【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ11【カタリナ】 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/05/15(金) 00:43:31.92

翼面効果艇も下駄履きも飛行艇も着水可能ヘリもココ

前スレ
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ10【US-2】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1408623056/

■過去スレ
【ベリエフ】飛行艇総合スレ【US-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1221129570/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ2【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277037079/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ3【US-2】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286553695/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ4【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1322603911/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ5【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336830278/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ6【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355336983/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ7【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371820334/
【ベリエフ】飛行艇・水上機総合スレ8【US-2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1373436140/

**名無し三等兵** · 2015/06/05(金) 21:13:10.18

>>32
随分魅力的な話だが普通に護衛艦でやるだろ

**名無し三等兵** · 2015/06/06(土) 21:42:46.66

あの極低速で空中給油（船から離れた海域）が出来る、ていうのは魅力ではあるけどねｗ
わざわざ前線近い海域に遠路はるばる給油しに、てのも贅沢な話だけど。建前上は船と併走して補給も出来るだろうけど。

**名無し三等兵** · 2015/06/07(日) 02:22:11.40

HIFR（着艦せずに空中で並走給油）は海自でも昔から当たり前にやってるんよ。

空中において護衛艦から給油を受ける艦載ヘリコプター
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1988/w1988_03026.html

米海軍だけど手順がよくわかる動画
Helicopter In Flight Refuel
https://youtu.be/m0vr6OfNKTM

**名無し三等兵** · 2015/06/07(日) 05:50:16.63

>>34
そこまで飛行艇を飛ばすためのリソースの方がむしろ大変そうな・・

「そこまでするなら飛行艇で任務すればいいじゃん」

ってのがPS-1だったと思うが、今はヘリ搭載護衛艦も多いしな。

**名無し三等兵** · 2015/06/07(日) 13:44:34.35

>35　で書いたのは、飛行艇に空中給油用燃料を船と併走（はやぶさ型相手じゃないから流石に空中じゃなく海上で）て意味ね。
飛行艇母船的な働きを護衛艦にしてもらう、と。
で、ヘリの進出海域に飛行艇が空中給油しに行く、と。

1 · 2015/06/07(日) 21:05:10.87

6 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2008/09/11(木) 20:55:38 ID:1JugXEJy [2/2]
今世紀WIGは復活するのか、について

待ってたぜぇこの時をよォ！
http://ria.ru/defense_safety/20150530/1067303152.html
復活！

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 05:05:48.01

>>29
何も無いのに沈没!

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 06:58:59.69

標高というか視点20mの高さの建物や艦船からは水平線15966mだからねぇ。

CH47やUH60など航続2200kmを誇るヘリコプターを中東方面へ輸送するには
フェリー航行で空中給油するのが望ましいがこういう国々と同盟強化のうえ
PS2飛行艇給油機とP1哨戒機を同伴させれば中継エリアのアレな海域に
補給艦と情報収集艦を随時張り付かせる必要は無いからね。

日本　熊本空港健軍飛行場
～宮古島上空通過1795km～
フィリピン　バーシー海峡フガ島飛行場
～新南群島ファイアリークロス礁中国基地上空通過2150km～
インドネシア　大ナトゥナ島ラナイ航空基地
～プーケット北上空や大ココ島中国基地南通過1940km～
インド　アンダマンニコバル諸島ポートブレア空軍基地
～ビジャヤワダ上空通過2195km～
インド　プネー国際空港ことロヘガオン空軍基地

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 08:49:58.63

>>40
C-130に空中給油キットを付ければ済む話なのでは…。

わざわざPS2なんて架空機持ち出さなくても。

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 15:54:11.01

>>40
望ましく無しいなんでヘリをそんな長距離フェリーで飛ばすんだ、UH-60ならブレード外せばC-130Hに乗るし
CH-47は米のC-17にお願いするなりAn-124チャーターするなりすればいい、つーか重機材空輸用にC-17でもAn
-124でも2機ぐらい買う方が安上がりだろ。

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 20:33:05.84

洋上で回転翼がいるところには必ず護衛艦がいるわけでわざわざ固定翼からの給油は必要ないべ。
遠くに展開するならやはり充実著しい航空機搭載護衛艦や大型輸送機の出番だし。
世界でもほんの数ヵ国しかやっていない回転翼空中給油のニーズは所詮、極めてニッチなものよ。

