 2017/11/17(金) 15:10:00.15 ID:misv3nSq]

マズルブレーキや砲身が歪んでると遠目からでもバレてしまうな

[471 名無し三等兵 2017/11/19(日) 18:37:22.80 ID:SXGchRPE]

人形まで乗せて相当作り込んだみたいだが、砲身がコレかい！ってw
どこの国だか知らんがお笑いネタだな

[472 名無し三等兵 2017/11/26(日) 00:37:41.54 ID:7ny8tZbn]

29.10．27 平成29年度団MLRS実射競技会
http://www.mod.go.jp/gsdf/nae/1ab/topic/topiccontent/topicformat29038MLRS/topicformat.html
http://betsukai.jp/blog/0001/index.php?ID=5149

[473 名無し三等兵 2017/11/26(日) 09:37:06.44 ID:KhYPvvg4]

結構な弾数打っているのね、MLRS競技会

[474 名無し三等兵 2017/12/07(木) 07:11:51.78 ID:/+PYuuvu]

米軍、矢臼別実弾射撃訓練終了 トラブル無く住民安堵　「一層の情報開示を」
http://www.hokkaido-np.co.jp/article/149449

[475 名無し三等兵 2017/12/21(木) 21:48:06.66 ID:7ta8eaEw]

せっかくネタ来たのに誰も触れてない…

472 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-Z0hG) sage 2017/12/21(木) 20:10:01.07 ID:1MAZNv6/M
なんなんだぁこれは…
https://twitter.com/mayumi_yahagi/status/943739343234940928

[476 名無し三等兵 2017/12/22(金) 11:04:51.75 ID:j3fNVZ0P]

本当にシャシーがドイッチェ

[477 名無し三等兵 2017/12/22(金) 20:20:12.83 ID:Lt/a4yM5]

チョンマゲ乗せてる頭頂部がso cute

[478 名無し三等兵 2017/12/23(土) 12:02:14.64 ID:FTcfApLN]

三菱はダメだな。牽引砲でいいんじゃないの。

[479 名無し三等兵 2017/12/23(土) 13:40:51.82 ID:fQLg6RI4]

陸自の調達ヘタクソかよ・・・

[480 名無し三等兵 2017/12/23(土) 13:41:22.49 ID:fQLg6RI4]

>>478
確かこれ日立だゾ

[481 名無し三等兵 2017/12/23(土) 14:24:54.09 ID:FTcfApLN]

>>480
三菱の重装輪回収車が役に立たんのだろ。

[482 名無し三等兵 2017/12/23(土) 16:11:15.57 ID:fQLg6RI4]

>>481
それキヨが言ってるだけで単純に安い奴が通っただけだろ
性能重視ならMANにしてももうちょい良い奴使うわ

[483 名無し三等兵 2017/12/23(土) 22:51:33.30 ID:lg5onJvi]

>>480
ラインメタル・ディフェンスから日立が輸入したということでしょ。

[484 名無し三等兵 2017/12/24(日) 04:38:04.44 ID:31EQuoSx]

わっかさんの言い方だとこれっきりな試験車両みたいだがどうなるかな？
2両目の試験車両は別のベース車体みたいだけど。

[485 名無し三等兵 2017/12/24(日) 11:11:36.20 ID:hMfUoOaU]

>>482
贔屓目で見過ぎだ。予定にないモノでテストする
意味が無いだろう。

[486 名無し三等兵 2017/12/24(日) 23:46:07.95 ID:IhI11fEB]

>>483
日立は車両だけじゃろ

[487 名無し三等兵 2017/12/25(月) 02:26:16.23 ID:oV3tgGGr]

>>486
まさにその話のつもりだったのだが。
砲システムまで畑違いの日立なわけはない。
上物の架装にどこまで関わったかはわからんけど。

[488 名無し三等兵 2017/12/25(月) 13:21:00.36 ID:XKz6WjJb]

>>487
すまん
素でレス先見間違えてた

[489 名無し三等兵 2018/01/09(火) 17:15:23.77 ID:5CFRuKIu]

こんな物が家にあったのですが
これはやっぱり野砲の砲弾ですか？教えてください
よろしくお願いします
https://i.imgur.com/X8KUvr3.jpg
https://i.imgur.com/E83qii6.jpg

[490 名無し三等兵 2018/01/09(火) 17:22:11.76 ID:bcoeg3+m]

>>489
時限信管だと思われ
発射前に目標（主に航空機）の予想位置に到達する時間を計算して、
目盛合わせて設定してから発射、設定時間でドカンして破片を撒く
なので陸軍の高射砲か海軍の高角砲の信管だと思う（砲兵のシンボル的に陸軍か？）
対地射撃に使うなら空中炸裂のときに使うけれど、それだけの精度はあったのかな＞諸兄

[491 名無し三等兵 2018/01/09(火) 17:25:18.82 ID:bcoeg3+m]

>>489
補足、なので少なくとも砲弾本体ではない（砲弾の先端にはめ込んで使う）
もしかすると遅動信管（着弾してから設定時間後に起爆）かもしれないので、そこはもっと詳しい人に期待

[492 名無し三等兵 2018/01/09(火) 17:56:36.89 ID:sDp5nVWC]

10年式曳火信管じゃ無いかな？

[493 名無し三等兵 2018/02/20(火) 08:39:39.04 ID:7Cud1bwB]

米、大戦争に備えて弾薬を大量購入と決意か？
https://jp.sputniknews.com/politics/201802174589611/

米陸軍は、標準砲弾が誘導砲弾になるのかな？
米空軍は標準爆弾が誘導爆弾になったみたいに

[494 名無し三等兵 2018/02/22(木) 06:58:52.04 ID:zf2p0zg+]

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99FIK

[495 名無し三等兵 2018/03/16(金) 16:44:17.86 ID:N5hzfm7K]

装輪155mm凄かったわ
あれ、いい感じだよ
お楽しみに

[496 名無し三等兵 2018/03/16(金) 17:10:45.59 ID:DO9rx8+y]

重装輪回収車も改になるらしいしどうなるかね。

[497 名無し三等兵 2018/03/17(土) 08:53:28.27 ID:Hk8avx/m]

箱ものそろえるより誘導砲弾化しろよ

[498 名無し三等兵 2018/03/17(土) 09:09:00.41 ID:1/onbsc1]

誘導砲弾って高いんだろう
冷戦時代でも撃つ弾が無いと揶揄された金欠の陸自が揃えられる訳がない

[499 名無し三等兵 2018/03/17(土) 09:15:44.30 ID:Hk8avx/m]

たとえば空爆の場合、誘導爆弾化すると無駄弾つかわなくなるので、
むしろ誘導爆弾のほうが低コストになるんだぜ

砲兵の場合の誘導砲弾化した時のコスト計算とか陸自はやってるのかな？

[500 名無し三等兵 2018/03/17(土) 09:20:06.30 ID:1/onbsc1]

精密爆撃が求められる航空機と面制圧第一の砲兵じゃ撃つ弾の数がまず桁違い

[501 名無し三等兵 2018/03/17(土) 09:33:45.85 ID:Nbnf5JmI]

野戦砲は面制圧だろ
20榴は瞬発信管で120発撃って2000万くらいの費用やぞ

[502 名無し三等兵 2018/03/17(土) 11:15:42.88 ID:NqD43t+d]

今年のうちに護衛艦用の誘導砲弾試験終わるしそこからでは？

[503 名無し三等兵 2018/03/19(月) 23:10:21.98 ID:sw/zUzw0]

警察と在日マフィア、創価による集団ストーカーの証拠動画
(警察車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

＾恐ろしくてお漏らししそう。。

[504 名無し三等兵 2018/03/19(月) 23:15:16.24 ID:ZficxuNu]

>>502
そもそも99式で撃てないし、装輪も99式の砲身使ってるから撃てないよ

[505 名無し三等兵 2018/04/11(水) 20:16:18.47 ID:Db9Q0ViD]

156: 2018/04/11(水) 11:32:44.82
特科砲の着弾地点エグイのな
http://blog.livedoor.jp/babiron28/archives/8469292.html#more

[506 名無し三等兵 2018/04/12(木) 09:29:36.36 ID:JU3N70wY]

>>505
シェルショックという病気があるぐらいだからなあ

[507 名無し三等兵 2018/04/15(日) 18:05:42.13 ID:kLRLUQI8]

パラディンの中ってエアコン効いてるんですか？
http://blog.livedoor.jp/babiron28/archives/8574393.html#more

[508 名無し三等兵 2018/04/16(月) 18:03:03.31 ID:4yPYQayU]

>>507
実質２人でやってんの（笑）

[509 名無し三等兵 2018/04/17(火) 14:24:12.38 ID:wtB5i22h]

車掌は僕が！
装填主はキミライコネンが！

[510 名無し三等兵 2018/04/17(火) 19:19:11.33 ID:07n4GP46]

ライコネンならドライバーさせるべきだろ・・・

[511 名無し三等兵 2018/04/17(火) 20:01:12.89 ID:lVHwHuJW]

自走砲って、走りながら撃つんじゃないんだから、ドライバーも手伝うべきと思うの（笑）

[512 名無し三等兵 2018/04/19(木) 11:29:18.16 ID:OR2Q7CeK]

>>511
そんなスペースは無い。
M109の乗車定員は車長、射出、操縦手、装填手×3で
狭い砲塔に5人も乗っている。

[513 名無し三等兵 2018/04/21(土) 23:47:27.70 ID:ArFyhA8M]

「おい、6人乗ってるぞ」

[514 名無し三等兵 2018/04/21(土) 23:48:28.11 ID:ArFyhA8M]

ああ、操縦手は車体ってことね

[515 名無し三等兵 2018/04/29(日) 09:21:23.39 ID:yFRGe3K6]

260: 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1d2-5LYc) 2018/04/28(土) 23:00:04 ID:lllvA7XV0
米海兵隊は120mm重迫撃砲退役の流れだけども、水陸機動団はこれに追従する事は暫くないだろうね。
http://news.militaryblog.jp/web/USMC-gradually-phases-out/120mm-Mortar-EFSS.html

[516 名無し三等兵 2018/04/29(日) 10:04:41.19 ID:SBMCtO1o]

スイッチブレードを使い捨てできますか？
取り下げられまんた
迫撃誘導弾の進化に期待

[517 名無し三等兵 2018/05/02(水) 15:52:39.17 ID:kGVpfrUy]

>>515
支援火力の豊富な軍隊だから出来る事だな。

[518 名無し三等兵 2018/05/03(木) 19:17:33.79 ID:cOTQV1tv]

海兵隊の連隊戦闘団だと24門のM777　155�o榴弾を装備しているけど、日本で水陸機動用団が出ていく場面でそこまでの砲は正直必要無いだろうし。
それより120RTの発射速度が頑張れば1分に20発撃てる方が意味が効果的な気はする。

[519 名無し三等兵 2018/05/08(火) 11:55:36.03 ID:Q0Mi8DXo]

あれを分20発はかなり危険だと思うんだけどどうなんだろう

[520 名無し三等兵 2018/05/08(火) 23:48:38.30 ID:eUtXbmg3]

81mmはホイホイ撃ってる動画よくみるけど、120mmはな

[521 名無し三等兵 2018/05/09(水) 08:27:45.90 ID:gu9MwqPU]

MCVの車体にAMOS付けようぜ！

[522 名無し三等兵 2018/05/11(金) 10:06:39.06 ID:XahClmCZ]

後装式の迫撃砲車両は、そのお値段ならIFVなり自走砲なり買った方が良いんじゃね？
の意見をひっくり返しづらいのがねー

ドラゴンファイアという折衷案があるけど、アレお値段いくら位なんだろ。

[523 名無し三等兵 2018/05/31(木) 17:54:24.73 ID:nY7zIPvz]

>口径／口径長 155mm/52口径
>全長 約11.4m
>全幅 約2.5m
>全高 約3.4m
>乗員定数 5名
http://www.mod.go.jp/atla/research/kaihatsusoubi/sourin155mmryudanhou.html
http://www.mod.go.jp/atla/img/research/kaihatsusoubi/sourin155mmryudanhou.png

無事にお披露目

[524 名無し三等兵 2018/05/31(木) 20:04:08.53 ID:n38ZAAqi]

ｷﾀｰ
無骨ｗ

[525 名無し三等兵 2018/05/31(木) 21:22:22.69 ID:Jj/RFa1e]

特科教導隊で見たのと同じで草
なんも改良されとらんやんけ

[526 名無し三等兵 2018/05/31(木) 21:54:56.23 ID:W4/xX5qc]

52に見えない

[527 名無し三等兵 2018/05/31(木) 23:05:27.16 ID:js026Nth]

どうやって５人乗るんだろう？

[528 名無し三等兵 2018/06/01(金) 00:05:36.47 ID:RGqiiCSo]

デザイナーを招聘して洗練された見た目にしてくれないか･･･
見た目なんてどうでもいいんでとりあえず全載せしちゃいましたみたいなのやめい
組織の硬直化疑うわ　タッチパネルは･･･当然あるよな？

[529 名無し三等兵 2018/06/01(金) 01:42:55.96 ID:Kcz+2Vjx]

>>527
http://www.nichiyukyo.or.jp/news/img/007_03.jpg

[530 名無し三等兵 2018/06/01(金) 05:41:31.91 ID:vGpnOzTP]

トラックも造れないのか。

[531 名無し三等兵 2018/06/01(金) 05:54:11.16 ID:WSjc5YOj]

正確に言うと、「高価で高性能な」軍用トラックは作れるけど、「そこそこな値段でそこそこな性能の」軍用トラックは作れないってことだろ

前者は重装輪で後者はMAN

[532 名無し三等兵 2018/06/01(金) 08:36:39.97 ID:7GfCOLox]

カエサルの真似っ子乞食な量産先行車という駄目さ加減だが
オートメラーラ127mmL62速射砲2連装のトレーラーを駆使して
道東道北の各峠頂上から射程100kmを誇るブルカノ誘導砲弾を
ぶっ放し続けて佳境には水平射撃で交戦相手国機甲師団と
通常砲弾で殴り合うとかそういったイカレタ運用思想も
全く不要だしねぇ。。。

12.8cmFlaK40Zwilling　128mmL61速射砲2連装のトレーラー
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/12.8_cm_Flakzwilling_40_1.jpg

A-222　130mmL54速射砲のトラック
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Bereg_ky_2.jpg

[533 名無し三等兵 2018/06/01(金) 09:54:00.14 ID:E2Poe2j3]

HEMTTは1500ﾏｿくらいってウィキに書いてあったが(多分初期価格)
今はその倍にしても、三重の車体の金額とはまるで違うしな。
その辺なのかね。MAN車体は。

[534 名無し三等兵 2018/06/01(金) 13:12:03.09 ID:Lnh67iRD]

これで手動装填だからなぁ
アーチャー、カエサルにはなれなかったんやな

[535 名無し三等兵 2018/06/01(金) 15:02:03.81 ID:KgUGRpBZ]

「高価で高性能な」トラックは軍用たりえない

[536 名無し三等兵 2018/06/01(金) 18:24:40.58 ID:qi+7nLRR]

>>535
ウニモグ(独：Daimler-Benz)の非ピックアップ型に装甲を施して、120mm重槌を引っ張っらしたらどないでっか？

[537 名無し三等兵 2018/06/01(金) 19:05:27.57 ID:rkrBvm0A]

>>528、>>533
原型の台車は
RMMV HX range of tactical trucks
で、
2002年設計、2007年から運用開始だと

>>534
自動装填等が不要とされるとしたら、16式含めて価格面からかも…
FHの後継で、M777相当と考えればまあね

[538 名無し三等兵 2018/06/01(金) 21:47:41.74 ID:LEfyvTp0]

>>534
カエサルはかなりこっち側だろ
コスパ誉めないなら誉めるとこないレベルだぞ

[539 名無し三等兵 2018/06/02(土) 07:56:45.46 ID:6PBM1D5t]

>>536
2w400復活でよくね
官公庁もウニモグ買うのやめれば売れるべ

[540 名無し三等兵 2018/06/02(土) 07:59:17.66 ID:CRYEtPYn]

機動迫撃砲に期待するわ
理想
https://youtu.be/IBxxN09RZwg

[541 名無し三等兵 2018/06/02(土) 08:03:41.81 ID:DiiTJuho]

>>540
つ96式自走120mm迫撃砲

[542 名無し三等兵 2018/06/02(土) 08:40:03.95 ID:MoEH/nUu]

>>540
こっちの方がいいかな。
https://m.youtube.com/watch?v=Qln3hVoe8qA

[543 名無し三等兵 2018/06/02(土) 09:32:54.02 ID:ruU9hU2H]

>>540>>542
ｶｺｲｲ
車体めっさ揺れてるの気になるけど。
数揃えるなら>>540？配備が北海道なら>>542？

[544 名無し三等兵 2018/06/02(土) 11:17:16.81 ID:iKgmmouT]

>>540
これはダメだな。サスに衝撃吸収させる迫撃砲は
それなりにサスを強化もしてるんだろうがこれはダメ
砲塔タイプまでコストかけたくないなら、車体後部から取り出して接地させた方がいい

[545 名無し三等兵 2018/06/02(土) 11:59:21.93 ID:D6xUGhF3]

>544
結局、高機動車で牽引する現在のやり方が最良、というオチに

[546 名無し三等兵 2018/06/02(土) 12:33:57.35 ID:CRYEtPYn]

即機連の火力支援中隊は機動迫撃砲が配備されるまで120RT使うけどいつできるかこれもうわかんねえな

[547 名無し三等兵 2018/06/02(土) 13:01:33.90 ID:D6xUGhF3]

とりあえずオスプレイに積める幌車のジムニーを中古で買いあさって重迫を引いたら良いよｗ

[548 名無し三等兵 2018/06/02(土) 17:33:35.67 ID:F3iFkgNd]

>>544
駐退復座機を用いることによって砲身から砲弾が飛び出すまでの間車体を揺らさないようにする仕組み
サスがやわくて車体がいくら揺れても問題が無いようにしている

[549 名無し三等兵 2018/06/02(土) 20:11:21.89 ID:niOXirh8]

車両総重量15t級の海軍短十二糎自走砲でさえ駐退復座機構付き
だというのに23.5t級の96式自走迫撃砲24両は失敗作なんだろ。

どうせなら82式指揮通信車231両と96式装輪装甲車389両のうち
過半数を120mm迫撃砲RT443門は駐退復座機構付き改造してしまい
40mm自動擲弾銃の曳火射撃で弾幕張りながらその合間を縫って
迫撃砲をぶっ放せるような仕様にすれば接近戦の水平射撃でも
何とか凌げるのかな。

