【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ11【カタリナ】 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/05/15(金) 00:43:31.92

翼面効果艇も下駄履きも飛行艇も着水可能ヘリもココ

前スレ
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ10【US-2】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1408623056/

■過去スレ
【ベリエフ】飛行艇総合スレ【US-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1221129570/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ2【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277037079/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ3【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286553695/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ4【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322603911/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ5【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336830278/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ6【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355336983/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ7【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371820334/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ8【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1373436140/

**名無し三等兵** · 2015/05/15(金) 00:46:15.41

■関連スレ
水上爆撃機・攻撃機総合スレ（落ちた？）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1335787936/

■過去の関連スレ(dat落)
【九七式】日本の飛行艇を語るスレ【二式】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208065568/
♪♪♪「水上機」「飛行艇」を語るスレ♪♪♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1054212414/
US-1A改に乗ってみたい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1053868370/
【US-1A改】水陸両用艇US-1A【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1101691077/
二式大艇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1112632415/
【二式大艇】大型飛行艇を語ろう【ｼｮｰﾄｻﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1161956378/
【ソビエトのバケモノ】エクラノプラン【祝復活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1182869422/
二式飛行艇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1218950239/
（模型・プラモ板）
飛行艇・水上機模型を語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1222531133/

**名無し三等兵** · 2015/05/15(金) 01:11:18.41

即死回避飛行艇山手線ゲーム

カタリナ

**名無し三等兵** · 2015/05/15(金) 04:49:41.01

Be-12

**名無し三等兵** · 2015/05/15(金) 06:43:02.17

コンベア・シーダート

**名無し三等兵** · 2015/05/17(日) 01:21:50.49

2式

**名無し三等兵** · 2015/05/17(日) 09:50:38.86

九八夜偵

**名無し三等兵** · 2015/05/17(日) 23:29:38.59

零式三座水偵

**名無し三等兵** · 2015/05/19(火) 11:15:21.09

Be-200

**名無し三等兵** · 2015/05/21(木) 04:22:44.90

ドルニエDoX

**名無し三等兵** · 2015/05/21(木) 19:34:15.25

スプルスグース

**名無し三等兵** · 2015/05/23(土) 05:38:42.01

どうも前スレ落ちたな
続きはこっちでね

**名無し三等兵** · 2015/05/23(土) 12:02:11.27

もうすぐ１か月になるけど、事故調、中間報告まだ～？

前スレによると青天井の予算で、300mの海底から物凄い勢いで
引き上げるんじゃなかったの？

**名無し三等兵** · 2015/05/23(土) 15:14:21.16

>>13
もう魚礁になっているから、引き上げは無理だよ。

**名無し三等兵** · 2015/05/23(土) 16:15:29.18

海を泳ぐ飛行艇ってなんか詩か童話にありそう

**名無し三等兵** · 2015/05/23(土) 18:48:58.43

2199年に宇宙飛行艇として再生するまで待機

**名無し三等兵** · 2015/05/24(日) 04:46:03.72

辛抱さん救出機は３号機、事故ったのは５号機って・・・
最初は辛抱さん救出時に何らかのダメージが残っていて、それが原因かと思ったよ

**名無し三等兵** · 2015/05/27(水) 00:27:26.13

引き揚げまだか？
お通夜みたいになっとるやないか…

**名無し三等兵** · 2015/05/27(水) 08:36:25.94

いきなり起きた事故に対応とか
サルベージ会社は普段暇だと思ってるのか

数か月～数年掛かるだろ

**名無し三等兵** · 2015/05/28(木) 22:53:02.79

タイ空軍「日本の航空機に関心」　ＵＳ２検討も、副首相が単独会見
ttp://www.47news.jp/CN/201505/CN2015052801001965.html

**名無し三等兵** · 2015/05/28(木) 23:11:44.37

沈没の影響が限定的っぽいのは嬉しいことだが
タイの政治状況鑑みるにこれは当分実現しないね

**名無し三等兵** · 2015/05/29(金) 02:26:22.23

サヴォイア・マルケッティーS55一択。

**名無し三等兵** · 2015/05/29(金) 08:05:54.71

タイ軍は海軍のナンバー2が防大出身だった気がするがさすがに海軍では導入出来ないか
空軍も防大出身の将官居るみたいだし一緒か

副首相は普通にタイの士官学校で歩兵出身か

**名無し三等兵** · 2015/05/29(金) 08:26:34.81

森林火災消火用途というなら願ったりで日本側のハードルはめちゃ低いだろ。
タイ側総合評価（特にコスト）で駄目かもしれんがな。

**名無し三等兵** · 2015/05/31(日) 01:46:24.68

>>23
飛行艇なら海軍か導入した方が良さそうに思うな。国情によるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2015/05/31(日) 02:02:35.03