**名無し三等兵** · 2015/06/08(月) 20:37:59.10

そもそもV-22を除けば回転翼の長距離フェリーのニーズ自体ほぼないわけでなあ。
冷戦時代に、米陸軍が増槽山盛りにしたAH-64でグリーンランド・アイスランド経由の欧州展開を目論んでいた他に目立ったものがあったかな……。

**名無し三等兵** · 2015/06/11(木) 19:49:07.20

US-2は近くで見ると補修のパッチだらけなんだぜ

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 07:11:43.14

この前沈没したUS-2はどうなったんですか？もうサルベージされて事故調査委員会の取調中？？

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 10:52:14.32

沈んだUS-2など存在しない、わかるな？

**名無し三等兵** · 2015/06/13(土) 10:55:53.45

アッ、イイエ

**名無し三等兵** · 2015/06/14(日) 02:51:28.49

よかった、事故で喪失したUS-2なんてなかったんだね…

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 10:48:15.63

今日引き揚げ開始だそうな

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 13:35:02.36

>>50
機体折れちゃった（てへぺろ）

「ＵＳ２」引き揚げ中に機体折れる
http://www.sankei.com/photo/daily/news/150615/dly1506150008-n1.html
その後どうなったか書いてないが今も作業続けてるのかな
これで完全に再生の道はなくなった

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 14:06:08.36

折れた場所にもよるんじゃ

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 17:38:52.17

>>51
原因調査の為の引き上げであって、完全水没して300mの海底に横たわる機体を
引き上げて再生なんて、どだい考えてないでしょ。
水圧だってかかってるし、そんな事するぐらいなら新造した方が安上がりだよ。

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 18:05:55.35

深さなんか関係なく海水に水没した時点で終了だから…
接合部全てに接着面&フィレットシールして有るとかならともかく水洗いでどうにかなるようなもんじゃないよ

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 18:22:14.29

続報待ってるけど来ないね、世間的にはわりとどうでも良いのか

**名無し三等兵** · 2015/06/15(月) 22:05:04.21

サルベージ会社が鉄の船引き揚げるのと同じワイヤ掛けて、同じペースで
引き揚げようとしちゃったのかな。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 05:23:06.40

>>54
松島のF-2B「せやな」

まぁ再生というかほとんど新造とは聴いてるが。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 10:51:57.57

>>57
再生にいくらかかったんだろ？
新造した価格の３割ぐらい？

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 17:52:35.67

>>58
>>新造した価格の３割ぐらい？

とーーーんでもないｗ
当初は６機を８００億円で修復、後に７機追加して１３機に。
そして残っているパーツを活用して１機あたり７３億円で修復することになった。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 19:14:45.56

ライン閉じてしまってて再生産出来ないから苦肉の策だよね。
再生産出来るなら新造した方が費用対効果でも安上がりだった。

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 19:33:44.76

ラインて言えば聞こえはいいが治具並べるだけだから再開自体はどうって事ないよ、MRJ推してる今はエリアと作業者確保が無理
修理ならI-RANの延長で押し込めたんだろ

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 23:01:30.10

>>61
ただ、その治具の半分を持ってるのがロッキードマーチンだから問題なんだろ
日本で半分だけ作っても意味無いし

**名無し三等兵** · 2015/06/16(火) 23:53:02.89

LMが持ってるのは大したスペースも取らない主翼のそのまた片方だけの製造治具だからなあ……。
もともとフォートワースのラインの隅っこのスペース使ってただけだし。
金額的な意味ではえらい分量のワークシェアになってたけど。

機体組み立て用の馬鹿でかい足場一式みたいなMHI側の治具とは規模が違いすぎというか。
再生産に備えての保管も大変だったそうだし。
普通は航空機の治具なんて要らなくなったら適当な空き地とかに文字通りポイだしね。