まぁ主力戦車を相手に幌馬車の如く木っ端微塵にされるなorz

[550 名無し三等兵 2018/06/02(土) 21:34:27.69 ID:ruU9hU2H]

即機連ってことはパラシュートで落とせるくらい軽い方がいいのか

[551 名無し三等兵 2018/06/06(水) 09:02:15.41 ID:TlM5R/lN]

アメリカは牽引式に力を入れてるよね
自走しない奴

[552 名無し三等兵 2018/06/06(水) 12:15:16.73 ID:KuwErQIy]

ひ・くうゆせい

[553 名無し三等兵 2018/06/09(土) 09:11:42.62 ID:QWmFoAk8]

M777 155mm榴弾砲
https://ja.wikipedia.org/wiki/M777_155mm%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2


車体後部から外してM777みたいに使えるとか無理なんか

[554 名無し三等兵 2018/06/10(日) 00:47:32.55 ID:Df1u9Z9S]

ATACMSとか弾道ミサイル欲しいよ

[555 名無し三等兵 2018/06/10(日) 01:19:11.68 ID:1KSqHaob]

ATACMSは射程が短いから要らね
島嶼防衛を想定して、射程500、600kmくらいのミサイルが欲しい

ってな訳でいまロッキードで開発中のLRPFを導入汁

[556 名無し三等兵 2018/06/10(日) 03:58:00.57 ID:GMegmmxq]

韓国の玄武ミサイルや、中国のDF-16/DF-21みたいなのが必要だろ
精密誘導対応、地中貫通型弾頭対応のやつ

[557 名無し三等兵 2018/06/10(日) 11:17:12.73 ID:Df1u9Z9S]

>>555
射程が短いと言いながらも日本にとっては超長射程だよ

[558 名無し三等兵 2018/06/10(日) 11:58:02.30 ID:fqv84M0M]

3000kmとか5000kmならともかく皆欲がないな

[559 名無し三等兵 2018/06/16(土) 09:51:53.54 ID:bdcrROW3]

北海道にミサイルを集中配備して全国を対象に運用するなら3000�q射程のミサイルを大量に用意する意味もあるけどなｗ
1万発くらいなら適当に分散配置しても問題ないｗ

[560 名無し三等兵 2018/06/16(土) 12:03:54.24 ID:x5LB+DoI]

777ポーターって載せたまま撃てたっけ？

[561 名無し三等兵 2018/06/18(月) 15:38:16.12 ID:TuzA+ks9]

持続性とコストを考えて、ミサイルより大砲だろ。

[562 名無し三等兵 2018/06/18(月) 20:57:27.80 ID:3stCIcUe]

中国の第二砲兵隊を見習ったほうがいい

[563 名無し三等兵 2018/06/19(火) 06:01:44.74 ID:aHWbcgSN]

ATACMSと言えば、リムパックの日米共同対艦攻撃でアメリカが出してくるのがHIMARSになった模様
http://www.mod.go.jp/gsdf/news/press/2018/pdf/20180615.pdf

「離島防衛における対艦攻撃用」という名目ならMLRSの生き残り策になりえるのだろうか

[564 名無し三等兵 2018/06/19(火) 06:03:49.40 ID:aHWbcgSN]

>>540
>>542
「共通戦術装輪車」は歩兵戦闘型、偵察戦闘車、機動迫撃砲型の3タイプがあるそうなので、
どちらかっていったらM1129 ストライカーMC 自走迫撃砲みたいなものじゃねぇの？

もっと理想をいったらAMOS連装迫撃砲システムだが

https://jm2040.blogspot.com/2018/03/blog-post_6.html
なお共通戦術装輪車、A案がMHIでB案がコマツ

[565 名無し三等兵 2018/06/19(火) 06:20:26.33 ID:Y+oY+sPe]

HIMARSで対艦？
そんな能力があったとは知らなかったな

[566 名無し三等兵 2018/06/19(火) 06:27:27.65 ID:aHWbcgSN]

>>565
いちおう米陸軍は精密誘導装置を搭載した対艦ATACMSの開発を進めてる
自衛隊も「地対艦ロケット」という名目で導入を検討したのよね
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/yosan_shikko/2016_itakutyosa_seika/pdf/10_chitaikan_rocket.pdf


ただまだ完成してるのかどうかは知らん
どうなんだろ

[567 名無し三等兵 2018/06/19(火) 08:18:45.63 ID:p3+Sx4VJ]

>>563
問題は、アメリカはINF条約のからみで射程距離が制限されるところ

[568 名無し三等兵 2018/06/19(火) 10:23:13.21 ID:OpmSKHSQ]

まあただ日本が手っ取り早く弾道弾の運用実績作るには最適ではある
対艦攻撃用という大義名分もあるし特科のMLRS生き残りの手段にも

[569 名無し三等兵 2018/06/19(火) 10:56:28.46 ID:6kGV9dIz]

>>563
HIMLRSで対艦攻撃ってどうやって誘導する気なんだ？
今あるもので対艦攻撃能力を高めるために、MLRS/HIMLRSが着目されてはいたけど、
いかんせん誘導をどうするのかとか、やる方法はまったく明らかでなかったような。

>>566
LRPFは資料にある通り、IOCが2027〜2031年の予定だからなぁ。
射程300〜499kmという数値は魅力だけど、一方で弾頭重量は200lb+だから90kgそこそこ。
SSM-1系の1/3程度しかないのが気になるところ……
MLRS系に積むために寸詰まりな形状だから、ATACMSよりは増えたとはいえMLRSでも4発しか積めない……

[570 名無し三等兵 2018/06/19(火) 19:40:04.64 ID:J994DqMm]

日本にはチョークポイントになる海峡がたくさんある。対艦ミサイルの遠距離攻撃能力はそんな
に必要は無いだろう。最悪、目視による砲撃も考えた方がいい。

[571 名無し三等兵 2018/06/19(火) 19:43:55.70 ID:sVnXRFir]

宮古海峡封鎖するならできれば射程300km欲しいわけで……（すると宮古島配備からだけで海峡封鎖できる）

抑止的な意味合いが強い長射程のSSMと、
上陸阻止で火を噴く近距離用のSSMでは目的も立場も違う。

つーわけで12SSM改と96MPMS後継はよ。

[572 名無し三等兵 2018/06/19(火) 19:49:02.57 ID:xMX/vDWY]

>>566
当て馬にしてもロシアの対艦ミサイルを候補にするとはな

[573 名無し三等兵 2018/06/19(火) 22:43:29.24 ID:aHWbcgSN]

>>571
いちおう、宮古、石垣、那覇、奄美の12SSM配備でとりあえずはなんとかなろう
能力向上は引き続き必用だと思うけど

とりあえずは17SSMがフィードバックされるんちゃう？

[574 名無し三等兵 2018/06/19(火) 22:47:36.97 ID:sVnXRFir]

>>573
つーか開発中の12SSM改そのものが、17SSMから12SSMへのフィードバックだからなぁ。
「もうやってる」という話ではある。
次は上陸船舶阻止のためにMPMS後継も開発してもらって配備してほしいところ。

しかし地対艦ロケットはこの手のSSMとどう分業させるつもりなのやら。

[575 名無し三等兵 2018/06/19(火) 22:52:53.88 ID:aHWbcgSN]

>>574
地対艦ロケットは検討の結果「島嶼防衛用高速滑空弾」になったっぽいのよねぇ…

MPMS後継は、「将来ネットワーク型多目的誘導弾システム」はどうなったんだアレ

[576 名無し三等兵 2018/06/19(火) 23:09:19.42 ID:sVnXRFir]

>>575
高速滑空弾は弾頭重量が気になるところ。
飛翔速度とかよくわからないミサイルだからなぁ。

将来ネットワーク誘導弾は、陸上装備研究所の一般公開に行った人曰くお蔵入りになったとか。
ただ最近の調査契約でそれっぽいのみた記憶があるので再スタートした可能性あり。
通信技術の発達を待ってたかもね。

[577 名無し三等兵 2018/06/20(水) 00:08:56.51 ID:QG64Q2Cy]

地中貫通型重量級弾頭、炸薬増加型重量級弾頭の２種類作ればいいよ

[578 名無し三等兵 2018/06/20(水) 19:32:36.19 ID:ocz8sODG]

島国だから、海中移動長距離ミサイルも欲しいなw

[579 名無し三等兵 2018/06/21(木) 00:24:39.53 ID:nGdC8AIb]

宮古海峡はデカいから、対艦ミサイルだけでは封鎖が難しいな、ズムウォルト級みたいな護衛艦
も必要だ。

[580 名無し三等兵 2018/06/21(木) 05:31:08.26 ID:QUxi4ara]

陸自が海上機動を有る程度自前でやりたいようだし（対馬警備隊の構想島嶼にあった舟艇部隊か？）
その護衛に使えるようなハミナ級ミサイル艇のような装備があれば手ごろかもしれんが

[581 名無し三等兵 2018/06/21(木) 08:58:31.51 ID:86eTv5+k]

誰も火力戦闘車に触れなくなった
キャビン延長するとか無理･･･か･･･

[582 名無し三等兵 2018/06/21(木) 10:02:30.91 ID:ZcRu6WV4]

>>580
ただそういうミサイル艇みたいなのが非効率なのは海自がしみじみと理解してるからね。
それに海自も陸には近づきたくないだろうが（船乗りの本能的に、座礁にしても怖かろう）
護衛については本業なんだから、餅は餅屋でいいんじゃないか。

>>581
だってアレかっこ悪(ry
あと部品共通化投げ捨てるとか正気か、みたいなとこもあるし。
あのまま行くなら陸自の悪いとこがでた、って感じだもんなアレ。
大砲としての性能は多分いいんだろうけど。

[583 名無し三等兵 2018/06/21(木) 10:55:43.55 ID:QdFkTzT4]

重装輪のベースが高すぎるのがいけないのだ…もっとチープなのを作れとしか
ポシャった10tトラックPLS付だの日本版HIMARSだののベースにもなろう

[584 名無し三等兵 2018/06/21(木) 11:38:50.17 ID:FNJOHIgV]

コマツやいすゞの得意なところだと思うんだがなあ
>チープな特殊車体

モリタの特殊消防車の車体ってどこで造ってるのだろう。

[585 名無し三等兵 2018/06/21(木) 11:39:42.60 ID:/RLp3YLG]

重装輪回収車(改)は機動戦闘車対応でさらに高くなりそう

[586 名無し三等兵 2018/06/21(木) 17:40:23.49 ID:nGdC8AIb]

トラックが高価で…だったら牽引砲で良かったんじゃ…

[587 名無し三等兵 2018/06/21(木) 17:51:36.82 ID:9s2wBdHZ]

>>583
いや、いすゞのトラックが優秀すぎんよアレ。
日本国内じゃあんまり大きいトラックは使いにくいし、
いすゞのトラックは市販品ベース故の高性能と低コスト、高信頼性を両立した車両で、
数が限られる大型8輪車両の需要も相当食ってるから、結果として大型8輪車両が少なくなりその分コスト上昇……

>>586
牽引砲だと対砲兵戦で即死するし、
特科の砲数が削減されてるから1門あたりの能力が低い牽引砲は好ましくない。
M777とか採用したとしてもアレは砲身短いし、やっぱ対砲兵戦で即死だし……

[588 名無し三等兵 2018/06/21(木) 17:56:22.41 ID:/qcAaRFg]

>>587
何度か話題にあがってるけど、M777は空挺団なり水陸機団が空輸可能な155mmを欲しがらない限り調達の芽は無さそう

[589 名無し三等兵 2018/06/21(木) 17:58:01.54 ID:9s2wBdHZ]

>>588
そして多分そっちは120mm自走迫の方を欲しがりそうという……

[590 名無し三等兵 2018/06/21(木) 18:19:36.02 ID:QUxi4ara]

これどうよ

ハンヴィー搭載の自走105mm砲

HMMWV/ HAWKEYE Howitzer
https://www.armytimes.com/news/your-army/2018/04/26/infantry-units-need-more-mobile-light-artillery-to-counter-russian-capabilities/?utm_source=Twitter&;utm_medium=Socialflow
https://m.youtube.com/watch?v=7GM92xGqncY 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

[591 名無し三等兵 2018/06/21(木) 18:28:50.76 ID:9s2wBdHZ]

>>590
120mm迫撃砲の方が炸薬量多いし、安いし、
105mm榴弾を別途調達して備蓄するのも金かかるし筋悪では？

LCVみたいに105mmライフル砲で曲射やるのとは話が変わってくる。
あれも実用目的としたものではないにしても。

[592 名無し三等兵 2018/06/21(木) 18:39:22.08 ID:QUxi4ara]

>>591
射程は120mm迫撃砲より長いんだけどなー
やっぱり105mmがとっくに退役してて155mm統一済みってのがデカいかぁ……

[593 名無し三等兵 2018/06/21(木) 22:43:29.46 ID:nGdC8AIb]

カエサルは8×8の新型出てるじゃないか、火力戦闘車は登場と同時に時代遅れだ。

[594 名無し三等兵 2018/06/22(金) 03:31:37.67 ID:OZriUlc9]

>>591
アメリカや西側諸国に売るのではなくて、中南米やアフリカやインド亜大陸あたりの弱小国に売るんじゃないか？これは。

[595 名無し三等兵 2018/06/22(金) 05:22:23.48 ID:Y+jRfN7F]

>>594
ロシアの火砲戦力がアメリカを上回ること、欧州方面での対露戦闘の可能性が高まったことから開発がされた、とあるが
どうなんだろうなコレ

[596 名無し三等兵 2018/06/22(金) 09:25:39.56 ID:xmd1aEkv]

おかじはまだ105mm砲を維持してますし…もっぱら礼砲ですが

[597 名無し三等兵 2018/06/22(金) 09:57:51.05 ID:JKvVfmz1]

>>593
装輪155mm砲は市街地でも撃てるがカエサルは撃てたか？
世代差は大してないだろ。
格好良さに差があるのは認める。

>>596
韓国みたいに105mm榴弾が山ほど在庫あります、とかでもない限りメリットがないだろうなぁ。
同じ4輪の自走式でも120mm迫撃砲の方が弾薬の融通にしてもメリットが大きい。
誘導砲弾も使えるし。

[598 名無し三等兵 2018/06/22(金) 10:03:23.37 ID:Z2wKJyOy]

>>596
機動105mm礼砲として200門くらい…

[599 名無し三等兵 2018/06/22(金) 12:24:59.52 ID:Rr4PtI8V]

>>597
装輪155mmって市街地でも撃てるんけ
カエサルと同じくデカイ駐鋤付いてなかったか

[600 名無し三等兵 2018/06/22(金) 12:32:17.95 ID:aAnphv+y]

>>599
情報公開請求で要求仕様に入ってたとか。

[601 名無し三等兵 2018/06/22(金) 12:50:30.95 ID:Jnv37wEM]

>>600
ｳﾋｮｰ(ﾟ∀ﾟ)
でも車体的に特別な所はないし舗装路でも容赦なく駐鋤使うんやろな
まぁなんの問題もないが

[602 名無し三等兵 2018/06/22(金) 13:11:24.73 ID:8eyIFvGx]

展開前に鉄板でも敷くんじゃね

[603 名無し三等兵 2018/06/22(金) 13:43:01.17 ID:osgEPBK/]

https://twitter.com/skiyotani/status/1008486886082478080
https://twitter.com/skiyotani/status/1009226728093507586
https://twitter.com/skiyotani/status/1009740538864693248


ｶｺｲｲ

[604 名無し三等兵 2018/06/22(金) 16:20:35.36 ID:kAuTfU6m]

>>603
1枚目が>>540の火砲かぁ
やっぱカッコいいわどっか取材とかしないんかな

[605 名無し三等兵 2018/06/22(金) 20:32:45.27 ID:aAnphv+y]

しかしkytnのコメントが余計だな(

>>601
ソース不明だが、市街地用の駐鋤があるとかいう話も……

[606 名無し三等兵 2018/06/22(金) 20:45:47.84 ID:PiYCsM1I]

隣国と地続きの国は、使ってない旧式兵器でも使える状態にして保管しておく場合が多い
兵器の配備数がすごく多くなったりする

[607 名無し三等兵 2018/06/22(金) 20:53:35.04 ID:UnMkr6PH]

日本はアーチャーみたいな方向で行くべきだと思うが。

[608 名無し三等兵 2018/06/22(金) 20:55:43.58 ID:Y+jRfN7F]

新防衛大綱でどうなるかだなぁ…

[609 名無し三等兵 2018/06/22(金) 21:24:16.16 ID:L+DFdaCt]

>>607
重量と価格がネックなんじゃないかな？
http://www.mod.go.jp/atla/img/research/kaihatsusoubi/sourin155mmryudanhou.png

試作車の画像を見ると、自動装てん装置などは取り付けておらず、
見たままFH70のような砲をそのまま載せているような感じだし
山岳地の多い日本でのあらゆるところに展開可能な軽量化、
隠蔽性を重視しているような気もする

[610 名無し三等兵 2018/06/22(金) 23:36:41.80 ID:aAnphv+y]

>>609
情報公開請求だと弾は自動装填装置があるっぽい。
ただし装薬は手動のようだが。

[611 名無し三等兵 2018/06/22(金) 23:39:57.81 ID:L+DFdaCt]

>>610
すげえ…
自動装填装置がどの程度なのか気になるな
カエサルレベルの、自動装填アームが受け取れるように手動でセットみたいなだったりしてｗ

装薬は相対的に軽いからまだやりやすいか

それにしても情報公開請求って…趣味人おそるべしだな

[612 名無し三等兵 2018/06/22(金) 23:49:41.77 ID:aAnphv+y]

>>611
Twitterで「岩本三太郎」ってアカウントのリンクのグーグルドライブに、
情報公開請求のやつがのってるよ。

[613 名無し三等兵 2018/06/23(土) 00:10:02.29 ID:0VesKhG2]

>>612
有難う
すごいな
時間があるときにじっくり見てみるよ

[614 名無し三等兵 2018/06/23(土) 06:33:19.94 ID:EOgrBH7v]

>>612
これか？

https://drive.google.com/file/d/0B8KVYt57g6q_dThvbjVhVVY5UTQ/view
本冊別表1に「舗装された道路上等において陣地占領し、射撃可能」の一文がある。