タイの空軍海軍の既存兵器をしらんのだが
海軍でこれまで固定翼機運用してないんだったら組織づくりからにならないか？
対潜哨戒や沿岸哨戒でもとから海軍に固定翼機があったら拡張するだけなんだけど

**名無し三等兵** · 2015/05/31(日) 17:26:46.71

>>24
森林火災消火用途って事だと、空軍のバスラーBT-67（ターボプロップ化したDC-3）と、GAFノーマッドの置き換えかなぁ…
タイ王国空軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%8E%8B%E5%9B%BD%E7%A9%BA%E8%BB%8D

>>26
ウィキペディアだと、海軍はオライオン(P-3T×2/UP-3T ×1)空軍はC-130(H×7 /H-30×5)を運用してるから大丈夫かと
タイ王国海軍
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%8E%8B%E5%9B%BD%E6%B5%B7%E8%BB%8D

ｗｗ2で隼運用してた国だし…

**名無し三等兵** · 2015/05/31(日) 19:16:02.62

>>27
タイ海軍と言えば中古のA-7Eを使ってる。
何するんだと思えば海賊退治らしいが。

**名無し三等兵** · 2015/06/03(水) 19:33:10.03

タイはUS-2を海賊タイ治に使うと聞いて
飛んできました。

**名無し三等兵** · 2015/06/05(金) 16:36:12.89

ドーラン在日米軍司令官就任＝海自救出のパイロット

　ドーラン中将は９２年１月、操縦していたＦ１６戦闘機が事故に遭い、墜落。緊急脱出して、太平洋
上を漂流中に海上自衛隊の救難飛行艇に救助された。
　式には救助に当たった元海自隊員も招待され、ドーラン中将は「（彼らの）勇敢な行為がなければ
私は今、皆さまの前に立っていないでしょう」と感謝の気持ちを伝えた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&;k=2015060500655

ソースついた

**名無し三等兵** · 2015/06/05(金) 20:49:46.33

>>30
ほほう・・・
人に歴史ありですね。

**名無し三等兵** · 2015/06/05(金) 20:56:51.43

15tタンクに水でなくケロシンを積んで低速飛行性能90km/hを駆使して
水平線の陰でヘリコプター群による鵜匠大会を繰り広げるなら
最適な給油機だからねぇ。

**名無し三等兵** · 2015/06/05(金) 21:13:10.18

>>32
随分魅力的な話だが普通に護衛艦でやるだろ

**名無し三等兵** · 2015/06/06(土) 21:42:46.66

あの極低速で空中給油（船から離れた海域）が出来る、ていうのは魅力ではあるけどねｗ
わざわざ前線近い海域に遠路はるばる給油しに、てのも贅沢な話だけど。建前上は船と併走して補給も出来るだろうけど。

**名無し三等兵** · 2015/06/07(日) 02:22:11.40

HIFR（着艦せずに空中で並走給油）は海自でも昔から当たり前にやってるんよ。

空中において護衛艦から給油を受ける艦載ヘリコプター
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1988/w1988_03026.html

米海軍だけど手順がよくわかる動画
Helicopter In Flight Refuel
https://youtu.be/m0vr6OfNKTM

**名無し三等兵** · 2015/06/07(日) 05:50:16.63

>>34
そこまで飛行艇を飛ばすためのリソースの方がむしろ大変そうな・・

「そこまでするなら飛行艇で任務すればいいじゃん」

ってのがPS-1だったと思うが、今はヘリ搭載護衛艦も多いしな。

**名無し三等兵** · 2015/06/07(日) 13:44:34.35

>35　で書いたのは、飛行艇に空中給油用燃料を船と併走（はやぶさ型相手じゃないから流石に空中じゃなく海上で）て意味ね。
飛行艇母船的な働きを護衛艦にしてもらう、と。
で、ヘリの進出海域に飛行艇が空中給油しに行く、と。

1 · 2015/06/07(日) 21:05:10.87

6 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/11(木) 20:55:38 ID:1JugXEJy [2/2]
今世紀WIGは復活するのか、について

待ってたぜぇこの時をよォ！
http://ria.ru/defense_safety/20150530/1067303152.html
復活！

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 05:05:48.01

>>29
何も無いのに沈没!