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 00:04:11.22

まあ100機にも満たない調達数で戦闘機の独自開発って時点で無理があるんだよね
その点US-2は、あっ…

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 13:33:09.71

引き上げて再生すれば絶好の宣伝の機会だったのになぁ・・

「この飛行艇は海に潜っても使えます」

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 20:41:06.82

海自飛行艇「US-2」フランスでの輸出を検討か：仏メディアが報道
http://societas.blog.jp/1031150826

思いがけないところの名前が出てきた。営業活動ちゃんとやってんだな

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 21:17:46.61

ファッ？！

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 22:18:53.76

これいただきますからオーストラリアの潜水艦の件ミーに譲るザンス！！

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 22:58:57.11

地中海は島多いし、飛行艇は昔から佐官だったし、いい売り込み先かもね

**名無し三等兵** · 2015/06/17(水) 23:35:24.62

フランスあたりだと旅客用の民間型とか売れそう

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 04:53:14.80

>>68
そういう交渉ネタに使えるから、兵器輸出はいいカードのひとつなんだよね。

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 08:47:17.18

>>66
> 思いがけないところの名前が出てきた。
いや前からフランスは狙っていたよ。
少し前に盛んに取り沙汰されていた消防飛行艇化プランは、2010年代後半を見込んだフランスの次期消防機検討に備えて打ち出されたものだから。

一昔前の飛行艇スレでは何度もネタになってるんだけど、書き込んでる人も世代交代したのかな。

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 08:53:08.82

>>70
散々言われていることだけど旅客型は証明絡みの面倒なあれこれがあるから非現実的なのよ。
自衛隊機ということでそこらへん考慮していない作りだから。
だから売り込み先が官・軍にならざるを得ない。

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 19:05:09.48

>51続報
毎日新聞
高知沖の海自飛行艇離水失敗：水没の事故機胴体中央部を引き揚げ 2015年06月18日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20150618ddlk35040402000c.html

高知県沖で海上自衛隊岩国航空基地（岩国市）所属の救難飛行艇ＵＳ２が訓練中に離水に失敗した事故で、水没した事故機の胴体中央部が
サルベージ会社によって１７日、引き揚げられた。サルベージ会社のタグボートでえい航され、１９日に基地に陸揚げされる予定。
海上幕僚監部の事故調査委員会が胴体中央部に残るフライトレコーダーを解析し、事故原因を調べる。

同基地によると、事故は４月２８日、高知県足摺岬北東約４０キロの海上で発生、搭乗員１９人のうち５人が軽傷を負った。
事故機の引き揚げ作業は難航し、５月１日に完全に水没。水深約３００メートルの海底で機体が発見されたが、コックピットを
含む前部と後部、両翼は破断し、海中で分散している。【古賀亮至】

〔山口版〕

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 19:09:13.12

翼がないねぇ

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 20:36:11.62

>>74
幸いにも人的被害は無かったしこれで事故原因が特定されて
同様の事故が二度と起きないように役立ってくれることを期待しよう

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 21:21:25.52

エンジンがマウントされてた翼がないんじゃ原因究明も糞もないような気もするが…
FDRは加速度も拾ってるのかね？

**名無し三等兵** · 2015/06/18(木) 23:33:52.73

加速度＝dv/dt≒Δv/Δtだろ。

**名無し三等兵** · 2015/06/19(金) 16:22:48.46

http://rpdefense.over-blog.com/tag/japan/
これか

**名無し三等兵** · 2015/06/19(金) 16:35:19.15

消防向け15tタンクってかなりコンパクトだが床面耐荷重はどれくらいかな。

死角が少ない屋根スペースにオートメラーラ76mm砲架7.5tでも搭載して
半徹甲弾や破片榴弾や対空誘導砲弾など6kg砲弾1250発をまとめて積んで
海軍航空隊飛行艇部隊やろうよ♪

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 05:07:59.66

>>80
今時は普通に誘導爆弾積んだ方が早い。

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 15:50:52.22

海自の救難飛行艇　事故機体の一部陸揚げ日テレNEWS24
ttp://www.news24.jp/articles/2015/06/20/07277710.html

海上自衛隊の救難飛行艇が高知県沖で訓練中に離水に失敗して水没した事故で、海底から引き揚げられた機体の一部が
１９日、山口県岩国市の岩国基地に陸揚げされた。
フライトレコーダーも回収されていて、これから事故原因の究明作業が本格化することになる。岩国基地への陸揚げ作業は１９日午前８時頃に始まり、
台船で運ばれてきた救難飛行艇・ＵＳ－２の機体の一部をクレーンでつり上げ、トレーラーに積み込む作業が行われた。
この事故は今年４月２８日、海上自衛隊岩国基地所属のＵＳ－２が高知沖で訓練中、エンジン１基とフロートが脱落して離水に失敗し、
乗員５人がケガをしたもの。その後、機体は海底３００メートルまで沈み、今月１４日から引き揚げ作業が行われていた。
事故や引き揚げ作業の過程で機体はバラバラになり、今回は胴体や左翼の一部、プロペラが岩国基地に運ばれている。