あと耐弾性能について
「操縦室要部は□□の至近弾を除く弾子破片に抗たんできる付加装甲装着機能あり」とかいうおもしろい文もあるな
増加装甲が考慮されてるという事か

あと高精度弾薬って何ぞ

[615 名無し三等兵 2018/06/23(土) 06:56:46.41 ID:W/aqRd2N]

>>614
>高精度弾薬

「別表2」を読むに、ロケットアシスト弾のことで間違いないだろう

[616 名無し三等兵 2018/06/23(土) 10:25:41.67 ID:0d6g+KuR]

弾は自動装てん、装薬は手動…　うーん、75式自走砲。　…
あれだけ砲の数減らすんだから装輪99式で良かったのに。

あと、日本はタダノとか加藤製作所とかラフテレーンクレーンのメーカーもあるし、UDトラックはまだ8輪駆動の除雪車を作ってくれる筈（千歳空港冬に行けば見れる）
やりようだと思うんだけど、MANのアレがそっちよりまだ安い可能性も。

[617 名無し三等兵 2018/06/23(土) 10:51:20.65 ID:LKkZKntG]

日本はこれから人口減るんだろ、全て自動化しなきゃ。

[618 名無し三等兵 2018/06/23(土) 17:57:44.17 ID:glqO6qHi]

>>595
ロジスティクス考えると、今更105ミリ砲を装備するメリットが、アメリカやNATO各国にある感じしませんよね。
東欧の旧ワルシャワ条約機構諸国にしても、せいぜい122ミリだろうし。
んー…

[619 名無し三等兵 2018/06/23(土) 18:19:42.00 ID:EOgrBH7v]

>>618
いちおう米軍は今でも105mm砲が現役だからそういう意味ではまだ大丈夫な範囲だとは思う

[620 名無し三等兵 2018/06/24(日) 10:07:16.23 ID:al8Y9ksm]

NATO諸国だと105mm砲は割と現役だな

[621 名無し三等兵 2018/06/28(木) 06:59:23.92 ID:gx4wJOVC]

口径105ミリ以上の砲がもっと軽くならない限り無くならんだろう。

[622 名無し三等兵 2018/06/28(木) 21:51:43.92 ID:0nfG4Qe8]

1.5トン程度だっけか105mm砲
そんだけ軽けりゃなぁ

[623 名無し三等兵 2018/06/28(木) 21:56:41.16 ID:XC15WPtc]

日本だと120mmRT最高やで！だからなぁ。

[624 名無し三等兵 2018/06/28(木) 22:17:18.74 ID:0nfG4Qe8]

15km程度の射程がほしいかどうかなんだよなそこは

[625 名無し三等兵 2018/06/28(木) 22:52:31.94 ID:aUQA1BDB]

120mmRTでもRAPを使えば13km先まで撃てるしなあ

[626 名無し三等兵 2018/06/29(金) 06:08:34.93 ID:Dat0fZZD]

そういや精密誘導迫撃砲弾は導入しないのだろうか
赤外線でもレーザー誘導でもいいけどさ

[627 名無し三等兵 2018/06/29(金) 06:12:03.05 ID:Dat0fZZD]

一応「次世代精密弾」として検討はしてるようだが…

委託調査経費に関する成果物（平成２８年度）
E　次世代精密弾
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/yosan_shikko/2016_itakutyosa_seika/pdf/13_jisedai_seimitsudan.pdf

[628 名無し三等兵 2018/07/04(水) 06:23:06.95 ID:cKNKtPap]

https://pbs.twimg.com/media/DglirQqUYAEntpz.jpg:orig#.jpg

[629 名無し三等兵 2018/07/04(水) 08:34:11.75 ID:x5R2Pxu5]

キャビン延伸したタイプは高いのか
左右のあの棺桶みたいな個室に閉じ込められるとかすげぇ
一般公開で乗れたら人気出そう

[630 名無し三等兵 2018/07/04(水) 09:59:21.70 ID:mOF683+k]

無装甲のソフトスキンか。
ちょっと怖い。

[631 名無し三等兵 2018/07/04(水) 22:22:58.53 ID:pkeb6vg0]

後ろ二人なんてキャンパスだぞw

[632 名無し三等兵 2018/07/05(木) 05:13:59.54 ID:N0frk3r+]

>>628
MCVや10式も試作車は複数種類作ってたようだし、装輪自走砲も装甲キャビンの試作車とかないのかな？

[633 名無し三等兵 2018/07/07(土) 14:44:40.13 ID:V3hhv91f]

やっぱり牽引砲で良かったんじゃ…

[634 名無し三等兵 2018/07/08(日) 21:04:53.85 ID:ubnGcfNq]

迅速な射撃準備完了や陣地変換を考えれば装輪自走砲化は正解だと思う
数を揃えられるならともかく、火砲定数も制約されるし

これが空中軌道を考慮するなら軽量牽引砲であるべきだけど、それは120ｍｍ迫撃砲でなんとかするようだし

[635 名無し三等兵 2018/07/09(月) 11:50:18.43 ID:wNgmDqjH]

試作まではいったんだけどね＞和製M777

[636 名無し三等兵 2018/07/09(月) 20:28:56.30 ID:fOWkMfEh]

>>635
射撃テストの動画はなかなか良かったのだが。

[637 名無し三等兵 2018/07/09(月) 20:33:31.11 ID:sKnKARQ5]

結局、ヘリでぶら下げて空輸といってもな。
アフガンではいいかもしれないが、日本の仮想敵相手だとすぐに対砲迫射撃されそうだし……

[638 名無し三等兵 2018/07/09(月) 20:49:21.33 ID:wRRCDG03]

汗だくになりながら資材降ろして火砲離脱して射撃準備してとかクッソ疲れるのはもう勘弁
一日も早く装輪入れてくれ

[639 名無し三等兵 2018/07/09(月) 21:00:24.87 ID:fc5LTx+Y]

>>637
それどころか無線出したらその瞬間評定されて、数分後に電波発射位置に砲弾落ちてくるみたいだしなぁ

[640 名無し三等兵 2018/07/10(火) 16:48:32.50 ID:mWXWbwqn]

牽引砲は火砲定数から外すべきだな。

[641 名無し三等兵 2018/07/10(火) 17:45:49.74 ID:l1N1Ezep]

MLRSを火砲定数から外せよ

[642 名無し三等兵 2018/07/10(火) 19:21:42.31 ID:T6UxN1xj]

USMC：M777"Howitzer"＆M982"Excalibur"
JGSDF-ARDBや如何に!?

[643 名無し三等兵 2018/07/10(火) 21:49:52.60 ID:Gy/NIufW]

やはり和製ピオーンが必要だな。時代は軍団砲兵。

[644 名無し三等兵 2018/07/14(土) 19:18:54.02 ID:eJBsiwVy]

203ミリ砲は無くさないで残すべきではないか。

[645 名無し三等兵 2018/07/14(土) 20:07:57.25 ID:2odoX1eb]

火砲定数が600とかに戻るなら残す道あるだろうが…

[646 名無し三等兵 2018/07/14(土) 21:31:48.22 ID:3MgO1cTo]

大砲は155mmでいいんじゃないか？
んでMLRSも廃止。
別枠で短距離弾道ミサイル発射機で。

南西諸島じゃ揚陸艦の甲板から撃たないとGMLRSじゃ射程不足だし、そもそもあの単弾頭でやれること限られるし。
だから別枠でより射程の長い短距離弾道ミサイルか高速滑空弾が欲しい。

[647 名無し三等兵 2018/07/14(土) 21:35:56.04 ID:30Pp8QXa]

>>646
暫くMLRSは維持して、その後継に島嶼防衛用高速滑空弾を割り当てるパターンじゃないの
それまでの繋ぎで HIMARSの対艦タイプとか挟んでもいいかも知れんが

[648 名無し三等兵 2018/07/14(土) 21:54:56.17 ID:3MgO1cTo]

>>647
やっぱそうなるかな。
ただHIMLRSはいれたくないな。弾数がしょぼいから。
その予算を155mm装輪に回したい。

[649 名無し三等兵 2018/07/14(土) 22:32:44.33 ID:2odoX1eb]

MLRSを火砲定数に入れずに、MLRS×1機→HIMARS×2機で更新できるならいいんだが…
望み薄だな

[650 名無し三等兵 2018/07/15(日) 00:07:06.65 ID:DYNge4IP]

別に誘導型になったMLRSをわざわざ廃止とか逆に無意味過ぎて。
あと、対艦誘導弾部隊の機材は特科の火砲の定数外だったような。

203�oは北海道に1部隊だけ残してあとはモスボール、コア部隊教育用とかで予備火力として残せないかなー、とは思う。
誘導弾を用意できれば話は変わるんだけどね…、現状だと妄想乙。

[651 名無し三等兵 2018/07/15(日) 05:02:56.56 ID:m0tOUivh]

離島防衛用砲兵隊

道東から与那国島まで届く射程距離（2900km）
地下貫通型の重量級弾頭対応

こんな感じでいいでしょう

[652 名無し三等兵 2018/07/15(日) 15:00:46.58 ID:DYNge4IP]

（どうやって目標策定、評定するんでせう…）

[653 名無し三等兵 2018/07/15(日) 23:15:52.68 ID:fd9my/Cn]

FOとかもうドローンでよくね？

[654 名無し三等兵 2018/08/10(金) 10:26:49.31 ID:f5ztWwXH]

装輪牽引車が高いからドイツ車を自走野砲のベースにするとか
少数の車両のメンテナンスとか高く付くだろう
装輪牽引車のファミリー化でやらない理由はなんなんだろう

[655 名無し三等兵 2018/08/10(金) 10:36:57.96 ID:r1LfhNsy]

>>652
みちびきに実は高精度カメラとか載せてんじぁねーの？w

[656 名無し三等兵 2018/08/10(金) 11:22:59.60 ID:OchHlaw0]

みちびきの高度は静止衛星とほぼ同じなんで
気象衛星みたいな絵が撮れるだけかと

[657 名無し三等兵 2018/08/10(金) 12:44:56.18 ID:r1LfhNsy]

>>656
ネタにマ...w

[658 名無し三等兵 2018/08/10(金) 13:30:36.77 ID:vFXzQECJ]

馬鹿なだけだろ。

[659 名無し三等兵 2018/08/10(金) 22:10:07.39 ID:4SP8/ifq]

>>652
島は動かないんだから、島を全部焼き払ってしまえばよろしい！

[660 名無し三等兵 2018/08/12(日) 11:48:56.31 ID:g5limy4r]

離島奪還作戦に陸軍イラネ派は、要するに奪還とは爆弾で耕すこと、らしいですし。ｗ

[661 名無し三等兵 2018/09/03(月) 01:26:34.70 ID:6ti6Z/WV]

火力戦闘車正式採用されるってよ

[662 名無し三等兵 2018/09/06(木) 19:39:13.58 ID:GIN7RrRr]

【勝ち組】職種スレPart.6【負け組】

884: 専守防衛さん [sage] 2018/09/06(木) 13:04:39.58
洋の古今東西を問わず、野戦特科＆砲兵科の華は前進観測班(ＦＯ：Forward Observer)ですぜ旦那！

885: 専守防衛さん [sage] 2018/09/06(木) 17:35:29.70
なんで観測する人が花形なの？普通撃つ方じゃないの？

[663 名無し三等兵 2018/09/09(日) 01:53:35.27 ID:YTnnnPBH]

いまだにUAVで前進観測もできない時代遅れの自衛隊

[664 名無し三等兵 2018/09/09(日) 16:21:41.31 ID:5flAEDvQ]

Phantom4みたいなDJIの機械を入れてホルホルする訳にいかんでしょ、自衛隊は。
それに相当する機材を国内で100万くらいで調達できるようメーカーを支援しろ、とは思うけど。

[665 名無し三等兵 2018/09/09(日) 16:27:08.83 ID:PCYhbFbD]

ドローン分野においては完全に井の中の蛙の限界が表れたな

[666 名無し三等兵 2018/09/09(日) 16:32:29.12 ID:YTnnnPBH]

UAVの画像で攻撃対象を確認して画面上で攻撃指示したら、自動的にそれが打つほうに伝わって、
打つほうが素早く発射できるようにしないと

弾込めて発射準備おわってる状態なら、UAVで観測してポチっとなってやったら
人が方向や角度を調整するタイプので30秒以内、
FCSで自動的にやるタイプだと10秒以内に発射できないと

もちろん誘導砲弾使う場合は、砲弾に自動的にデータが入力されるようにして

[667 名無し三等兵 2018/09/09(日) 16:42:17.11 ID:5flAEDvQ]

井の中の蛙…にすらなっていないと思うぞ、小型マルチコプターの世界における日本は。
辛うじて何とか出来そうなのがモーターだけで制御も機体も全く話になっていないも、アメリカはInspireクラス（Indago）を$3万だかで調達しているけど

[668 名無し三等兵 2018/09/09(日) 20:38:34.74 ID:LAVc+/Ov]

即応機動連隊はUAVで偵察して火力支援中隊が射撃、となってるよ

[669 名無し三等兵 2018/09/10(月) 13:34:37.11 ID:etFz28XS]

他の部隊は即応しないからのんびり観測のんびり射撃ですねわかります

[670 名無し三等兵 2018/09/10(月) 17:27:40.74 ID:s9rAeDFj]

>>667
小型マルチローターなんて耐候性低いし、進出距離も短くて観測手段としては
使い物にならないだろう。
だからFFOS、FFRSクラスの大型機を必要としているのだし。

[671 名無し三等兵 2018/09/15(土) 19:28:53.04 ID:3MM2PnLd]

全部一緒くたイクナイ>670
DJIだって完全防水のMATRICEシリーズを100万からでリリースしてる。
ドローンとしては中型になるのかな？　ヤマハのFATHERなんて半径10数キロでの警戒が可能だし、今でも衛星通信モデルはある。

正直Phantom4クラスでも数KM先は見通せるし、隠蔽性も高いのであの手のドローンを作って小隊単位で持てばいいのに、と思う

[672 名無し三等兵 2018/09/15(土) 20:58:19.21 ID:jOA1PMN4]

ヤマハのやつはうるさすぎ
隠密偵察には向いてない

市街地で角の向こうやビルの上を偵察みたいな用途に使うドローンから、
30キロ先の敵に砲弾打ち込むときにつかうドローンに必要な要素は別でしょう

[673 名無し三等兵 2018/09/16(日) 01:22:12.65 ID:svt4pIYj]

UH-1よろしくシーソーローターの2枚羽だからねー、ヤマハの一連の無人ヘリは。
2�qくらい離れても音が聞こえるかもしれん、アレは。Phantom4ですら風向きで500m離れても音聞こえるし。

[674 名無し三等兵 2018/09/16(日) 13:05:37.92 ID:0g7uYxL3]

複数同時に飛ばすとナム戦映画みたいな雰囲気になりそう

[675 名無し三等兵 2018/10/10(水) 12:42:14.34 ID:9+Wm/OL3]

今度の新型アメリカ軍155mm砲は射程62ｋｍ
https://nationalinterest.org/blog/buzz/breakthrough-army-artillery-can-now-strike-targets-twice-range-33041

[676 名無し三等兵 2018/10/10(水) 12:54:31.30 ID:2TM81thr]

砲弾

[677 名無し三等兵 2018/10/10(水) 22:37:01.34 ID:Fu7jKWBg]

キヨによると、陸自の装輪155mm榴弾砲、非装甲らしいが、ホントかな？

[678 名無し三等兵 2018/10/10(水) 23:14:01.94 ID:u1Rlxhwm]

そりゃ前の3人だけ装甲の中じゃ後ろの2人が反乱しますわな
後ろの特別席()をどげんかせんことには

[679 名無し三等兵 2018/10/10(水) 23:28:43.54 ID:Fu7jKWBg]

なんか残念な感じだな…
これならカエサル買った方がいいのでは？

[680 名無し三等兵 2018/10/11(木) 10:05:31.81 ID:d9aK3QYE]

ハナっからキャビンでかいのにしとけばよかったんや

[681 名無し三等兵 2018/10/11(木) 10:11:46.37 ID:s0uAKVOn]

60式自走無反動砲は砲架上げたら車長も一緒に上がるんだっけ

[682 名無し三等兵 2018/10/11(木) 11:10:23.50 ID:NWz2+G9T]

車長兼射手は持ち上がって装甲に隙間が出来る。
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/other/60/military-powers_60rr-2005_takikawa012.jpg

[683 名無し三等兵 2018/10/13(土) 10:13:16.09 ID:024sAcns]

今からでも重装輪回収車ベースにできませんかねー…

[684 名無し三等兵 2018/10/13(土) 16:26:06.55 ID:DbgVluEq]

一両に付き一億円ばっかし寄付してもらえませんかねー…

[685 名無し三等兵 2018/10/13(土) 20:55:52.04 ID:+Rp2Ubug]

特科から普通科になったけど二度とFHなんて使いたくないわ
全部自走になったらまだ楽なのに

[686 名無し三等兵 2018/10/17(水) 09:27:49.94 ID:nGN3HOgu]

そういや陸自ってあんまり米国製装備は無いよね。
この度押し付・・・・新規に配備されるアショアくらいではないだろうか。
基本陸自装備は国産で出来ているからなのか。
オシュコシは何故ダメだったのだろう（しつこい

[687 名無し三等兵 2018/10/17(水) 09:33:30.60 ID:nGN3HOgu]

そういや2階建てバスも三菱ふそうが生産諦めて
スカニア＋バンホール(車体のみ)が
今日の日本の新型二階建てバス生産を担ってるんだよな。

[688 名無し三等兵 2018/10/17(水) 09:42:01.34 ID:nGN3HOgu]

戦後数十年米軍のお下がりを大事に使い続けてきたから
もう嫌になったのかな・・・・
未だにグリースガンとか陸自の何処かに眠ってないよな？（お

[689 名無し三等兵 2018/10/17(水) 09:42:49.91 ID:0TBXv3gC]

(略)
M110
MLRS
AAV

ﾔﾚﾔﾚ

[690 名無し三等兵 2018/10/17(水) 09:46:32.58 ID:nGN3HOgu]

ああそうか
MLRSやAAV7は米国製だな。
ヘリもそうだが。
M110が203�oのことなら退役間際だな。

[691 名無し三等兵 2018/10/17(水) 21:36:20.12 ID:5pVABurD]

対人狙撃銃M24のことも思い出してあげて。

[692 名無し三等兵 2018/10/18(木) 07:53:55.67 ID:CidUoJ16]

>>686
陸の装備は比較的国産しやすいからね。
戦闘機を作れない国でも戦車は国産してたりするし、戦車を作れない国でも装甲車は国産してたりする。

[693 名無し三等兵 2018/11/04(日) 06:37:10.14 ID:XDfSNIsz]

https://www.youtube.com/watch?v=IeqeUyPlRRs
（ ＾ω＾）/

[694 名無し三等兵 2018/11/05(月) 10:47:03.49 ID:ORLLQokI]

8.8cmの砲身寿命は如何ほど？

[695 名無し三等兵 2018/11/14(水) 19:32:31.88 ID:TV8notCk]

饗庭野演習場で第37普通科連隊が……81mm、120mmのどちらでしたのかね？

[696 名無し三等兵 2018/11/14(水) 22:20:07.98 ID:Ui9NyY0b]

>>695
訓練弾だったから大ごとにならなかったのかな？
怖いね。

[697 名無し三等兵 2018/11/14(水) 22:21:09.39 ID:Ui9NyY0b]

装輪155mm榴弾砲の情報出てない？
まだ雑誌に載るには時間がかかる？

[698 名無し三等兵 2018/11/14(水) 22:28:23.48 ID:66uJ6/of]

なんの情報よ

[699 名無し三等兵 2018/11/14(水) 23:36:18.13 ID:S0k+dLtD]

100mmだろw
全国で使用中止に!