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 06:58:59.69

標高というか視点20mの高さの建物や艦船からは水平線15966mだからねぇ。

CH47やUH60など航続2200kmを誇るヘリコプターを中東方面へ輸送するには
フェリー航行で空中給油するのが望ましいがこういう国々と同盟強化のうえ
PS2飛行艇給油機とP1哨戒機を同伴させれば中継エリアのアレな海域に
補給艦と情報収集艦を随時張り付かせる必要は無いからね。

日本　熊本空港健軍飛行場
～宮古島上空通過1795km～
フィリピン　バーシー海峡フガ島飛行場
～新南群島ファイアリークロス礁中国基地上空通過2150km～
インドネシア　大ナトゥナ島ラナイ航空基地
～プーケット北上空や大ココ島中国基地南通過1940km～
インド　アンダマンニコバル諸島ポートブレア空軍基地
～ビジャヤワダ上空通過2195km～
インド　プネー国際空港ことロヘガオン空軍基地

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 08:49:58.63

>>40
C-130に空中給油キットを付ければ済む話なのでは…。

わざわざPS2なんて架空機持ち出さなくても。

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 15:54:11.01

>>40
望ましく無しいなんでヘリをそんな長距離フェリーで飛ばすんだ、UH-60ならブレード外せばC-130Hに乗るし
CH-47は米のC-17にお願いするなりAn-124チャーターするなりすればいい、つーか重機材空輸用にC-17でもAn
-124でも2機ぐらい買う方が安上がりだろ。

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 20:33:05.84

洋上で回転翼がいるところには必ず護衛艦がいるわけでわざわざ固定翼からの給油は必要ないべ。
遠くに展開するならやはり充実著しい航空機搭載護衛艦や大型輸送機の出番だし。
世界でもほんの数ヵ国しかやっていない回転翼空中給油のニーズは所詮、極めてニッチなものよ。

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 20:37:59.10

そもそもV-22を除けば回転翼の長距離フェリーのニーズ自体ほぼないわけでなあ。
冷戦時代に、米陸軍が増槽山盛りにしたAH-64でグリーンランド・アイスランド経由の欧州展開を目論んでいた他に目立ったものがあったかな……。

**名無し三等兵** · 2015/06/11(木) 19:49:07.20

US-2は近くで見ると補修のパッチだらけなんだぜ

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 07:11:43.14

この前沈没したUS-2はどうなったんですか？もうサルベージされて事故調査委員会の取調中？？

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 10:52:14.32

沈んだUS-2など存在しない、わかるな？

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 10:55:53.45

アッ、イイエ

**名無し三等兵** · 2015/06/14(日) 02:51:28.49

よかった、事故で喪失したUS-2なんてなかったんだね…

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 10:48:15.63

今日引き揚げ開始だそうな

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 13:35:02.36

>>50
機体折れちゃった（てへぺろ）

「ＵＳ２」引き揚げ中に機体折れる
http://www.sankei.com/photo/daily/news/150615/dly1506150008-n1.html
その後どうなったか書いてないが今も作業続けてるのかな
これで完全に再生の道はなくなった

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 14:06:08.36

折れた場所にもよるんじゃ

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 17:38:52.17

>>51
原因調査の為の引き上げであって、完全水没して300mの海底に横たわる機体を
引き上げて再生なんて、どだい考えてないでしょ。
水圧だってかかってるし、そんな事するぐらいなら新造した方が安上がりだよ。

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 18:05:55.35

深さなんか関係なく海水に水没した時点で終了だから…
接合部全てに接着面&フィレットシールして有るとかならともかく水洗いでどうにかなるようなもんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 18:22:14.29

続報待ってるけど来ないね、世間的にはわりとどうでも良いのか

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 22:05:04.21

サルベージ会社が鉄の船引き揚げるのと同じワイヤ掛けて、同じペースで
引き揚げようとしちゃったのかな。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 05:23:06.40

>>54
松島のF-2B「せやな」

まぁ再生というかほとんど新造とは聴いてるが。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 10:51:57.57

>>57
再生にいくらかかったんだろ？
新造した価格の３割ぐらい？

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 17:52:35.67

>>58
>>新造した価格の３割ぐらい？

とーーーんでもないｗ
当初は６機を８００億円で修復、後に７機追加して１３機に。
そして残っているパーツを活用して１機あたり７３億円で修復することになった。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 19:14:45.56

ライン閉じてしまってて再生産出来ないから苦肉の策だよね。
再生産出来るなら新造した方が費用対効果でも安上がりだった。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 19:33:44.76

ラインて言えば聞こえはいいが治具並べるだけだから再開自体はどうって事ないよ、MRJ推してる今はエリアと作業者確保が無理
修理ならI-RANの延長で押し込めたんだろ