事故で水没の海自ＵＳ２、胴体中央部引き揚げ : 地域版 : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyushu/local/yamaguchi/20150620-OYS1T50027.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20150620/20150620-OYS1I50003-L.jpg

海上自衛隊岩国航空基地（岩国市）の救難飛行艇「ＵＳ２」が高知県沖で訓練中に機体が損傷し、乗組員５人が軽傷を負った事故で、
水没した機体のうち胴体中央部などの引き揚げ作業が終わり、１９日、同基地に陸揚げされた。
海上幕僚監部の事故調査委員会が胴体中央部にあるフライトレコーダーなどを解析し、事故原因を調べる。

同基地によると、ＵＳ２は４月２８日、高知県足摺岬の北東沖約４０キロの海上で訓練中、エンジン１基が脱落するなど機体が破損。
その後、水深約３００メートルの海底に水没した。今月１４日に始まった引き揚げ作業の過程で、
操縦席を含む機体前部や左右の主翼などが切り離された。

引き揚げられたのは、機体の胴体中央部と右主翼内側のプロペラ、左主翼の一部など。１７日に回収し、台船で同基地まで運んだ。
同基地は今後、機体前部など海中に残った部分も引き揚げる予定だ。今回の作業に要した費用は約１億７５００万円に上るという。

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 16:05:03.07

水没の海自救難艇、１億７５００万もかけ引き揚げ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150620-OYT1T50092.html?from=y10

見るも無惨な姿に、しかしまだ飛行停止なんだな。
こりゃ年内はもう飛べないかな。

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 16:05:31.05

しまった。ダブった

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 16:26:54.87

>>82
引き上げ途中で真っ二つじゃあ、原因究明と部品取りにしかつかえないなあ…

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 16:41:05.77

>>85
水没機体なんて部品取りにだってならんわｗ

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 20:11:53.60

>>83
元の記事みたら「１億７５００万もかけ」じゃなくて「１億７５００万かけ」に直されてるな
読売が修正したのか>>83が意図的に捏造したのか

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 20:17:06.51

>>87
ゴメンなさい、私が入れました・・・・ただ記事にその意図が透けて見えたんで・・・・・

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 20:52:46.70

>>88
うわー引くわ・・・

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 22:58:16.63

むしろ血税の使われかたに引くわ、あんな状態で引き上げるのに一億七千五百万もかかるならなんで浮いてたもんをみすみす沈めちゃったんだよと…多少傷ついてもいいなら漁網だろうが荒縄だろうがいくらでもやり方はあっただろがカス
機体の損傷具合が判らないからしかたないとか意味不明な擁護してた池沼はなんか言ってみろや(憤怒)

**名無し三等兵** · 2015/06/20(土) 23:15:10.25

サルベージって法律的には請負契約になるんだろうけど、どんな内容なんだろう
最悪ブラックボックスだけでも回収できたらお金払う、とか？

**名無し三等兵** · 2015/06/21(日) 08:58:37.82

>>91
地中障害と水中障害は別途再見積り
うなぎ天井にならぬ様に日頃からの関係が必要

これらを左派は癒着、談合と揶揄する

**名無し三等兵** · 2015/06/22(月) 08:55:44.42

水深約100mの工作船(推定約100トン)の引き揚げが58億～59億円くらいだったか

US-2の方が軽いけど沈んだ場所が深いからもう少しコスト掛かるかと思ってた
遠いとサルベージ船の移動やらなんやらでコストが嵩むのかな

**名無し三等兵** · 2015/06/22(月) 18:19:15.93

例の工作船は、引き上げ時に結構視界が悪い場所だったのと
武器の有無を慎重に探査したから費用がかさんだはず

**名無し三等兵** · 2015/06/23(火) 02:04:52.52

そういう意味では日本に経済損失を与えるという事で
不審船はずいぶん人民の太陽様率いる北の地上の楽園のお役に立ったわけだな

**名無し三等兵** · 2015/06/23(火) 09:41:13.61

1990年代半ばから10年あまりの安全保障の具体策の多くが、北のアクションにいちいち細かく引っ張られた形になっているからなあ。
一連の行為に対して敏感に反応する日本に上手いこと多大な出費を強いたのはまあ間違いないわな。