[700 名無し三等兵 2018/11/15(木) 02:28:42.36 ID:TxR2E14S]

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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[701 名無し三等兵 2018/11/15(木) 05:54:59.75 ID:x4MSKaSJ]

ロシアがラムジェット射程延長砲弾作ったってほんと？

[702 名無し三等兵 2018/11/15(木) 08:28:57.74 ID:SGD2KqF8]

発射した弾が来ないと弾着地点を見てる人は気付きそうなものだが

不発弾だと思ったのかな?

[703 名無し三等兵 2018/11/15(木) 19:26:42.70 ID:SN3r9h4q]

ttps://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/11016.html
81mmだね

ttp://k.nhk.jp/knews/20181115/k10011711931000.html
飛び出した1発だけじゃなく、その前からズレてたのに、気づかずに射程延伸して事故になったようだが
事実なら典型的な？気づけてれば防げた事故のような…

[704 名無し三等兵 2018/11/15(木) 19:31:53.39 ID:DwSUR7Rp]

>>687
二階建てなんて走れる道路が限られ過ぎてどうしもない
車高３、５メートルの普通のハイデッカーでさえ四苦八苦

[705 名無し三等兵 2018/11/16(金) 01:17:34.82 ID:zDVKqP9S]

>>702
音だけ確認だってw
先の2発も的外れ(一応敷地内)だが更にズラして
敷地外へw

そこは流れ弾が民家に飛び込み
その家はもう引越しされ演習地にw
それも有り自治体との協定妥結だが
沖縄の米軍状態でワロタw
通報も4時間後!!

[706 名無し三等兵 2018/11/16(金) 07:07:23.00 ID:00b6YcUL]

>>697
日出生台に行けば見れる

[707 名無し三等兵 2018/11/17(土) 05:43:45.90 ID:PuQ6cCkP]

九州はラーメンが旨い

[708 名無し三等兵 2018/12/02(日) 02:13:50.24 ID:8isWztOX]

韓国唯一の実射程射撃訓練場が事実上の閉鎖
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/28/2018112880015.html

[709 名無し三等兵 2018/12/09(日) 20:55:50.89 ID:37aXFnSz]

キヨが装輪155mm榴弾砲が低性能で導入に消極的って書いてたが、どこが悪いんだ？
98式の砲を使ってるなら、そんなに低性能ではないと思うんだが…

[710 名無し三等兵 2018/12/09(日) 21:23:50.05 ID:Mr2E4tya]

>>709
車台じゃね？

[711 名無し三等兵 2018/12/10(月) 01:17:23.39 ID:JUJqu7PO]

日本軍の90式野砲なんかは防盾に座席が付いてるけど、乗ってる兵士は罰ゲームにしか思えない。
40キロで牽引出来てクッション無しって尻大丈夫なのかな？

[712 名無し三等兵 2018/12/10(月) 12:50:10.59 ID:XjsWWudY]

あんなところにクッション常設するわけにもいかないし、
座るときはその辺にある布っきれとかクッションがわりに敷いて座るんじゃねえの

[713 名無し三等兵 2018/12/12(水) 17:34:15.30 ID:lWrQANr3]

防盾に座席はあの時代は他国でもよく見る。
輸送力が限られてて兵士が安かった時代には便利だったんじゃね？

[714 名無し三等兵 2018/12/13(木) 08:55:20.03 ID:GHLfETrn]

>>713
防盾に座席がついてる砲をいくつか探してみたけど、もしかしてみんなドイツの火砲？
ドイツローカルの装備だったのかな？
https://i.imgur.com/kKf6zcH.jpg
https://i.imgur.com/A0DzV0V.jpg
https://i.imgur.com/PmsCPoB.jpg
https://i.imgur.com/wpmXUEy.jpg

[715 名無し三等兵 2018/12/15(土) 13:11:25.58 ID:vhjxg861]

>>710
車体と言えば、真ん中あたりに操作員ようの座席があるんだけど、キャンバスで覆ってるだけで、
軽い装甲もないってどこかで目にして、余りになさすぎると思いましたが。

[716 名無し三等兵 2018/12/16(日) 14:42:16.14 ID:jq7IQ28r]

>>715
剥き身で乗らなきゃならないM110が現役の国で何を言わんや。

[717 名無し三等兵 2018/12/16(日) 22:36:55.81 ID:UjkAhmzs]

なお、M777を始めとした牽引砲。

いや、装輪の99式自走砲を作れれば一番良いんだけどね、値段は10億、装軌同じ値段で出して。

[718 名無し三等兵 2018/12/16(日) 23:53:51.65 ID:hAwibW0f]

>>717
だったら99式をそのまま作り続けた方がいいと思うんだけど…

[719 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:50:04.61 ID:5v/vhVqb]

装軌だと、運搬でしぬきがするから、大型クレーンの台車を流用した、99式の砲塔を搭載した装輪自走砲が本州で使うなら一番良いと思う。
で、予備自で運用するなら、普段の職場は日通、そこかしに風力発電の羽根をはこぶおしごとｗ

実際問題6軸のオールテレインクレーンとか走っているんだから何も問題なかっただろうに、なんであんな中途半端にしたんだか。

[720 名無し三等兵 2018/12/22(土) 21:59:35.03 ID:HH+tmO//]

>>718
それには同感。
でも、本州で運用するには運搬の負担&装軌の整備や維持費が問題なのかもしれないですね…

[721 名無し三等兵 2018/12/24(月) 00:08:20.17 ID:i45izRXI]

99式は北海道専用、75式の頃から装軌の自走砲は全部
新型装輪は基本的にFH70の代替でしょう

[722 名無し三等兵 2018/12/24(月) 06:41:55.43 ID:MN8zrrqT]

新型装輪は西部方面から配備されるのかな

[723 名無し三等兵 2018/12/24(月) 09:56:47.85 ID:eZl8NNUf]

火砲300門だと方面特科にしか配備されないよな。

[724 名無し三等兵 2018/12/25(火) 14:41:58.92 ID:84zeXnKO]

下手したら九州にだけ数両（20位？）配備して終了、やも知れず。あそこまで適当に作ったんだし。

…ならズザナ買ってきて終了、で良かった気がする。

[725 名無し三等兵 2018/12/25(火) 19:45:09.30 ID:Mpt1iikC]

>>724
さすがにそれはないだろう。
99式とMLRS合わせても、まだ定数300両には届かないし。北部以外の各方面隊に20〜40両+教育用に10〜20両くらい作るんじゃない？

[726 名無し三等兵 2019/01/05(土) 21:19:39.38 ID:JzAsRkva]

日本陸軍の96式榴弾砲や90式野砲等は最大仰角取ると地面掘らなあかんけど、他国のはどうだったのですか？

[727 名無し三等兵 2019/02/07(木) 22:47:06.71 ID:YOWjUaDz]

自衛隊もこれくらい柔軟にやっとくれ

https://i.imgur.com/eJKd9uB.jpg

[728 名無し三等兵 2019/02/08(金) 04:44:10.14 ID:Ph9iOa7j]

反傾斜

[729 名無し三等兵 2019/02/14(木) 23:23:04.67 ID:Fea6fVV3]

結局、装輪155mmは自動装填装置はついていないの？同時弾着射撃とか陸自は必要としてないのかな。
火砲が減った分、発射速度を上げることで火力減をカバーできると思うんだが…

[730 名無し三等兵 2019/02/15(金) 23:12:50.82 ID:tmtfz7io]

つか、本州配備の特科をどうしたいんだろうホント、とは思った＞装輪155�o砲
数減らすんだから、99式の砲塔を8輪シャシーに乗っけた代物を作ると思っていたもなー。

そもそも、弾薬補給車とセットの99式なら、1セットでFH70が2個中隊より働きがあるから、人員維持の理由づけが無くなってしまうｗ

[731 名無し三等兵 2019/02/15(金) 23:18:27.41 ID:9gGqP8kC]

>>730
ただ単に安く自走砲化したかっただけかも知れんね。
本格的な野戦は今後起こらないって前提のもと、発射速度は求めずに散発的な歩兵支援と誘導砲弾発射機として使用するのかも。
…誘導砲弾採用してないけど

[732 名無し三等兵 2019/02/15(金) 23:51:09.91 ID:JN0IXsU3]

>>729
半自動装填は有るでしょう。
でなければ、乗員5人で砲操作が出来ない。

[733 名無し三等兵 2019/02/16(土) 13:40:41.93 ID:lUFx4jZt]

開発開始前はここまでの定数削減するつもりなかったからコスト優先したのでは？

[734 名無し三等兵 2019/02/18(月) 06:37:50.99 ID:enMIBunk]

https://pbs.twimg.com/media/DzKjAvmVAAA9tub.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DzKjAvmUYAAZ7o2.jpg:orig#.jpg

[735 名無し三等兵 2019/02/22(金) 12:06:47.06 ID:x3muqgnZ]

砲尾だけじゃなくて、右下にもカバーかかってるのが半自動装填装置かな？

[736 名無し三等兵 2019/03/25(月) 11:50:05.96 ID:MgZm2K1r]

今更だけど、重装輪回収車ベースの方が、整備(部品調達や教育含む)は楽だったんじゃないだろうか…。

[737 名無し三等兵 2019/03/29(金) 22:24:12.84 ID:HbV/X2/H]

その金すら惜しまされた、と解釈していますわ＞装輪自走砲は何故ああなった。

[738 名無し三等兵 2019/04/20(土) 12:10:15.63 ID:F1ndG1cm]

本州の特科に99式を配備しないのは金の都合？ドクトリンの都合？

前者なら金が有れば装備したの？

[739 名無し三等兵 2019/04/20(土) 19:33:33.10 ID:qpTbRzDi]

金

[740 名無し三等兵 2019/04/21(日) 18:31:25.77 ID:CCDeZzEX]

トータルの費用、の可能性は無くは無いんだろうけど、203HSPの配備が昔はあったんだから、輸送の問題はどうにかなっていたんだし、
本州、九州に一つくらい99式の群は置いても良いよなとは素直に思います。弾薬補給車も込みで。

[741 名無し三等兵 2019/06/05(水) 09:34:38.31 ID:qHNb+naQ]

155mmりゅう弾砲の初射撃も！陸上自衛隊がオーストラリアで日豪米合同訓練「サザン・ジャッカル」実施中
https://otakei.otakuma.net/archives/2019060504.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/06/SouthernJackaroo2019_JGSDF_FH70_Gunpowder.jpg
　陸上自衛隊がオーストラリアで行う国際合同訓練「サザン・ジャッカル」が、2019年
5月中旬からオーストラリア北部クイーンズランド州にあるオーストラリア陸軍
ショール・ウォーターベイ演習場で始まりました。今回は、オーストラリア陸軍と
アメリカ海兵隊の部隊、そして陸上自衛隊からは第12旅団の第13普通科連隊を基幹と
する約160名が参加。この中では、第12特科隊による155mmりゅう弾砲FH70の実弾
射撃が、オーストラリアで初めて行われています。

[742 名無し三等兵 2019/06/05(水) 18:58:55.64 ID:7d8VRPBy]

火力戦闘車の初試射かと思ったよ…

[743 名無し三等兵 2019/06/07(金) 23:56:45.30 ID:86/ZANoJ]

どちらかと言うと、弾薬補給車付きの99式で連続砲撃をやって、米陸軍を涙させて欲しかったｗ＜ヤキマでやれば良いってｗ

[744 名無し三等兵 2019/06/13(木) 15:09:32.29 ID:K0uSKp9h]

https://i.imgur.com/VEJoZnf.jpg

[745 名無し三等兵 2019/07/05(金) 20:42:51.28 ID:bkcAo3WF]

203�_牽引砲とか造った方が良いんじゃないか。

[746 名無し三等兵 2019/07/05(金) 21:17:37.37 ID:EFeUgQaK]

https://m.youtube.com/watch?v=0fDJSjSesd0
これ好き

[747 名無し三等兵 2019/07/05(金) 23:03:53.49 ID:JWblooWp]

タイヤ付きは接地面積が装軌式より遥かに小さいので16式みたいな水平射撃と比べると誤差が大きくて使い物にならないと思うぞ。
米軍にしてもストライカーの車体に重迫撃砲で我慢してるのだからな

[748 名無し三等兵 2019/07/13(土) 16:54:07.48 ID:dhoy2jDJ]

>745　真顔で聞くけど何のために「牽引砲」？　
なお、個人的には一発の威力が155�oの倍以上の203�o榴は誘導砲弾開発の上現役を続けろ、とは思っています。
出来れば完全な箱型を新規に。99式の203�o版、自動装てん前提。
>747　どちらかと言うとサスペンション＋空気タイヤのせいで、言う程接地面積は関係ないんじゃ、感。
そんなんが問題になるなら高速で動くアウトリガ付ければ良いも、自走砲だし。…陸自の装輪自走砲ってそんな感じだった気が。

[749 名無し三等兵 2019/07/17(水) 16:56:14.62 ID:DJSsYX1b]

米陸軍が射程70kmのXM907 ERCA 57口径155mm榴弾砲を開発中だそうなので日本も次世代砲の研究をしてほしい

[750 名無し三等兵 2019/07/17(水) 19:37:25.20 ID:VkxoHpu0]

>>748
そういや、自走砲って大半が155mmで、203mmの自走砲って少ないよね。
今では新規の開発がない。
これって203mmでは、取り回しがしづらいことが原因？

[751 名無し三等兵 2019/07/17(水) 22:48:11.85 ID:EJfsXSgW]

>>750
MLRSほどの面制圧能力がない割にコストが嵩むからでは。

[752 名無し三等兵 2019/07/17(水) 23:04:02.95 ID:kY4PP01j]

弾片の持つエネルギーが許容水準を満たす中で一番小さくて取り回しやすいからだろ>155�o

[753 名無し三等兵 2019/07/19(金) 08:35:04.81 ID:hkCSLKyr]

アメリカ陸軍の次世代型自走砲　BAEシステムズに試作発注
https://otakei.otakuma.net/archives/2019071902.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/07/ERCA_02.jpg
　BAEシステムズは2019年7月15日（現地時間）、アメリカ陸軍と共同開発している
次世代型長射程自走砲ERCA（Extended Range Cannon Artillery）の試作を4500万ドル
（約48億5000万円）で受注したと発表しました。これは既存のM109A7をさらに
長砲身化するものです。
　砲身長は1.5倍ですが、これにより最大射程はおよそ倍になるといいます。このERCAは
現在M109シリーズを生産するBAEシステムズと、アメリカ陸軍戦闘能力開発コマンド
（CCDC）とが共同で開発を進めてきました。

[754 名無し三等兵 2019/07/20(土) 14:10:26.80 ID:N0vbniOw]

>>748　何のために「牽引砲」
やっぱりコストだよ。
日本に上陸できるような敵は、海空で優勢なのは確定だ。陣地変換の
地積も限られる日本では自走化する効果は小さい。大砲は防御陣地に
固定され運用される可能性が高い。敵の観測で発砲できる弾数が陸自
は少ないに違いない、ならば口径を大きく採った大砲の方が良いのでは
ないか。

[755 名無し三等兵 2019/07/20(土) 15:45:09.55 ID:eEFKfZjE]

でかけりゃ強いでしょ程度にしか考えてない、馬鹿の発想か203mm推しって

[756 名無し三等兵 2019/07/21(日) 18:05:35.66 ID:t344jSqR]

>>755
発砲回数と投弾量を割ると炸薬量が大きい方がいいだろと言うことだ。

[757 名無し三等兵 2019/07/22(月) 06:33:34.65 ID:fFcRI/33]

陸自の場合

155mmは3分で18発
203mmは3分で6発?