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 23:01:30.10

>>61
ただ、その治具の半分を持ってるのがロッキードマーチンだから問題なんだろ
日本で半分だけ作っても意味無いし

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 23:53:02.89

LMが持ってるのは大したスペースも取らない主翼のそのまた片方だけの製造治具だからなあ……。
もともとフォートワースのラインの隅っこのスペース使ってただけだし。
金額的な意味ではえらい分量のワークシェアになってたけど。

機体組み立て用の馬鹿でかい足場一式みたいなMHI側の治具とは規模が違いすぎというか。
再生産に備えての保管も大変だったそうだし。
普通は航空機の治具なんて要らなくなったら適当な空き地とかに文字通りポイだしね。

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 00:04:11.22

まあ100機にも満たない調達数で戦闘機の独自開発って時点で無理があるんだよね
その点US-2は、あっ…

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 13:33:09.71

引き上げて再生すれば絶好の宣伝の機会だったのになぁ・・

「この飛行艇は海に潜っても使えます」

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 20:41:06.82

海自飛行艇「US-2」フランスでの輸出を検討か：仏メディアが報道
http://societas.blog.jp/1031150826

思いがけないところの名前が出てきた。営業活動ちゃんとやってんだな

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 21:17:46.61

ファッ？！

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 22:18:53.76

これいただきますからオーストラリアの潜水艦の件ミーに譲るザンス！！

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 22:58:57.11

地中海は島多いし、飛行艇は昔から佐官だったし、いい売り込み先かもね

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 23:35:24.62

フランスあたりだと旅客用の民間型とか売れそう

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 04:53:14.80

>>68
そういう交渉ネタに使えるから、兵器輸出はいいカードのひとつなんだよね。

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 08:47:17.18

>>66
> 思いがけないところの名前が出てきた。
いや前からフランスは狙っていたよ。
少し前に盛んに取り沙汰されていた消防飛行艇化プランは、2010年代後半を見込んだフランスの次期消防機検討に備えて打ち出されたものだから。

一昔前の飛行艇スレでは何度もネタになってるんだけど、書き込んでる人も世代交代したのかな。

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 08:53:08.82

>>70
散々言われていることだけど旅客型は証明絡みの面倒なあれこれがあるから非現実的なのよ。
自衛隊機ということでそこらへん考慮していない作りだから。
だから売り込み先が官・軍にならざるを得ない。

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 19:05:09.48

>51続報
毎日新聞
高知沖の海自飛行艇離水失敗：水没の事故機胴体中央部を引き揚げ 2015年06月18日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20150618ddlk35040402000c.html

高知県沖で海上自衛隊岩国航空基地（岩国市）所属の救難飛行艇ＵＳ２が訓練中に離水に失敗した事故で、水没した事故機の胴体中央部が
サルベージ会社によって１７日、引き揚げられた。サルベージ会社のタグボートでえい航され、１９日に基地に陸揚げされる予定。
海上幕僚監部の事故調査委員会が胴体中央部に残るフライトレコーダーを解析し、事故原因を調べる。

同基地によると、事故は４月２８日、高知県足摺岬北東約４０キロの海上で発生、搭乗員１９人のうち５人が軽傷を負った。
事故機の引き揚げ作業は難航し、５月１日に完全に水没。水深約３００メートルの海底で機体が発見されたが、コックピットを
含む前部と後部、両翼は破断し、海中で分散している。【古賀亮至】

〔山口版〕

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 19:09:13.12

翼がないねぇ

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 20:36:11.62

>>74
幸いにも人的被害は無かったしこれで事故原因が特定されて
同様の事故が二度と起きないように役立ってくれることを期待しよう

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 21:21:25.52

エンジンがマウントされてた翼がないんじゃ原因究明も糞もないような気もするが…
FDRは加速度も拾ってるのかね？

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 23:33:52.73

加速度＝dv/dt≒Δv/Δtだろ。

**名無し三等兵** · 2015/06/19(金) 16:22:48.46

http://rpdefense.over-blog.com/tag/japan/
これか

**名無し三等兵** · 2015/06/19(金) 16:35:19.15

消防向け15tタンクってかなりコンパクトだが床面耐荷重はどれくらいかな。

死角が少ない屋根スペースにオートメラーラ76mm砲架7.5tでも搭載して
半徹甲弾や破片榴弾や対空誘導砲弾など6kg砲弾1250発をまとめて積んで
海軍航空隊飛行艇部隊やろうよ♪