中でも最大のものが、日本の宇宙関連事業でいまや最大の累積規模に膨れ上がったIGSだけど。

**名無し三等兵** · 2015/06/27(土) 22:56:58.34

いままでやりたくても出来なかった偵察衛星だのBMDだのを堂々と出来るようになった、と喜んでいる面もいるかと＞半島の北の粗相故
そもそも日本は防衛支出がGDP比で低いんだし。

**名無し三等兵** · 2015/06/28(日) 06:05:51.53

積極的に役に立たない装備品を推し進める奴は正面装備への予算を減らして戦力を減らす赤の手先にしかみえない病気にかかってもう10年目が近づいてるよ

**名無し三等兵** · 2015/06/28(日) 17:19:20.48

赤の手先なんて言ってる時点ですでに、手遅れ

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 01:01:21.49

US-2飛行訓練再開

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 07:45:11.27

一月も経たずに原因究明とか事故調有能過ぎワロタw、結局有耶無耶にして終わりって事か
まあ浮いてる機体わざわざ沈めた時から解ってた事だけどさ、ほんとこの国劣化し過ぎ

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 10:26:05.94

http://kry.co.jp/news/news8706620.html
2ヶ月半ぶり
原因究明は継続中

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 12:02:52.95

＞海上自衛隊では、「波やうねりのある外洋で３つのエンジンでの離水という特殊な状況下で起こった事故」
＞で機体や装備品に異常はなかったとし訓練飛行を再開した。

事故を引き起こした直接の要因・状況は乗員への事情聴取でほぼ特定・把握し中間報告が出たんだろな。
救難任務時には同様の状況が起こる可能性もあるわけで、その他の要因が無かったか等の検討をしてるんだろ。
救難活動の再開はその最終報告書が出てからってことか。

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 12:34:14.76

証拠隠滅した上で利害関係者からの聴き取りで事故調査とかワロスｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2015/07/11(土) 13:59:59.20

おさかなさんに聴き取りしよう

**名無し三等兵** · 2015/07/12(日) 00:03:57.68

とりあえず再開何より。

**名無し三等兵** · 2015/07/13(月) 05:17:32.15

またわざわざ沈めたっていってる奴がきてるのか

**名無し三等兵** · 2015/07/13(月) 10:55:50.70

中国が飛行艇を開発してるって報道に関するスレやまとめでは
必ずと言っていいほど半沈した中国の既存飛行艇画像が貼られてたが

向こうの掲示板では逆立ちしてるか千切れたUS-2の画像が貼られてるんかな

**名無し三等兵** · 2015/07/13(月) 14:15:33.87

程度が違うだけでお互い様だろう

**名無し三等兵** · 2015/07/13(月) 20:09:21.54

チャンコロ如きにあそこ迄完璧なスケキヨ仕草が出来る訳ないだろいい加減にしろ

**名無し三等兵** · 2015/07/15(水) 15:28:12.29

これ以外に事故原因があったら海自は素人過ぎるだろ。

離着水前後のうねりを伴う有義波高3.5mの海上で1号型ミサイル艇のように
44ノット爆走やってて突発6m波のてっぺんから海面墜落をやらかしてしまい
このザマですorz

**名無し三等兵** · 2015/07/15(水) 15:33:37.00

もしUS2飛行艇が輸出解禁になって海外生産をやる必要があるなら
工場はどこにするのかな。

新明和工業
自動車部品用端子打機や航空旅客搭乗橋や消防車など特装車両のみ
米国　テキサス州　ShinMaywa (America), Ltd.
タイ　バンコク市近郊　Thai ShinMaywa Co., Ltd.
中国　上海　新明和上海精密机械有限公司
中国　重慶　重慶耐德新明和工業有限公司
台湾　台北　台灣新明和工業股?有限公司