[758 名無し三等兵 2019/07/22(月) 12:34:36.66 ID:fEaMnd0x]

155mm M107HE 弾重量約43.2k 炸薬量約6.6k
203mm M106HE 弾重量約92.5k 炸薬量約17.6k

として

155mmは6発/分　203mmは2発/分　で考えると

155mm M107HE 弾重量約777.6k 炸薬量約118.8k
203mm M106HE 弾重量約555k 炸薬量約105.6k

FH70は持続射撃で、M110は急速射撃の計算なので公平ではないですが
こんなもんでしょう。中隊で考えると差はもっと開きます。203mmは砲側弾
薬車が絶対必要なのも弱みですね。制圧射撃の観点からは弾数3倍で万
遍無くばらまく155mmの方が効率に優れる気がします。

[759 名無し三等兵 2019/07/22(月) 13:08:13.33 ID:fEaMnd0x]

ついでに米軍が愛用している軽量105mmのM119で計算してみます。

105mm HE M1 弾頭重量約14k 炸薬量約2.1k

急速12発/2分の後、3発/分で15発/3分の計算です。

105mm HE M1 弾頭重量約210k 炸薬量約31.5k

もう155mmに比べて全然足りてないって感じですね。
それでも空輸可能なこと、薬莢式で補給や取扱が楽なこと
が最大のメリットなのでしょう。

[760 名無し三等兵 2019/07/22(月) 15:28:44.93 ID:fEaMnd0x]

>>758は3分間での比較です。

計算してから気づいたのですが、弾重量は炸薬込みですし
射撃開始時は初弾装填済みとすれば、多少変わりますが
155mm優位、乃至同等なのは変わりませんね。

FH70の毎分6発も少し多いような気がしますが、M110の毎分2発も
3分が限界みたいなので参考数値ということで。

[761 名無し三等兵 2019/07/23(火) 15:27:47.43 ID:s2LCZOwr]

日本は地形が複雑で、砲迫レーダー・音響・閃光と決定的な観測手段は無いが、射撃回数が多く
なれば、敵に砲の位置が特定されるのも早くなる。スペックだけで１５５�_が有利と断定は出来ない
のではないか。

[762 名無し三等兵 2019/07/23(火) 19:47:39.44 ID:EWPaEsM+]

そこは加害範囲で試算しないと意味無いんじゃない？
オンボロ203mmが有利になるとは思わんけど
もちろん核は除外ね

[763 名無し三等兵 2019/07/23(火) 20:00:06.84 ID:klbzYgKw]

155ミリと203ミリは使い方がそれぞれあるんでしょ 何で比較する必要ある？
そこまで役に立たなかったらとっくに退役してるよ

[764 名無し三等兵 2019/07/23(火) 20:21:57.99 ID:tHa0SJjc]

155�oへの集約が進んでるからだろ

[765 名無し三等兵 2019/07/23(火) 21:03:33.41 ID:8yzCClBr]

>>761
砲迫レーダーに捕まる前提なら、効力射までの時間が短くて済むだろ
う155mmの方が有効とも言えますな。
射程も155mmとあまり差がない、砲弾重く扱いづらい、装甲無しとなれば
陸自の203mmの退役も致し方なしに思えます。

>>762
とある資料より危害半径ですが、

20榴　75mX35m
15榴　45mX30m

203mm一発に対して、155mmは3〜6発飛んで来るので、やはり155mm
が優位に見えます。

[766 名無し三等兵 2019/07/26(金) 00:52:14.76 ID:QQzL7uP/]

203ｍｍはもはやロマン兵器？

[767 名無し三等兵 2019/07/26(金) 11:08:09.49 ID:h94pVLti]

MLRSみたいに一度に大量に叩きこめるならでかい方がいいだろうけど、
そうじゃないなら装填の遅さがどうしても目立つ

[768 名無し三等兵 2019/07/26(金) 11:14:49.15 ID:oCyTmwM6]

Q:では自動装填付の203mm砲を作ればよくない？

[769 名無し三等兵 2019/07/26(金) 14:54:16.00 ID:od0DNJOn]

1発のパンチと発射レート、弾の扱いやすさ、自走索引問わず
そこそこの機動性、程よくバランスの取れたのが155mmという
ことで。

>>768
持続射撃時の発射レートは、砲身と砲尾の過熱の制限から決ま
ります。大量の水と動力源を確保できるなら艦載砲みたいなシス
テムも可能でしょう。機動性は捨てることになりますが。
そんな事考える前に155mmの数を揃えろってのが、各国の現状で
しょう。数は正義です。

[770 名無し三等兵 2019/07/26(金) 21:51:36.36 ID:Mt1DvWym]

155mmじゃ歯が立たない強固な掩体や築城があれば引っ張り出す意味もあるけど、
そういうのを相手にするなら空軍を読んで誘導爆弾を撃ち込むって感じなのでは。

[771 名無し三等兵 2019/07/26(金) 23:11:39.63 ID:XZOosSl+]

203mm榴弾砲のアーチャー…。

[772 名無し三等兵 2019/07/27(土) 02:23:06.79 ID:GlJUbj3W]

陸自の砲兵は、海空で優勢な敵と対峙するんだから、発砲回数を減らして非発見率を上げるしか
ない。少ない発砲で効果を上げるには、出来るだけデカい口径で誘導砲弾であることが有利では
ないだろうか。２０３�_の牽引砲を新規に開発しても良いと思う。

[773 名無し三等兵 2019/07/27(土) 03:27:21.04 ID:rGJuYXJS]

基本的に面制圧の兵器なのに弾数少なくてどうする...
短時間で撃てるだけ撃って、反撃来る前にトンズラするのがセオリー

[774 名無し三等兵 2019/07/27(土) 10:41:28.00 ID:Ax/xGrzM]

自走砲ならまだしも牽引砲で203mmじゃでかくなって撤収も装填も大変になるでしょ

[775 今更の748 2019/07/27(土) 17:47:22.92 ID:1evdsEs8]

個人的には砲のらしさ全開の203�o榴が大好き、なのでどうしてもひいき目に見てしまうんですが、だとしても
M110の分2発、あれはある程度の持続できるんじゃいかな、感が。動画で見ている限り30秒で一発が本当に限界みたいなので、逆に砲身が過熱し過ぎない気が。
あと、99式みたいな自動装てん前提ならともかく、常に分6発を155�o牽引砲に要求して良いもんだか？

ま、完全装軌ほぼ装甲アリの特科を北海道だけでなく全国に配置出来てた（ても東北と九州だけですが）のが203榴の大隊の意義だったと思うので、
99式並みに自動装てん車込みでの自走砲でなければ、新規に作る意味は無いでしょう。
誘導砲弾込みで203�o自走砲をフルセットで作るなら1個中隊5門で1分に30発とか叩きこむ…えぐい、やってほしいｗ

牽引砲ねー…ヘリで運べるM777なら意味あると思うけど、今のご時世に兵を野ざらしで砲撃させる特科って…　陸自の装輪155�oとか始めて見た時相当クラクラ来たも、これ本気かよ…と

[776 名無し三等兵 2019/07/28(日) 11:20:43.80 ID:UcecmlTs]

その装輪155mmよりM110の方が装甲なんて無いのだが？

[777 名無し三等兵 2019/07/28(日) 14:48:59.35 ID:6dGnI92B]

いや、新装輪の155�o砲って砲撃時はみんな外に居るんじゃないの？　M110も砲撃時は全員外だけど、というか砲に乗っている人間は野ざらしだけどさ。

[778 名無し三等兵 2019/07/28(日) 20:27:36.14 ID:7rlO6d7p]

アーチャーとかカエサルとか知らない人？

[779 名無し三等兵 2019/07/28(日) 21:15:30.08 ID:t2liMrxi]

(ﾉ∀`)ｱ‐ﾁｬｰ

[780 名無し三等兵 2019/07/28(日) 21:44:00.85 ID:DZ+CqQj9]

>>775
装薬の出す熱量を砲身や薬室の内面が受け取る限界ですから、装薬量にほぼ比例
しそうな気がします。装薬料が3倍近い203mmは限界に達するのが早いのかも。

wikiによるとアメリカ海軍が開発断念したMk71/8in砲は78.5tだそうです。物理的なサイ
ズは別にして、これに車台と動力入れると100tに近づきそうですね。ちなみに毎分12発
だそうです。

[781 名無し三等兵 2019/07/28(日) 22:59:56.40 ID:6dGnI92B]

>778　いや、陸のアレ見た瞬間、アーチャー買え、とは思ったよ、間違えなく、ええ。　　ｗ　　　orz
>780　M110の203�o砲はあれでも確か軽量化を図っていた気がしたので(勘違いだったらスマソ)熱疲労に弱いかもしれん。
…だとしても30秒間隔で6発で終わり、て事は無い気がする。10秒間隔で6発撃ったら10分休め、とかならともかく。

[782 名無し三等兵 2019/07/29(月) 19:18:49.22 ID:S9hljHUI]

>>777
>>775
＞ま、完全装軌ほぼ装甲アリの特科を北海道だけでなく全国に配置出来てた（ても東北と九州だけですが）のが203榴の大隊の意義だったと思うので、
操縦手以外車外オープントップのM110で何を言っているやら。

[783 名無し三等兵 2019/08/01(木) 16:40:04.12 ID:CPMr1w+6]

火力戦闘車の目指しているのは低価格低コストなカエサルでしょう。
FH70の代替なんだし。

[784 名無し三等兵 2019/08/02(金) 02:44:48.58 ID:0twikxkv]

日本は砲兵が陣地変換して戦い続けるような面積がそもそも無く、７０％は山岳地帯だ。軽くて山岳
地帯にも布陣が容易なM777を大量配備する方が、結局コストが安く済むのではないか。陸自が海外
で本格的な陸戦をやるなら、装軌か相輪で自走化も分かるが、国内だけなら牽引砲で十分だ。

[785 名無し三等兵 2019/08/02(金) 12:15:13.60 ID:9zCYgb7e]

装輪自走砲のメリットは、索引砲より地面を選ばない事も挙げられるかもしれませんね。
路外に展開せずとも、舗装路の上から射撃できる。結果的に移動も短時間で開始できる。

[786 名無し三等兵 2019/08/02(金) 14:21:15.52 ID:L1qScDNa]

>>784
長砲身が求められてるし空輸性は重要じゃないのでそれはない

[787 名無し三等兵 2019/08/02(金) 15:46:21.16 ID:y7B14Wj0]

どちらかと言うと、発射位置がバレて対抗される前に陣地転換が必要、でないの？装輪砲にした理由づけは。

M777は正直自衛隊にはアリだと思うけど、アレは砲撃準備も陣地変換も大変なんだよね。

[788 名無し三等兵 2019/08/02(金) 19:18:53.49 ID:U21a98tO]

>>787
「空輸できる火砲」の地位は120mm迫撃砲が占めちゃってるしな既に

空挺特科大隊、水陸機動特科大隊、即応機動連隊火力支援中隊
全部120mm

火力支援中隊は装輪自走迫撃砲になるかもだけど

[789 名無し三等兵 2019/08/02(金) 21:44:56.63 ID:y7B14Wj0]

また、持続火力もかなりの物だしね、120RTは。

装輪迫なー、仕切り直しになった陸自装甲車を三菱が取れば、バリエーションで作ってくれるかなー

[790 名無し三等兵 2019/08/03(土) 00:05:38.24 ID:Tj56DufD]

>>787
陸自は国内では防御戦闘がメインだろう。陣地変換よりも
陣地を深く掘って防御力を上げようとしとる。

[791 名無し三等兵 2019/08/03(土) 00:40:38.52 ID:RDEHbjcS]

防御戦闘だから陣地の即時変換が必要、と捉えていますが。対迫対砲レーダでとっとと射点を見つけられるので1セット撃ったらとっとと次に、てのが個人的な認識。
その射点もあらかじめ複数個所に陣地形成くらいしてる前提。…今の特科だと人足りるか？とは思う。

[792 名無し三等兵 2019/08/06(火) 21:15:36.62 ID:5cBm0mWY]

アメリカ陸軍　砲撃探知レーダーQ-53を追加発注
https://otakei.otakuma.net/archives/2019080609.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/08/Q-53_17th_Field_Artillery_Brigade.jpg
　ロッキード・マーティンは2019年8月5日（現地時間）、アメリカ陸軍から砲撃探知レーダー
Q-53の追加発注を受けたと発表しました。Q-53は相手の攻撃を着弾前にいち早く察知する
だけでなく、無人機（ドローン）の探知にも使えるため、重要性が増しています。

　砲撃探知レーダーAN／TPQ-53は、砲兵部隊に配備される老朽化した中距離レーダー
AN／TPQ-36とAN／TPQ-37の後継として採用されたもの。効率の良い窒化ガリウム（GaN）
素子を使用したアクティブ走査式フェイズドアレイ（AESA）レーダーです。

　本来は相手の火砲の発射や、飛来する砲弾の弾道を探知するために設計されたものですが、
現在では相手方の偵察・攻撃用無人機（ドローン）を探知する、対無人機システム（CUAS）の
中核を担うレーダーでもあります。現代では目標地点の偵察や、火砲の弾着観測のために
無人航空機（ドローン／UAV）が使われるケースもあり、いち早くそれらの脅威を探知する
ことは、友軍の防衛にとって重要なものとなります。

[793 名無し三等兵 2019/08/17(土) 00:09:44.30 ID:jqElO6r3]

https://pbs.twimg.com/media/ECFvD64UwAAqhPb.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECFvHw8U4AEI5_z.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECFvIgzUYAEN_Ho.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECFvLdDUYAEREkh.jpg:orig#.jpg

[794 名無し三等兵 2019/08/17(土) 00:11:40.05 ID:jqElO6r3]

https://pbs.twimg.com/media/EB2RzHgXoAEht5j.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EB2R5UoXYAAbryR.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EB2R9FCXUAAc263.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EB2SCVyWwAEUojf.jpg:orig#.jpg

[795 名無し三等兵 2019/08/17(土) 00:20:52.22 ID:jqElO6r3]

https://pbs.twimg.com/media/ECF6aVTU4AAlxfZ.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECF7CTBVUAIg1Bt.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECF7PSYVUAEYTf9.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECF7r7QVUAEwR48.jpg:orig#.jpg

[796 名無し三等兵 2019/08/18(日) 16:13:43.16 ID:Ejgt/Gfc]

https://pbs.twimg.com/media/ECNkT9qUEAEU0oJ.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECOkIzIUYAEpbDx.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECN7OLmUwAAv1JM.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECO5pVmUEAItEkj.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECOmMBRUwAEbjlr.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECN7K6-U0AABBZp.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECNV8A5UcAIWXhn.jpg:orig#.jpg

[797 名無し三等兵 2019/08/18(日) 17:44:23.07 ID:yQhGW8aj]

MANのこのトラック、2キャブの需要って無いんですかね…

[798 名無し三等兵 2019/08/18(日) 20:49:52.97 ID:JE/CNsIn]

FH70をトラックに積みましたそれだけですお値段7億円です
アホくさ・・・

[799 名無し三等兵 2019/08/18(日) 20:54:44.00 ID:kLtGG5E2]

99HSPの砲身だし、弾の自動装填もあるし、
路上でも撃てるようになってるから格段の進化だが、
いかんせん「前から見るとダサい」という致命的な……

[800 名無し三等兵 2019/08/18(日) 21:30:59.59 ID:OPc37HHe]

見た目なんか一番どうでもいい

[801 名無し三等兵 2019/08/18(日) 22:00:22.75 ID:uMo/kDvP]

オタは見た目重視だし

[802 名無し三等兵 2019/08/18(日) 22:48:24.97 ID:kLtGG5E2]

何せここ、趣味の板だし。

[803 名無し三等兵 2019/08/19(月) 12:48:39.47 ID:Ww/7AZoJ]

総火演のアナウンス「今年度部隊使用承認を取得した19式装輪自走155mmりゅう弾砲」

[804 名無し三等兵 2019/08/19(月) 15:09:34.67 ID:U80oo/m5]

火力戦闘車　51億/7輛
99式　77/7

直近の調達予算で比べてみると一応99式よりは安くあがってるけど10式と16式ほど顕著な価格差はないんだな
調達数で見るとどっちも7輛で配備ペース同じだけど来年度以降は年20輛くらいにあげていくんだろうか

[805 名無し三等兵 2019/08/19(月) 17:49:32.82 ID:OPsjI7K8]

装軌の99式はトランスポーターが必要だから、諸々考えると1輌あたりあと1億くらいかかりそうではあるけど、
特科集約で変わる役割、持続射撃能力、抗堪性考えたら99式で良かったよな、とは今でも思います。

[806 名無し三等兵 2019/08/20(火) 16:52:33.48 ID:yRVtsTj0]

車両にはお金はかかってないが、
その分砲にはお金が掛かってる。

byわっか氏

[807 名無し三等兵 2019/08/20(火) 17:25:49.63 ID:1SxId1D3]

はー布陣照準装填バースト射撃がキャビンからの操作で自動でできたりするんかね

[808 名無し三等兵 2019/08/20(火) 21:21:15.55 ID:2XjMku0A]

アレ、自動装てんまで入れると、サイズが収まらなくて泣く泣く、なのかね。
ただ、99式は充分に金掛けていい砲だったりするからねー。

[809 名無し三等兵 2019/08/21(水) 10:30:52.81 ID:X3NofgBK]

砲に金がかかってるというけど
人命には金がかかってないんだな
なんか露天だし、いちいちみんな下車するし
準備射撃撤収まで一体何分かかるんだろうな
役所が出す理想に理想を重ねたガバガバの数字じゃなくて
実際の平均的な隊員がやった時の数字

[810 名無し三等兵 2019/08/21(水) 12:07:33.95 ID:ZImGOV43]

>>809
総火演でやるみたいな砲班動作を一般部隊が実際にやるわけないやん

[811 名無し三等兵 2019/08/21(水) 17:19:23.56 ID:yJ2at8Zu]

アーチャーでもカエサルでも撤収まで分単位でかかったりしないんだが、
イメージで語ってるガバガバ野郎みっともないな

[812 名無し三等兵 2019/08/21(水) 17:32:33.58 ID:o+wvB4P7]

>>796
新8輪自走榴弾砲って、C-2で空輸が出来なくなるからと国産の8輪プラットフォーム諦めて
MANにしたのに、これだと安定しないから側面にも更に駐鋤を追加しないとダメになったって
�Cさんがぼやいてたけどマジ？
C-130での空輸は諦めたみたいだけど、まさかC-2にも積めなくなるなんて事は無いよね？

>>797
側面のビニールハウスへ積まれる隊員って、棺桶に入ってるのと同じだよな
装甲付き2キャブに出来なかったのか

[813 名無し三等兵 2019/08/21(水) 17:34:18.84 ID:wmgU0tg/]

清谷の段階で信用できない
そもそもC-2の空輸キャパ余裕なわけだが

[814 名無し三等兵 2019/08/21(水) 18:14:56.34 ID:GZQPkg1+]

C-2で戦略機動させなければならない理由も判らない。
どーしても重砲空輸したいならFH70でええやん。

[815 名無し三等兵 2019/08/21(水) 20:44:09.04 ID:GQ3Qhwjy]

>>811
なるほど、自衛隊の白髪三千丈な装備なら分単位かかるな
ネットだと自衛隊の異常な過大評価が横行してるし、
その半分くらいで丁度いいわ

ハリウッド映画が参考文献な陸自
防衛白書なんかでも地図の都市の位置も国境もまともに書けないしな

[816 名無し三等兵 2019/08/21(水) 21:53:48.32 ID:ibya0fne]

>>812
装甲化するメリットなんてほとんどないだろ

[817 名無し三等兵 2019/08/21(水) 23:30:05.05 ID:ML6CHdA5]

>>816
何故？

[818 名無し三等兵 2019/08/21(水) 23:49:46.62 ID:u+5PekaC]

反撃されない夏休みマン

[819 名無し三等兵 2019/08/22(木) 10:53:15.63 ID:uojDWFYb]

>>816
撃った後、対砲迫レーダーで位置測定されて反撃される事を全く想定しないなら
そもそも自装砲にする必要すらない
FH-70みたいな簡易動力で短距離陣地変換が出来る程度で十分

[820 名無し三等兵 2019/08/22(木) 14:15:19.36 ID:Vx4GLvaZ]

本来の目標に対する射撃中に反撃を受けても、相手砲兵に対する反撃用の中
隊、更に本来目標に対しての射撃続行するための中隊と、数が揃ってるのが理
想だけどね。砲兵は基本的に数よ数。

[821 名無し三等兵 2019/08/22(木) 21:18:47.43 ID:uQzUBpp2]

>>819
撃ち返される前に移動する算段なんでしょ。
99式みたいに機甲部隊に随伴する必要がなければ装甲は無くても良しとして
軽量化と調達性を優先したのでは。

[822 名無し三等兵 2019/08/22(木) 21:19:46.62 ID:YK3KqYVp]

https://pbs.twimg.com/media/ECjDzq_UcAAMy-d.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECa6GbjVAAABfxO.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECa6HsXUwAAvs8M.jpg:orig#.jpg

[823 名無し三等兵 2019/08/22(木) 21:22:27.47 ID:C5K4t4CX]

ケツ痛ぇ

[824 名無し三等兵 2019/08/23(金) 11:46:06.46 ID:Xijqj9Am]

陸自特科の自走化/機械化は隊員不足、省人化の名目の方が通りやすい様に思うが
砲側の操作要員は減っても整備や補給部門の負担は増えるし、現実的に人が減るのか増えるのか、どっちなんだろう

[825 名無し三等兵 2019/08/23(金) 11:47:32.60 ID:Xijqj9Am]

>>822
そこで支給品のピンクの熊さん座布団の出番ですよ

[826 名無し三等兵 2019/08/23(金) 12:05:33.85 ID:FQ/3a57A]

>>824
FH70と19WHSPは同数置き換えじゃないからトータルでは減るでしょう
19WHSPはMLRSを用廃にしても調達数は200両超えないだろうし

[827 名無し三等兵 2019/08/23(金) 13:53:36.36 ID:dkr2du2s]

MRLは準備しとくべきだと思うがなあ

[828 名無し三等兵 2019/08/23(金) 16:02:09.86 ID:4UySbfPx]

>>823
3トン半の荷台と変わらんよ

[829 名無し三等兵 2019/08/23(金) 21:19:39.61 ID:JnbTUCOO]

弾薬を乗せる場所が見当たらないけど、トラックが別に必要なら人もそっちに乗せれば良かったような。

[830 名無し三等兵 2019/08/24(土) 08:24:30.55 ID:YvrBeZVy]

自衛隊はM777買わないんかな？

[831 名無し三等兵 2019/08/24(土) 08:30:23.82 ID:zFXOiqA4]

対砲レーダーの鴨な割に定数消費するから迫撃砲の方がいい

[832 名無し三等兵 2019/08/24(土) 12:12:44.51 ID:3r+8jXb6]

>>829
砲の前にある箱の中に数発の即用弾は収納されているでしょ。
腰を付けての射撃の時は弾薬積んだ3トン半が追従するだろうし
停車射撃撤収が迅速に出来ない2台1編成は取らないでしょ。

[833 名無し三等兵 2019/08/24(土) 15:12:16.67 ID:zD0W85Df]

>>785
×索引 さくいん
◯牽引 けんいん

では…

[834 名無し三等兵 2019/08/25(日) 04:14:18.98 ID:xhcjBiWi]

>>823
後、エアコンついてないの、今時の気候考えると辛そうでは済まない気がするな。

[835 名無し三等兵 2019/08/25(日) 10:59:26.14 ID:HtvvxUNe]

>>804
この調達数じゃ
ほとんど開発費

99式をもし追加発注なら
量産効果で少し安くなるんじゃないの

[836 名無し三等兵 2019/08/25(日) 21:24:53.50 ID:izv2zAfF]

30年度まで毎年99式の調達続いてたのに、今更安くなったりしないだろ

[837 名無し三等兵 2019/08/26(月) 18:44:00.71 ID:4XuIe3FE]

総火演でなんか面白いネタは無かったの？19式

発砲の実演は来年だろうけど、進入-設置-陣地転換みたいなデモぐらいは無かったのだろうか？

[838 名無し三等兵 2019/08/26(月) 21:47:12.18 ID:jyaV3wS4]

動画上がってんだし見ればいいやん

[839 名無し三等兵 2019/08/27(火) 20:40:02.85 ID:BH1dcAFp]

>>822
これは酷い
世界の笑い者

[840 名無し三等兵 2019/08/29(木) 11:29:54.06 ID:thGuY9wQ]

99番の試作車両に何をイキったレスしてるんだ？

[841 名無し三等兵 2019/08/30(金) 01:28:32.66 ID:LflcH26y]

９９式の砲塔をトレーラーに乗せればよかったんじゃないか。

[842 名無し三等兵 2019/08/30(金) 05:32:28.79 ID:5MTpDQjB]

国内での戦略機動はそりゃ段違いに向上するだろうけど、
進入から射撃態勢に入る時間は、動画で見る限りはFH70と変わらない感じだったな。
陣地転換も変わらなそう。そしてより広いスペースが必要そう。安定性とか射角の広さなんかは劣ってそう。

痛し痒し？

[843 名無し三等兵 2019/08/30(金) 09:33:03.22 ID:ha8qfECy]

だからこそ舗装路でも撃てることを要求したんだろうね
今の世の中射撃に適した未舗装地を探す方が難しい

[844 名無し三等兵 2019/08/30(金) 13:50:00.02 ID:IscnyHKF]

>>842
総火演の演目での動作と実際の部隊での動作は違うからあまり参考にならないよ

[845 名無し三等兵 2019/08/30(金) 15:38:31.68 ID:5MTpDQjB]

>>844
制式名が付いてるとはいえまだ試験中だろうからね。運用評価とか、その中での細かなマニュアル策定とか、まだまだ途中ってことでいいのかな。

[846 名無し三等兵 2019/08/30(金) 16:22:09.07 ID:IscnyHKF]

>>845
99式HSPの時も一般部隊での正式運用開始が2004年度からだったし
それまでは装実と教導隊が使い倒して運用方法を策定した
一般部隊配備後もその運用方法を元に更に実際の部隊運用に即した運用方法へブラッシュアップされ後続の配備部隊に反映されていった

[847 名無し三等兵 2019/08/30(金) 19:25:10.48 ID:BcPstrlA]

19式が7億でアーチャーが4.5億w
幌小屋ぼったくり自走砲w

[848 名無し三等兵 2019/08/30(金) 20:28:29.51 ID:i2RS2hAL]

>>842
動画確認したけど射撃準備(車両停止から射向付与完了まで)で約49秒
撤収(作業開始から車両発進まで)で約58秒
99式に及ばないまでもFH70より遥かに速いぞ

[849 名無し三等兵 2019/09/05(木) 01:42:20.96 ID:GblAUbWX]

>>847
数を作っていけば六億位までは下がるんだろうけど…どこにコスト上げ要因があるのか謎ですよね。

[850 名無し三等兵 2019/09/05(木) 02:00:40.78 ID:Fv3e//n2]

>>849
人件費(という名の社長たち役員の給料)

[851 名無し三等兵 2019/09/05(木) 11:48:51.87 ID:Jzq9cnH5]

あの非人道的な幌小屋、改善されないの？
今のやつって試作品でしょ？

[852 名無し三等兵 2019/09/05(木) 11:54:04.93 ID:mg9o+D54]

7億円の幌小屋という前代未聞のギャグをかましてくれているの
あれは国民に僕達の境遇に気づいて欲しいと願う陸自の声なき声なんだよ

[853 名無し三等兵 2019/09/05(木) 12:55:38.13 ID:dNUeyP3l]

その幌小屋のおかげで乗下車が迅速化してる
ダブルキャブのHXだと最小旋回半径がダメ

[854 名無し三等兵 2019/09/05(木) 13:20:24.83 ID:mg9o+D54]

>>853
ケツに火砲積むタイプでも、ホイールベースを据え置いてダブルキャブにしてスペースが圧迫されても火砲の位置を後ろに下げる必要は無いよ
極端な例ではカエサル6×6とか見れば分かるけど
火砲とキャブの干渉の関係上、火砲の設置仰角が高くなるだけだよ
カエサル6×6の全高が3.7mに対してカエサル8×8は3.1mだから前後が圧迫された分は火砲が仰向くだけさ
空輸性だが、C-2自体は4mの高さまで対応している

[855 名無し三等兵 2019/09/05(木) 13:24:38.91 ID:m/XZ4sBg]

M777でいいのにバカだよ。

[856 名無し三等兵 2019/09/05(木) 14:12:26.45 ID:miQdxI54]

FH70と違って迅速に撤収できないもんいれたらそれこそ馬鹿でしょ

[857 名無し三等兵 2019/09/05(木) 16:41:05.12 ID:WVpTadKn]

M777とか砲身短いから射程短いし
自走できないから対砲兵射撃のいい的

[858 名無し三等兵 2019/09/05(木) 17:23:55.11 ID:k9qZIoGD]

空輸し易いだけの榴弾砲と割安な自走砲を比較とかナンセンス

[859 名無し三等兵 2019/09/05(木) 19:05:24.55 ID:er/hEnGu]

M777とか運搬大変過ぎ。
陣地転換もだが、それ以前の段階で19式は長距離から自走し集結してくれるから楽。

TOT射撃での面制圧力は、迅速な集結と集結した数とが正義。

[860 名無し三等兵 2019/09/05(木) 19:21:35.37 ID:C8kjhfSZ]

M777って、アメリカ並みの軍事力をもつ国が圧倒的格下を相手に非正規戦をするから役に立ってるんじゃないの？

陸自が中露の正規軍相手に活かせるとは思えない。

[861 名無し三等兵 2019/09/05(木) 19:56:27.85 ID:k9qZIoGD]

>>860
絶対的なレベルの航空優勢の元、丘陵なんかに一方的な砲撃陣地を作ってゲリラの巣を村ごと破壊みたいな感じよね

[862 名無し三等兵 2019/09/05(木) 22:37:24.36 ID:AjYue/Eh]

>>860
牽引砲はコンクリでガチガチに防護できるのが防衛戦上最大の利点
強固な永久陣地に収容された火砲中隊それぞれが最大抵抗拠点を形成するよ
まぁ沖縄戦のガマや坑道を利用した戦闘を想像してもらえれば分かりやすいかもな
壕に隠せるレベルのモノが一番防御という面では有利だよ
あの自走砲の巨体をそうそう収容できるわけじゃないし
日本は70パーセントが山岳、67パーセントが森林と錯綜地形だからその沖縄南部の戦闘に近い
>>881
ヘリコプターで火砲が入れない山頂に進出できるから、その通り一方的な戦闘を展開できる。

自走砲には自走砲の、牽引砲には牽引砲の利点がある

[863 名無し三等兵 2019/09/05(木) 22:49:53.20 ID:C8kjhfSZ]

>>862
素人考えで申し訳ないけど、そこが腑に落ちないんですよ。

軍事大国の正規軍相手に牽引砲と固定陣地は通用するんですかね？

[864 名無し三等兵 2019/09/05(木) 22:58:17.11 ID:AjYue/Eh]

>>863
君はしないと考えているのだろう？
その理由を付けないで聞くばかりというのはフェアじゃないな
まぁ言っておくと、陣地つっても戦術核に耐えるレベルから、地面掘っただけで上は伽藍堂なのから何まで範囲あるからね

[865 名無し三等兵 2019/09/05(木) 23:36:18.19 ID:C8kjhfSZ]

>>864
ふんわりしていて申し訳ないのですが、不安に思ってるのは下記の点です。

自衛隊や中小国の砲兵が軍事大国の正規軍を相手に牽引砲で対抗する場合に、

�@陣地に籠もっても対砲兵射撃でエアバーストされたり精密誘導爆弾で空爆されたら被害がでるのではないか。

�A掩体壕や地下陣地を作っても、GBU-28、GBU-57及びSDBのような貫通爆弾で破壊されて被害がでるのではないか。

�B数の少ない自衛隊や中小国の砲兵は�@�Aの被害は許容できないのではないか。

[866 名無し三等兵 2019/09/05(木) 23:44:02.94 ID:AjYue/Eh]

>>865
そう来ると思って予め返答を用意しておいた
答えは地中貫通爆弾とて必ずしも有効ではないということだ
まず分厚いコンクリートを貫徹できるだけの「質量」が必要になる
この時点で通常火砲や戦術ロケットの類では発射できない よしんば出来るものはあまり地中貫通弾としての効力が高くない
弾道予測のし易い弾道ミサイルや、航空機からの投下となる
非ステルス機に関しては、現状はかなり対空火器に脆弱である
対空火器の豊富な陸自・空自の前にしてなら尚更だ
ステルス機であっても万全ではない。ステルス機はあくまでレーダーを特定の方向に反射しているだけに過ぎない。
それもタイフーンなどは正面、ラプターなどは側背面・および上下数十度までカバーしているというもので、基本的に空対空に優れたもので地対空レーダーには少なくない頻度で映ってしまう。
それも万全ではないが、しかし前述の「特定の方向に反射しているだけ」を利用したバイスタティック・レーダーも実用域に達しているとの話だ。要は地上に多数の送受信可能レーダーを設けることで、ステルス機とて簡単に反射したレーダーを拾われてしまう。

この様に航空攻撃もまた万全ではない上に、何より圧倒的大多数の「その軍事大国の正規軍の装備する大半の火器」への対策足りうる

通用しないどころか、防衛戦において極めて強固な抵抗拠点を形成するよ

[867 名無し三等兵 2019/09/05(木) 23:48:13.98 ID:AjYue/Eh]

エアバーストに関しては、上面が暴露しているかによる。
ましてや本格的な永久陣地とは、内部も坑道で通じている場合が多い
この場合一つの陣地を想定する事が不可能だろう

[868 名無し三等兵 2019/09/05(木) 23:56:03.11 ID:AjYue/Eh]

>>ましてや本格的な永久陣地とは、内部も坑道で通じている場合が多い

の意味は、陣地間転換ではなく陣地内での射撃位置転換で済むため、この場合牽引砲の対射撃からの退避は遥かに容易になるという事だ

つまり陣地間では牽引車の接続・接続解除の必要性がない
短距離の移動は専ら人力およびAPUによって行われる

エアバースト含む砲兵の対射撃に関しては、中が坑道で通じている場合退避位置に付かれるだけで効力を失う。
砲兵の火砲や戦術ロケットではこれらを貫通する質量を投射できないからだ。

[869 名無し三等兵 2019/09/06(金) 00:50:57.32 ID:HJ7DjOBx]

その手の要塞は制空権取られたら降下作戦で潰されるし、たかが155mmなんぞ迂回してもいい
空爆で容易に潰されない陣地なんて作ってる間に戦域が移動しちゃうから役には立たないよ

だから海兵隊とか殴り込み部隊のがM777よく使うんでしょ？上で丘陵地帯の陣地と書いたけど反撃は敵の火砲(多分届かない)程度なので、コンクリートはほとんどいらないよ

[870 名無し三等兵 2019/09/06(金) 01:00:02.95 ID:l/TGAMtc]

>>869
もちろん一方的に展開出来る時は必要ないよ。牽引砲のメリットだね
日本は山岳地帯が多く、大国だの小国だの関係なくメリットは大きいよ

あと迂回といっても射程30km(滑空弾で40km)近いものがそこにあるだけで拠点防御としては極めて優秀だね
迂回されないように拠点と拠点の間隙をカバーするのが拠点防御だよ
火砲は拠点に籠る一方で歩兵部隊はその支援を受けられる
その一帯半径40キロの敵兵の戦力集結難度が飛躍的に上がるわけでね

[871 名無し三等兵 2019/09/06(金) 01:02:50.85 ID:l/TGAMtc]

コンクリートの永久陣地にしっかり腰を据えて射撃も出来る、山頂に担ぎ込んで一方的に展開出来る
これらのは大国がだの小国がだのの話じゃないんだよ
米国がM777を採用しているのも別に小国とか大国がとかじゃなくて、展開力を評価してのものだよ
日本にはそこに、国土の70パーセントが山地、そして国土防衛における拠点防御という重要な要素が加わる

[872 名無し三等兵 2019/09/06(金) 01:16:43.36 ID:l/TGAMtc]

>>その手の要塞は制空権取られたら降下作戦で潰されるし

要塞なんて分かりやすいものを想像してちゃ駄目だよ
あくまで堅牢な特火点であり降下作戦はリスクが高すぎて自滅を意味するよ
それぞれが巧妙に我慢され、坑道内にもいくつもの待避壕があり、そもそも機関銃・火砲・誘導弾の火点であればその反撃を封殺するためにまず先んじて陣地を破壊しなければならない
となると降下作戦の必要も無いよ

そもそも制空権喪失という中においては何もかもが手遅れだよ
隠匿出来ない自走砲は完全に空から発見されてどこまでも追いかけられる
航空戦力が壊滅しても対空兵器は残っているから、まだトーチカに篭った方が被害は少ないよ。それに意味があるかは分からないけど。

[873 名無し三等兵 2019/09/06(金) 01:17:06.22 ID:l/TGAMtc]

誤字 欺瞞され、ね

[874 名無し三等兵 2019/09/06(金) 01:33:18.65 ID:JGrM60Cc]

実際自衛隊と人民解放軍が島嶼や本州で撃ち合うなら金門砲戦みたいになるよなぁ
きな臭くなるあたりから自衛隊の増派が決まって、大規模侵攻は間違いなく事前察知されるから

[875 名無し三等兵 2019/09/06(金) 12:48:41.91 ID:u8cwAAOE]

沖縄戦は日本の重要な戦訓、未だにこれを覆す戦例が無い。国土を要塞化した北朝鮮に米軍
は侵攻できてないし、アフガンの山岳地帯に籠もるタリバンを殲滅できなかった。

[876 名無し三等兵 2019/09/06(金) 13:00:01.32 ID:ol4V6xv+]