新明和工業の事実上親会社である日立製作所
とりあえず電車のみで新設工場およびアンサルドブレーダ買収
英国　ニュートンエイクリフ
米国　ピッツバーグ
イタリア　フィレンツェ市近郊
イタリア　ナポリ
イタリア　レッジョカラブリア

**名無し三等兵** · 2015/07/15(水) 15:49:38.40

某所で作業者集めだしたってカラスが鳴いてた

**名無し三等兵** · 2015/07/15(水) 20:09:29.59

インド企業が、ノックダウン生産するだろう。
つうかね、飛行機の生産するには最低限安全に離着陸（水）出来て、飛行機を出し入れ出来る体育館のような建物が必要なのよ。
既存の工場を用途変更で、生産なんて無理だわ

**名無し三等兵** · 2015/07/16(木) 00:41:38.79

737の川流れ知らんのか？
最終アッセンブリする工場(格納庫)が飛行場に面してなきゃならんのは当たり前
小型機ならともかく中型機以上なら大半の工程は外部(それも世界各地)で分業するのが世界標準、日本からも北米や欧州に海(場合によっては空)を渡って胴体や主翼が毎日のように輸送されてるんだぞ

**名無し三等兵** · 2015/07/16(木) 06:54:11.51

737見たいに年に何百機も作るなら国際分業は必要でしょうね～
でも、１機作るかどうかの場合、部品は毎回図面で発注するか、社内の汎用工作機で切り出すのですよ。

**名無し三等兵** · 2015/07/16(木) 10:48:09.35

US-2は少数調達だけど一番の大物部品の与圧胴体はKHI岐阜端だし、その次にでかい尾翼周りはMHI飛島かどっか。
仮にインドの場合を考えると、コストや難易度を考えればノックダウンで最終組立・検査のみとするのが
妥当だろうけど、中大型機の生産能力獲得を目的に生産段階でのワークシェアで譲歩を迫ってくることも
考えられるっつーか、むしろ日本側から差し出しかねないわな。
すでに去年の今頃からそういう流れだし。

**名無し三等兵** · 2015/07/16(木) 20:11:19.68

>>117
純日本製じゃ相手国のコスト要求にとてもじゃないが応えられないだろうからなぁ、生産管理や品質保証はともかくドンガラのASSY作業なんかは手工業に近い労働集約型産業としての側面もある
数が出る&他機種での協業も視野に入るなら構造組立の海外移管は日本側のニーズとも言える

**名無し三等兵** · 2015/07/16(木) 23:26:22.56

公的な調達についてはバイアメリカン法で国内投資を規定するアメリカのような例もあるから面倒よなあ。
BK117C-2/EC145のまんま転用機のUH-72Aはコンポーネントの大半を民間型そのままに日欧で作って、
最終組立をアメリカ国内でやることで「アメリカ製軍用機です」と言い張ってたり。

**名無し三等兵** · 2015/07/17(金) 02:07:35.32

>>116
2ケタはあったやつだけど
昔新明和だか三菱ダイヤだかがリスク分散でアメリカと組んだろ

**名無し三等兵** · 2015/07/17(金) 05:38:29.79

救難飛行艇「US-2(#9905)事故機」岩国基地搬入岩国基地2015年6月19日
https://www.youtube.com/watch?v=NnrE0vFSEYg

**名無し三等兵** · 2015/07/18(土) 20:58:25.61

事故調査終わったら鹿屋あたりで復元展示してくれないかな、US-2

**名無し三等兵** · 2015/07/18(土) 21:10:15.42

沈んだままの翼やエンジンどーすんの
展示のためのハリボテ新造すんの？

**名無し三等兵** · 2015/07/19(日) 23:25:10.55

翼は引き上げないのかね？事故解明の助けになるとは思うけど。費用対効果は微妙だとしても。

**名無し三等兵** · 2015/07/20(月) 05:15:45.74

引き上げて検査すれば脱落に至った破損状況の確認と負荷状況の推定はできるだろうな。
エンジン架そのものが破損したか、ピンの破断によるか、はたまた防火壁以降機体構造の破損なのか等々。

根本的問題として今回のような事故が通常運用下で十分起こり得て、機体構造上の対策が必要か否か、そして可能かてことだろう。
リスク評価によっては何が何でも回収したいてなるかもしれんし、数値シミュレーション検討等での対策で可とするかもしれんし
運用面でリスク低減を図ることで問題無しと結論するかもしれん。