要塞攻略をためらって北朝鮮侵攻しないんじゃなくて、
後始末が嫌だから放置してるだけだぞ
妄想が過ぎる

[877 名無し三等兵 2019/09/06(金) 13:31:47.68 ID:NJLByssd]

>>869-870
勘違いしないで欲しい。正規軍を相手にする時は必ずロケット砲兵による対射撃が飛んでくる。
牽引砲であっても、どこに展開しようと生存手段が無いとワンパンで消滅する
M777はあくまで二流軍と戦闘しているから通用するのであって、それはロシア連邦軍・中国人民解放軍との戦争では意味を成さない
ヘリで担ぎ込んでも軽掩体壕がせいぜいだ 永久要塞なんて無理だ

[878 名無し三等兵 2019/09/06(金) 13:44:36.49 ID:NJLByssd]

>>875
それ違う。
45年の沖縄やアフガンと決定的に違うのは、日本の経済力と人口だ
高地帯で粘っても日本の経済・工業・人口の集中する主要都市を抑えられたら積みだ
沖縄はあくまで日本経済のコアで無かったからあそこまで割り切れたのだ
拠点防御にせよ、それらは戦略目標を防護する様に配置しなくてはならない
例えばベルリン市街戦の前に行われたゼーロウ高地の様な戦例が適切である
そうなると、地形だけでなく、それぞれ主要都市の周囲に拠点防御を展開出来るかどうか必ずしも有効では無いことが分かる
山地が多くても、どーーでもいいような小さい村を守っているようでは意味が無い

となると水際防御しかあり得ない
必然的にこの海岸線長では牽引砲では数が足りず、自走砲による機動防御だ

[879 名無し三等兵 2019/09/06(金) 18:56:02.38 ID:Ablt2Rk9]

https://www.youtube.com/watch?v=wh54QXzdPQs
これの4:31〜

やっぱり乗員は装甲キャブの中に入れたいよな、ビニールハウスの鉄板シートの上じゃなくて

[880 重トレーラーだと若干微妙ですが 2019/09/06(金) 19:26:01.93 ID:6/bnxhWI]

この手の野戦砲はトレーラを嫌うよなーここ数十年は。
ミサイルだってパトリオット位じゃないかな、メジャーな牽引式のは。

4軸のトラックよりトレーラの方が旋回半径だけは小さいし。

[881 名無し三等兵 2019/09/06(金) 22:35:15.09 ID:cX40Kzcy]

>>879
自衛隊は演習場専用兵器しか持ちません
実弾で撃たれる事なんて想定していませんので、あしからず

[882 名無し三等兵 2019/09/06(金) 23:03:33.46 ID:cysdx3/P]

撃たれる前にトンズラするコンセプトだしなー、カエサルと同等の割り切り
アーチャーぐらいに自動化されて、小銃弾に耐えられる様にすると割高なのかな？日本では人のコストが高いのだけど

[883 名無し三等兵 2019/09/06(金) 23:13:37.44 ID:Lyhu0Dog]

ここに出てくるキモデブ特攻させて普通部隊が占領するのがベスト。
ママに毎日ケツ拭いて貰うんだろ？

[884 名無し三等兵 2019/09/07(土) 00:12:44.49 ID:TW+wYIkW]

使いモンになる前に逃げるわｗ　おっかけるリソースが勿体ないｗ

[885 名無し三等兵 2019/09/07(土) 01:10:21.19 ID:S+HvbJsd]

16式みたいに(比較的)安価で毎年大量に調達するのかと思いきやそうでもないし、
この手の自走榴弾砲としては後発だけどカエサルと比べていいとこあるの?

[886 名無し三等兵 2019/09/07(土) 02:15:44.69 ID:pLSfADps]

>>885
無い。恐らくウリとされている射撃精度も言うほどの大したことではない
カエサル8×8の方が重いし、火砲の安定はまず自重は重要 駐鋤・アンカーの性能よりもだ

カエサル8×8の方が装甲されてるし、装弾数も多いし
ただ、コイツは全長12mm規制および旋回半径が「アウトじゃない」っていう良いところはある
その意味ではそもそも比較にならないというべきか

[887 名無し三等兵 2019/09/07(土) 06:46:15.99 ID:3ImRqbUq]

カエサルと違って市街地で撃てるのは長所

[888 名無し三等兵 2019/09/07(土) 07:49:15.11 ID:TW+wYIkW]

性能推定をたぶんたぶん、は、な。ｗ

と言いつつ、日本の交通法規に従っている、以外に見た目の利点は無いけど。
話を聞いている分には砲安定性に相当お金使っている雰囲気だから、たぶんたぶん、も典型的な舶来厨乙、のテンプレだけど。

[889 名無し三等兵 2019/09/07(土) 10:31:58.59 ID:T0UgAFwl]

>>887
自衛隊が市街地で撃てるわけないだろ、脳味噌腐ってるのか

[890 名無し三等兵 2019/09/07(土) 10:33:23.02 ID:T0UgAFwl]

>>888
防衛省は道交法に従う義務はないのだ、いい加減にそこから意識改革すべきだ
そこにこだわるから国産新装輪も潰してしまった、16式で思い切ってサイズ制限外したんだから
あの路線で作るべきだ

[891 名無し三等兵 2019/09/07(土) 11:05:19.67 ID:hldyfFgq]

>>889
正確には舗装地でも射撃可能
そしてそれを可能とする低反動化による射撃精度の向上

この辺をまるっと無視して見た目や数値でのみ語るからバカを見る

[892 名無し三等兵 2019/09/07(土) 11:06:17.07 ID:r0DRVfHB]

この日本で舗装路でない場所を探すのは大変だものな……

[893 名無し三等兵 2019/09/07(土) 11:27:24.34 ID:to65xSky]

車幅はともかく全長はなぁ
そこはみ出すとマジで路上で使いモンにならなくなるからねぇ
京急の事故は極端な例だが基本インフラは制限令内の車両を想定して設計されてるから
似たような事態（電車事故じゃないぞ）がもっと広い道路で起きかねないのよな

車両制限令内に収める要求は運用時既存のインフラ自体が障害となる事を避けるためだし

16式は車幅に応じて通行可能な道路の調査資料が大火力リークスかなんかに出てたし問題ないと踏んだんだろうが
出てないだけで全長に関しての調査もされてるのかもね

[894 名無し三等兵 2019/09/07(土) 11:46:38.69 ID:YTOQQ4bM]

https://i.imgur.com/FVfy9zC.jpg
こいつ？

[895 名無し三等兵 2019/09/07(土) 11:51:30.94 ID:pLSfADps]

コンクリの上でも射撃可能とか精度が99式並みとか言われるが、別に実のところ大した話じゃない
駐鋤/アンカーは車体を持ち上げて支持さえ出来ればいい
買い込まなくても、持ち上げることによって重量がかかってそこで動かなくできる
つまりカエサル8×8も同じく路上射撃は可能だと思われる
19式はカエサルから半自動装填工程を一部省略し、かつ装甲とダブルキャブをスポイルした仕様というべきだろう 一応付加装甲はできるみたいだが

[896 名無し三等兵 2019/09/07(土) 11:52:02.41 ID:pLSfADps]

誤変換 食い込まなくても ね

[897 名無し三等兵 2019/09/07(土) 12:03:34.41 ID:r0DRVfHB]

https://www.armytimes.com/resizer/PPgCocAhgC1vg_j89m_n76nT8dg=/1200x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/HLCMU6ERM5BIBG5JCOYMMUFLAU.jpg

問題はカエサルみたいなのだと路面でぶっ放したらアスファルト粉砕必至なこと。
面じゃなくて点で圧力がかかってしまう。

[898 名無し三等兵 2019/09/07(土) 12:38:20.55 ID:hldyfFgq]

>>895
カエサルの射撃動画見ると撃てば撃つほど駐鋤が地面にくい込む
あれ、くい込みがある程度の値になるまで、射撃環境が変わることを意味しない？

[899 名無し三等兵 2019/09/07(土) 12:53:42.93 ID:pLSfADps]

>>867-898
んーなるほどね
ただ迎え角や旋回角の調整は自動だよ
ドーザー型はちょっとでも食い込めば線での接地だしそこまで問題とも思えんなぁ

[900 名無し三等兵 2019/09/07(土) 13:01:30.72 ID:pLSfADps]

ただ、駐鋤の形状としてはたしかに19式の方が優れるね。板に滑り止め程度の棘が付いてるだけだから食い込むストロークも微小で済むし、地面とのフリクションも大きい

ここらへんは最後発の技術的優位というべきか

[901 名無し三等兵 2019/09/07(土) 13:01:55.34 ID:to65xSky]

>>894
それそれ
大火力リークスじゃなかったな

それは車幅に対する道路幅員の調査だけど
全長に対してだと線形やら最小回転半径やら考慮すべき事が多すぎて調査は困難か

>>897
駐鋤はどこもこの地面に食い込ませる形式だもんな
舗装路だと摩擦係数的に食い込む前に後ろにすっ飛びそう

[902 名無し三等兵 2019/09/07(土) 13:06:18.96 ID:to65xSky]

>>900
あのトゲトゲ端に付いてるヒンジで裏返せる構造っぽいから
舗装路は完全面接地にするんだと思う

[903 名無し三等兵 2019/09/07(土) 13:13:33.91 ID:pLSfADps]

結論としては、装甲や装填機構、搭載弾数やダブルキャブといった仕様面ではカエサル8×8に及ぶべくもないが、やはり技術面では優れた駐鋤及び先進軽量砲で培った駐退機技術が大いに活かされて技術的には要素要素で国産が優っている
つまりはカエサル8×8の様な仕様の自走砲を国産すればもっと良いものが出来上がると
まぁ実際、日本・MANの方が技術は上で、更に後発だからな
ダブルキャブでスペースが前後に詰まった分は火砲の設置角度が急になるだけだし、全長及び旋回半径は問題なさそうだ
とにかく開発時期が悪かったなぁ
今ならあと3tぐらいは問題ないだろう
どうせ手続きの煩雑さは16式で一周回って気にしなくなった感はある

[904 名無し三等兵 2019/09/08(日) 16:48:37.05 ID:16Re2eal]

こいつ装輪装甲スレで暴れている軍師か。

[905 名無し三等兵 2019/09/08(日) 18:33:53.53 ID:t8L4/kOE]

ごめんて。もう19式を馬鹿にしたりしないよ。否定はするけど良い方向への前向きな意見としてだ

[906 名無し三等兵 2019/09/08(日) 18:34:20.73 ID:AjrpRIZQ]

このスレもﾜｯﾁｮｲいるな

[907 名無し三等兵 2019/09/08(日) 20:57:53.10 ID:C+PoSEnO]

>>905
安直な否定は「ぼくのかんがえいたさいきょうへいき」と同一

[908 名無し三等兵 2019/09/08(日) 21:01:49.54 ID:t8L4/kOE]

>>907
まず、hx77ベースの方向を踏襲するとして、単価が7億と高価な以上(このクラスの8輪駆動のトラックで3-5千万と見積もって)、明らかにコスト上昇の理由は車体に無い
ここでは装甲ダブルキャブの仕様(実在している'をベースとしたほうがいい
この場合のコスト上昇率で見ると極めて微小と推測する
量産型が出るまで何とも言えんがこの方向性だと良いだろう

[909 名無し三等兵 2019/09/08(日) 21:14:37.02 ID:C+PoSEnO]

>>908
来年度の概算要求だと1両約6億7千万ですね
前例に従えば年を経るごとに減るでしょう

[910 名無し三等兵 2019/09/08(日) 21:19:13.78 ID:t8L4/kOE]

>>909
それが16式もあまり安くなってないのよねぇ
開発費用や生産立ち上げにかかる費用は別途計上されてるから、別に量産効果出てもここでの単価には反映されにくいっスよ

[911 名無し三等兵 2019/09/08(日) 21:26:35.15 ID:tXnOntzb]

調達数少なすぎてFH70全然のんびりできなさそうだけど、
コレどっかで年20輛くらい調達に変わったりするのかね
99式と大差ない年間調達数ってのは流石に

[912 名無し三等兵 2019/09/08(日) 21:38:15.97 ID:t8L4/kOE]

円高になった時が買いだな

[913 名無し三等兵 2019/09/08(日) 21:59:19.85 ID:t8L4/kOE]

マジレスすると、いつまで生産続いているか分からんし、終了でいつぞやの攻撃ヘリの徹を踏むとも限らん
若干の期間様子を見たら20両ベースでの本腰で調達を開始するだろう

[914 名無し三等兵 2019/09/08(日) 22:09:30.06 ID:gsMgtRI7]

初期型 MAN
本格量産型 重装輪(改)で行くんじゃない？

[915 名無し三等兵 2019/09/08(日) 22:19:55.35 ID:hy2H1VOT]

てかたまに聞く重装輪回収車改て何が変わるんや？
16式引っ張れます以外に大きく変わるのかな

[916 名無し三等兵 2019/09/08(日) 22:33:12.63 ID:t8L4/kOE]

>>915
普通に考えて16式牽引出来ない現状やばいよな
即応機動連隊じゃ78式戦車回収車が専らメインだそうだで？
展開に不利な装軌戦車や火砲廃してってのが即応機動連隊のコンセプトだろよと…早くして欲しいよね

[917 名無し三等兵 2019/09/08(日) 23:22:10.78 ID:Oi6XC2oi]

実際に出てきたのがMCVベースの装輪回収車だったら笑う

[918 名無し三等兵 2019/09/09(月) 00:42:46.94 ID:+U/1D4Eb]

安部ちゃんが
Ｆ35・イージスとかで資金使い果たしちゃったから
車両調達数増なんて無理無理
4割が米国製武器の輸入に消えてる
この調達数だと国内メーカー辞めるんじゃないの？
コマツも辞めたし、メーカーも人回さないよ
ほんと売国奴

[919 名無し三等兵 2019/09/09(月) 00:54:24.57 ID:G+sCMTiH]

>>918
俺も以前叩いてたから強くは言えんけど、その問題は言うほどではないそうだ
日本は米国債を1兆ドル以上持ってて、毎年利子だけで凄まじいドルが入ってくるんで、アメリカから買う分には余剰ドルを消化してるに過ぎないのよ。
つまり問題無い。
国債も買って、その利子で兵器も買う。まさに理想の客じゃないか。トランプに日本が好評なのもうなづけるでしょ？

[920 名無し三等兵 2019/09/09(月) 01:06:27.10 ID:G+sCMTiH]

あくまで日本国政府として予算組んで買う様なアメリカの品ってさ、軍のメカぐらいなわけよ。デカいアメ車買ったって日本じゃ乗らんだろ？

[921 名無し三等兵 2019/09/09(月) 22:48:12.39 ID:s4P+ozjK]

>893　いや、単車（非トレーラ）なら厳に12mの規制があるけど、トレーラだと13mオーバーはザラですから。幅の方が効く、本州の田舎道はホント狭いので

でも、重心とかの問題もありそうだから重装輪ベースは無いと思われる。＞19式。　ホント人間乗る部分だけどうにかして。
アスファルトの上で99式程度の精度での射撃が可能って、他国から見たらオーパーツレベルなだけに（道路に大穴開けるとか許される訳ねーから日本じゃ）、
あの補助キャブ部分は…

[922 名無し三等兵 2019/09/09(月) 22:51:37.80 ID:G+sCMTiH]

>>921
何というか、フランスより高い技術は明白なのに、勿体無いという他ないよな。
カエサル8×8程度なら今の日本で完全上位互換を作れるだろうにねぇ

[923 名無し三等兵 2019/09/10(火) 11:36:18.11 ID:IP8OlfVr]

装輪自走砲は車体中部にある弾薬庫から最後部の砲尾に持っていく構造だから、
人力だろうが機力だろうがどう考えても無理がある

[924 名無し三等兵 2019/09/10(火) 16:50:32.72 ID:iUGWDXip]

アーチャーみたくマガジンごと動かせばいいんだよ

[925 名無し三等兵 2019/09/10(火) 16:56:37.05 ID:FB3dP2+I]

駐鋤のスペースに即応弾の砲弾ラックがある自走砲をどこかで見た気がするんだが、そんなんあったような。よく考えられてるなぁと感心したが

[926 名無し三等兵 2019/09/10(火) 17:14:34.58 ID:IP8OlfVr]

>>924
砲の基部に負担がかかり過ぎる

[927 名無し三等兵 2019/09/10(火) 17:27:28.16 ID:FB3dP2+I]

んなもん砲塔式の戦闘車両全部に言えることですがな
実際は火砲や砲塔のメカ自体が10トンとかそのレベルて重いんで、砲弾20発程度なら900kgぐらいよ メカや砲塔化する装甲の方が遥かに重い

[928 名無し三等兵 2019/09/10(火) 17:45:14.70 ID:FB3dP2+I]

砲身だけで3〜4トンはあるだろうし、駐退機や俯仰旋回機構やら何やら込み込みだとそこまで比率として問題じゃなかろう
即応弾としては20発は平均的な部類だし

[929 名無し三等兵 2019/09/10(火) 17:46:19.34 ID:IP8OlfVr]

>>927
ターレットの径が全然違う

[930 名無し三等兵 2019/09/10(火) 17:48:35.55 ID:FB3dP2+I]

>>929
それは個々の設計の問題でね？砲塔リング天板がタイヤの上まではみ出している設計なんて珍しかなかろうよ 全幅を超えなきゃいいだけね

[931 名無し三等兵 2019/09/10(火) 18:09:28.14 ID:IP8OlfVr]

>>930
単純にターレットの径が小さいと、反動や重量の負担も大きくなるという話
砲塔型と砲直接型だと旋回部の径が全然違うでしょ

[932 名無し三等兵 2019/09/10(火) 18:27:35.17 ID:FB3dP2+I]

>>931
せやから、ターレットの径が小さいのは個々の設計の問題でしょという話
砲塔型でもアーチャーみたいな狭いリングに乗せる必要はないし
砲塔型の大多数は相応のターレットリング径を持たせている

[933 名無し三等兵 2019/09/10(火) 18:52:14.15 ID:iUGWDXip]

実例あるのにできない一点張りじゃあ日本の技術舐められすぎー

[934 名無し三等兵 2019/09/10(火) 18:52:47.57 ID:3l9uYNhW]

ロシアみたいに二連装にしたケースもあるぐらいだから、重量による静荷重はそこまで問題ではないんだろうね
横方向に作用する発砲による衝撃荷重の方が遥かに甚大な影響だから、弾を分けて積もうと径を小さくすれば同じ衝撃荷重がかかる