**名無し三等兵** · 2015/07/22(水) 16:09:29.58

やっと組み立て。

世界最大の水陸両用機、総組立の段階に入る
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2015-07/20/content_36103482.htm
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20150720/d02788e9b72a17171d2a0c.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20150720/d02788e9b72a17171fe027.jpg

>中国が独自に開発した「3つの大型機」の一つである、大規模消火・海上救助用の水陸両用機「AG600」が17日
>に機体の連結を完了し、全面的に総組立の段階に入った。
>AG600は年末までに総組立を完了し、来年上半期に初飛行を実現する見通しだ。人民日報海外版が伝えた。

**名無し三等兵** · 2015/07/27(月) 08:15:37.23

レッジョカラブリア工場は間口100m×奥行300mの高屋根な建物で
隣接地には北側は地方幹線主要駅構内引込線と南側は空軍飛行場と
西側はシチリア島を望む地中海砂浜ビーチの絶好立地条件というか
かつてはBa.88戦闘爆撃機を製造していたからね。

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 03:58:43.10

日本「技術力は世界一だが空白」の分野に中国が進出・・・「旅客用水上機」を開発、世界への売り込み狙う
http://news.searchina.net/id/1583701?page=1

>　中国メディア、環球網によると中国航空工業集団傘下の幸福航空控股と哈爾浜飛機工業集団はこのほど
>、水上機の開発についての合意書を交わした。旅客機として売り込む考えだ。日本は飛行艇技術で世界のト
>ップだが、旅客運輸のための売り込みは実現していない。

> 　哈爾浜飛機工業の「Ｙ－１２（運－１２）」輸送機を土台に、２０１７年を目途に水上機を開発する。米連邦航
>空局（ＦＡＡ）の耐空証明も獲得し、輸出も狙う考えだ。

> 　水上機は、機体や主翼の下に「フロート」を設ける「フロート水上機」と、機体そのものを艇体にする飛行艇
>に分類することができる。「フロート水上機」は開発が比較的容易だが、大型機には向かない。Ｙ－１２は機体
>長が２０メートル以下と小さいことなどから、「フロート水上機」に改造されると考えられる。

> 　記事によると、幸福航空控股は水上機による旅客運輸と観光産業振興に相乗効果があると考え、浙江省
>舟山や福建省沿岸の福清などで、水上機発着施設の建設に着手したという。

> 　日本では周囲を海に囲まれている国情により、戦前から水上機の開発と利用が重視されてきた。しかし、
>現在では水上機による一般旅客の運送は行われていない。

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 06:05:51.05

日本でツインオッター級の生産をして商売になる訳が…
つか中国は本家とも言えるDHC-6の生産もするらしいから訳がワカランな
ドルニエの飛行艇の製造も中華になるそうだから何年か後には中国は水上機大国にｗ
このクラスは他にもグラマングースのTP化新造機の話もあるが、どこにそんなにニーズがある？

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 08:48:59.16

そうだよなぁ
正直需要が殆どないから供給するがたないっていう

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 09:07:18.06

中国の大河観りゃ解るが需要そのものは無尽蔵

**名無し三等兵** · 2015/08/09(日) 09:09:55.99

一方、日本では自動車チューニングやレースで有名なサードが水陸両用機を開発する。
http://flyteam.jp/news/article/53031

＞愛知県豊田市に本社を置く自動車部品メーカー「サード」は、2015年6月29日(月)、水陸両用の4人乗り
＞軽飛行機「SA4N-300」の開発に着手したことを発表しました。

＞「SA4N-300」は地上と水上でのタキシングと離発着が可能で、航続距離は2000キロメートルから3000キロメートル、
＞機体の素材には炭素繊維複合材(FRP)を使用します。2015年の秋ごろにはエンジンテストを開始し、2016年には
＞テスト機を完成させ、試験飛行を行う予定としています。また、4人乗り仕様のほかに、2座席、6座席のモデルも
＞開発するとしています。

＞サードでは、この「SA4N-300」の開発に向け、福島県のふくしまスカイパークに研究開発拠点を新設、製品化が
＞実現した後は同飛行場で出荷前のテスト飛行などを行い、将来的には、福島県内に生産拠点を置くことも視野に
＞入れているとしています。