[935 名無し三等兵 2019/09/10(火) 22:39:03.87 ID:xmX0LsZ1]

どちらかというとターレットリング径ではなく、取り付けられる側の問題じゃないか？
トラックのシャシーと戦車クラスの車体天板では剛性が全然違うような気がする。

[936 名無し三等兵 2019/09/11(水) 04:22:51.13 ID:aMjPB7Un]

トラックのシャシーってのは結構汎用がきくもので、ダンプカーみたいに架装の荷重がケツに集中したりしても耐えられる
むしろ構造としては並の装甲車よりもトラックのラダーフレームの方が剛性出しやすいのよ

[937 名無し三等兵 2019/09/11(水) 05:12:03.02 ID:aMjPB7Un]

そもそもアーチャーは一般的な砲塔の搭載形式じゃないからね
砲塔ごと上下に俯仰しているところを見るに、俯仰機構の上に砲塔が載っている
普通は車体天板の上に砲塔がハマるんだけど、アーチャーは砲塔底板の穴に車体が連結される
自走砲としてはあまり類を見ない形式と言える、だいぶイレギュラーな存在だからあまりアテにならん

[938 名無し三等兵 2019/09/11(水) 07:03:27.96 ID:6TEn56Gm]

>>937
コレとかあるから特段問題とも思わんけどね
https://twitter.com/TokyoDAR/status/1171450181776097281?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[939 名無し三等兵 2019/09/11(水) 13:11:16.07 ID:Q0MGYGUW]

見慣れない形式を拒絶しても取り残されるだけだぞ
機関砲なんてもうターレットリングが無くても
車体天井にそのまま載せられるRWSが普通になってるだろ

[940 名無し三等兵 2019/09/12(木) 14:37:03.25 ID:tGZFD4GP]

>>918,919
それで日本の貿易黒字解消の役にも立ってるんだから
売国奴呼ばわりがアホ。

[941 名無し三等兵 2019/09/13(金) 03:47:14.42 ID:QyIdJ0GO]

アーチャーもカエサルも、もちろん１９式も活かせるような面積が日本には無い。日本では陣地変換
を早くやるより、陣地の重防御化や偽装を徹底する方が重要、よって牽引砲で十分。

[942 名無し三等兵 2019/09/13(金) 08:46:23.29 ID:QbZdGOhh]

戦術機動より戦略機動ってことで、装輪自走砲なんじゃないのか？
訓練はするけど、実際に陣地変換や特科のための野戦築城を重視するよりも、単に楽に運用出来る火砲を求めたってだけで。

[943 名無し三等兵 2019/09/13(金) 18:24:36.69 ID:3svC9Vj7]

いない牽引砲よりもいる装輪ってことでしょ？
全国津々浦々に牽引砲を貼り付けるだけの定数がないよ。

[944 名無し三等兵 2019/09/14(土) 09:10:53.18 ID:+d9t6PBH]

戦略機動が容易ならは足りてないマンパワーも浮かせられるか。
人員を必要とする牽引砲が淘汰されるのは必然だな。

99式が舗装上で展開できないのは最近知ったわ。
無理やりやっても滑るのか、舗装を破壊するのかどうか。

[945 名無し三等兵 2019/09/14(土) 21:32:09.73 ID:VKLLXsJv]

特科火力の戦略重視を謳うのならば以下のような部隊を陸上総隊直轄で編制・編成して
有事には第1ヘリコプター団との連携で緊急即応展開が可能な態勢を保持出来ないか？

中央特科隊（仮）
　 群本部
　 本部管理中隊（※基幹部隊：観測斥候小隊・通信小隊・各班・施設小隊）
　 情報中隊（※基幹部隊：火光標定小隊・レーダー標定小隊・音源標定小隊・空中標定小隊）
　 第一射撃中隊（※装備器材：155mm牽引式榴弾砲M777×5）
　 第二射撃中隊（※装備器材：155mm牽引式榴弾砲M777×5）
　 第三射撃中隊（※装備器材：155mm牽引式榴弾砲M777×5）
　 第四射撃中隊（※装備器材：155mm牽引式榴弾砲M777×5）
　 直接支援中隊（※基幹部隊：特科直接支援小隊×4）
　 全般支援中隊（※基幹部隊：整備小隊・補給小隊・輸送小隊・衛生小隊）

[946 名無し三等兵 2019/09/14(土) 22:25:51.11 ID:YIHvv8S7]

上層部の誰かがほんの少し牽引砲に優しければ、特科は−−−M777を採用して、津々浦々に陣地を作って、幸せに暮らしていただろう。
でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、>>945。
だから−−−この話はここでお終いなんだ。

[947 名無し三等兵 2019/09/15(日) 17:20:51.96 ID:oI7bYPsH]

>>945
ヘリでの重量物懸吊輸送は空気抵抗やらワイヤーの強度やらの制約で
長距離は効率が悪い。

[948 名無し三等兵 2019/09/15(日) 17:46:26.76 ID:7A+Duua/]

夏厨のさいごのあがきが始まったんだな。

[949 名無し三等兵 2019/09/15(日) 20:53:17.62 ID:GrAq0nKf]

>>945
120mm迫でいいだろ。

[950 名無し三等兵 2019/09/16(月) 07:54:14.52 ID:GC37cXyE]

実際第50、第18、第28普通科連隊に重迫中隊が新編されてるので、120mm重迫に関していえば火力の増強は進みつつあるっちゃある

[951 名無し三等兵 2019/09/16(月) 09:47:23.63 ID:GC37cXyE]

19式　全長11.4m　重量25トン以下
アーチャー　全長14.1m　重量33.5トン
カエサル　全長10m、重量17.7トン
G6　全長10.4m、重量46.5トン


ふむ

[952 名無し三等兵 2019/09/16(月) 10:45:28.16 ID:GC37cXyE]

19式

C-2で輸送しようと思ったら全長12m以内、重量36トン以下じゃなかや駄目なんだろうが

[953 名無し三等兵 2019/09/16(月) 11:28:43.18 ID:LrsMQMtn]

牽引砲のヘリ空輸って、降ろしたところから運ぶ手段用意しなきゃならな
いから、結局牽引車両も必要にならない？　

[954 名無し三等兵 2019/09/16(月) 11:30:27.63 ID:GC37cXyE]

M777の場合ほぼピンポイントで降ろしてるんじゃね
120mm重迫撃砲の場合高機動車も一緒に運べるっぽいから問題ないだろうけど

[955 名無し三等兵 2019/09/16(月) 12:34:51.63 ID:4qXGaHMM]

M777は中国軍相手にゃ使いモノにならんよ
湾岸戦争で野砲連隊がM26多連装ロケットであっさり壊滅してる
その陣地は空爆はある程度凌いでるんだが、M777をヘリ機動ともなると野戦築城がせいぜいや
固定砲運用するなら39口径なんてただの劣化版やし
M777が必要になるとしたら、海外で(砲兵に対する反撃能力の無い)有象無象を粛清する段になってからだな

[956 名無し三等兵 2019/09/16(月) 12:40:26.51 ID:4qXGaHMM]

>>952
重量はその通り。全長は15.7mでアーチャークラスだってギリ収まるぞ
なんか装甲キャブや砲塔形式つったら、「航空輸送、できないいい！！」みたいな脊髄反射的なバカが一杯沸いたことがあるんだが、そもそも16式の25トンってC-2の強度問題の時で間が悪かっただけなんだよねぇ

[957 名無し三等兵 2019/09/16(月) 12:49:34.84 ID:f+dIPwcq]

19式ここまで議論呼ぶのは8割方あの幌で囲っただけの電話ボックスの衝撃なんだろうな

[958 名無し三等兵 2019/09/16(月) 13:09:09.27 ID:XNU9sliV]

高速道路をアレで走ったら怖そう

[959 名無し三等兵 2019/09/16(月) 16:16:03.77 ID:0cnwQRtX]

正直96式の方が怖くないか？高速での走行は。名寄近いからたまに高規格道走っているの見るけど、視界狭いも、その癖2.5mきっちりあるし。

[960 名無し三等兵 2019/09/16(月) 17:28:49.60 ID:7ZtdrfjC]

>>956
だとしたら装甲ダブルキャブでええやんけ…

[961 名無し三等兵 2019/09/16(月) 17:35:14.54 ID:c9E+PXEr]

>>960
初期のポンチ絵の時点でダブルキャブだったのにそうならなかったと言うことは何らかの理由があるんでしょ

[962 名無し三等兵 2019/09/16(月) 17:40:40.09 ID:niJ2OO5F]

全長を短縮するためかなぁ……

[963 名無し三等兵 2019/09/16(月) 17:58:38.67 ID:4qXGaHMM]

>>961
何らかのっていうか単に12m制限にひっかかるだけ
HX44Mは11m超えてて、ケツに駐鋤で12mスレスレに達しそうな勢いなんや

[964 名無し三等兵 2019/09/16(月) 18:59:02.84 ID:niJ2OO5F]

やっぱりか

[965 名無し三等兵 2019/09/16(月) 19:48:15.43 ID:7ZtdrfjC]

>>961>>963
車両制限令の車両幅2.5m、高さ3.8m、長さ12mを超える車両を通行したい場合には、通行する路線の道路管理者から許可が必要

ってやつな…19式はシングルで11.4mだからなぁ…

[966 名無し三等兵 2019/09/17(火) 10:55:04.19 ID:SrAxIVG7]

電話ボックスを外に出すか中に入れるかの差でしかないから
よっぽど変な構成じゃない限り変わらんよ

[967 名無し三等兵 2019/09/17(火) 12:20:49.66 ID:uuVNEOo5]

ダブルキャブで11.9mとか無理なんかな？

[968 名無し三等兵 2019/09/17(火) 13:27:47.88 ID:saXvBYGL]

別に幌がキャブの方に移動するだけ
全長は大して変わらないよ

[969 名無し三等兵 2019/09/17(火) 15:58:20.53 ID:uuVNEOo5]

>>968
だとしたら尚の事ダブルキャブで問題ないやん…
重量的にもC-2開発難航で重量制限が懸念されてた頃と違って装甲ダブルキャブにしても余裕だろうし

[970 名無し三等兵 2019/09/17(火) 16:09:34.06 ID:RHcQsu1X]

>>969
そうだね。火砲との干渉も、カエサル6×6よりは全高は低くなるから、3.7m制限も何とかクリア出来そうだ。
これで量産型で装甲ダブルキャブにならなかったら、いよいよ手抜き調達と見てもらって構わんよ

[971 名無し三等兵 2019/09/17(火) 16:13:13.09 ID:JBHxYIDM]

【19WHSP】野砲･自走砲総合スレPart11【M110】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/

[972 名無し三等兵 2019/09/17(火) 16:15:33.71 ID:6aKbLXmZ]

>>970
ダブルキャブで開発スタートしてわざわざダブルキャブじゃなくしたんだから手抜きじゃないんじゃね？
手抜きならダブルキャブのまま開発しただろうし

[973 名無し三等兵 2019/09/17(火) 16:26:13.73 ID:uuVNEOo5]

>>970>>972
その場合、ダブルキャブを辞めた必然性って何か知りたいところだが
「旋回半径12m」が達成できないのか、「全長12m以内」が達成できないのか

[974 名無し三等兵 2019/09/17(火) 16:27:36.55 ID:RHcQsu1X]

>>972
ダブルキャブで開発って、重装輪の頃のポンチ絵だろ…。
重装輪やHX44Mとかのタイプは、キャブの後ろに冷却系がドンと積んであるんで、ダブルキャブは一手間かかるんよ
だからダブルキャブタイプの無い重装輪はコスト上昇が大きいんだが、最初から装甲ダブルキャブのラインナップもあるHX系は大丈夫なわけさ。
まぁ一年後には量産品がお目見えするだろうから、そん時の楽しみだな。

[975 名無し三等兵 2019/09/17(火) 17:33:29.78 ID:SrAxIVG7]

エンジンの後ろだから電話ボックスじゃなくてサウナかもしれんな

[976 名無し三等兵 2019/09/17(火) 18:10:59.99 ID:RHcQsu1X]

エンジンは普通にフレームとフレームの間に挟まれてるんじゃない？キャブの後ろのあれは、冷却系だと思うが。

[977 名無し三等兵 2019/09/17(火) 19:21:24.81 ID:RHcQsu1X]

https://mobile.twitter.com/rheinmetallag/status/1171735156681580544
19式のベースにもなったRMMV HX44Mにアーチャーの砲塔乗っけて、名前は「アーチャー」だそうだ
ダブルキャブでは無いのは、無人砲塔なのでシングルキャブの3人乗りでも操砲員は足りるからかな
見た感じ装甲キャブっぽいな
同じベース車体でも全然違うな
ただ駐鋤の形状は19式の方が優れてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[978 名無し三等兵 2019/09/17(火) 21:36:27.99 ID:P2yJtsGu]

冷却機の後とか普通に地獄だろ

[979 名無し三等兵 2019/09/19(木) 22:36:44.37 ID:OU1SKrXx]

簡易自走砲は良いアイディアだが、スウェーデンは北極圏のラップランド、フランスはアルプスと海
に隔てられた南仏というように、陸から攻めるのが難しい後背地域がある国はいいが、日本には
そんな場所は無い、陣地変換を頻繁に行い移動させる戦術は採れない。結局、陣地の重防御を
を簡単にできる工兵装備と偽装機材が重要、砲の自走化は価格を上昇させるだけで、牽引砲で
十分だ。

[980 名無し三等兵 2019/09/20(金) 10:42:23.44 ID:yeO55hKm]

同じ事を何度も繰り返し書きこむのは頭おかしいのかな

[981 名無し三等兵 2019/09/20(金) 18:17:35.12 ID:MWBrPP23]

『充分』なのと『より良い』は、別に矛盾しないんだぜ。
榴弾砲は牽引で充分かも知れないが、簡易自走砲ならより良い。おかしくも何ともない。

[982 名無し三等兵 2019/09/20(金) 19:05:41.31 ID:F8cwCbo7]

http://www.jice.or.jp/knowledge/japan/commentary02

よくある日本と西欧のサイズ差の画像が下の方にあるけど、縦深てなにを指してるんだろう？
一見細い山陰松江と山陽福山(ほぼ一直線)で馬鹿正直に南に逃げても100km以上あって途中に中国山地がでーんと控えてるんだけどね

[983 名無し三等兵 2019/09/20(金) 19:23:18.62 ID:il14MtPJ]

というか、簡易自走砲って牽引車と合体させただけだから。
今の火砲ってトラックで引っ張るのよ。
じゃあ乗せちまおうぜって話だろ
M777もポーティシステムといって、牽引車兼自走砲車体っつうのが存在する。

[984 名無し三等兵 2019/09/20(金) 20:15:42.58 ID:/o+voCiX]

>>983
これか
http://www.military-today.com/artillery/m777_portee.htm

[985 名無し三等兵 2019/09/20(金) 21:18:14.79 ID:25CNzByl]

>>983
それポシャってなかったか？

[986 名無し三等兵 2019/09/20(金) 22:02:05.72 ID:il14MtPJ]

まぁ、価格は極端には変わらんという事だ
火砲と牽引車を合体させただけだから

[987 名無し三等兵 2019/09/20(金) 22:17:09.29 ID:25CNzByl]

>>986
そいつ予算問題で開発中止だけどな

[988 名無し三等兵 2019/09/20(金) 22:23:55.19 ID:0cCAvBb2]

>>987
そりゃそうだ
射撃のたびにいちいち降ろさにゃならんものに予算はつけられない
俺が言いたいのは、火砲と牽引車合体して予算上がらないという事だよ。

[989 名無し三等兵 2019/09/20(金) 22:29:53.27 ID:0cCAvBb2]

というか比較がアンフェアで

M777をポーティシステムで牽引しても、ポーティシステムに乗せて運んでも値段は変わらない
という意味な。
同様に、52口径牽引砲(トレーラーとしての長さ過大で実用的ではない)をHXトラックで牽引しても、HXトラックに乗せて19式自走砲としてもコストは同じ様なもの、という事だ
この際牽引砲を作ってもトラックで牽引するなら、どうせなら乗せてしまえというのが経済面でに合理的なな発想だ
人件費の削減にもなる

[990 名無し三等兵 2019/09/20(金) 22:47:51.62 ID:8noz0uGF]

>>988
現代版ホイシュレッケじゃなかったのか

[991 名無し三等兵 2019/09/20(金) 23:04:18.82 ID:IJn3v3OI]

>>987
開発中止って何言ってんだお前？
モノが既に出来ているのに中止も何もなかろうよ
ポーティシステムっつかこれ新規車体じゃなくてHMTの8×6バージョンを牽引車仕様にしたものなんだが

[992 名無し三等兵 2019/09/20(金) 23:15:03.36 ID:25CNzByl]

>>991
そうっすね、クルセイダーも開発中止じゃないっすね

[993 名無し三等兵 2019/09/20(金) 23:54:09.81 ID:q5WQjnf+]

979みたいに、牽引砲主張してる奴は、それでいくら安くなると思ってるんだろうか？
トラックに火砲載せるか、トラックで火砲引っ張るかの違いなのに。
海外製のを直輸入したら安いだのは仕様じゃなくて単に国産兵器との価格差ね。
19式牽引砲作ってもトラックで引っ張る限り大して安くもならんよ

[994 名無し三等兵 2019/09/21(土) 00:36:09.00 ID:dwdbdktS]

牽引するトラックだって大砲だけ運ぶわけじゃないんだから
相対的コスパは上がるでしょ

なら自走砲など要らぬ！とか言われるとそれまでなんですけどね

[995 名無し三等兵 2019/09/21(土) 00:56:01.37 ID:2IPW8FAw]

>>994
牽引車には即応弾を積むよ
結局それぞれ使うべき分のトラックを用意しているんで、同じ
牽引砲でもそこまで安くならない

[996 名無し三等兵 2019/09/21(土) 02:07:39.46 ID:4xp7FEM+]

うめ

[997 名無し三等兵 2019/09/21(土) 02:07:51.60 ID:4xp7FEM+]

うめ

[998 名無し三等兵 2019/09/21(土) 02:08:05.49 ID:4xp7FEM+]

うめー

[999 名無し三等兵 2019/09/21(土) 02:08:24.55 ID:4xp7FEM+]

梅

[1000 名無し三等兵 2019/09/21(土) 02:08:40.22 ID:4xp7FEM+]

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