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拳銃の最も効率的な使用法は [転載禁止]©2ch.net
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0001佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12垢版2015/07/01(水) 03:04:44.33ID:OUzXdl/g
自殺志願者に高値で売り付ける事である
0003名無し三等兵垢版2015/07/01(水) 10:05:55.05ID:ZwVTybev
      ,,,,,,,,,,
     [,|,,★,,|]
      (゚д゚ )   同志>>1
  ゴト /|   |)   これの使い方は判るな?
 / ̄;y=ー ̄ ̄/||   
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0005名無し三等兵垢版2015/07/04(土) 10:42:57.55ID:MuzKZfGS
はったり用

いいか、この銃はイクストリームマグナム55と言って世界最強のガンだ
付属のドローンがお前を常に見張って位置情報を送っているからどこへ逃げても弾が飛んできてお前のタマを撃ち抜くぞ
わかったら今日の払いは無しだ。さっさと帰れ
0006名無し三等兵垢版2015/07/04(土) 11:39:33.01ID:honTtfhF
銃剣を取り付けて刺す
0008名無し三等兵垢版2015/07/04(土) 12:03:54.81ID:bdMFbF4r
拳闘や刃の手練れや複数相手に有利に戦うことだろ普通
0011名無し三等兵垢版2015/07/07(火) 15:31:37.08ID:DT+MI+7D
自決の場合、

コメカミより、
口の中か、顎から脳に向けてのほうが
失敗少ないよね?
0014名無し三等兵垢版2015/07/11(土) 08:36:31.27ID:n5ePhzLx
>>11
死ぬ気が無いなら無理やり心臓に向ける。
後で「アイツは腹の皮をつまんで撃った」と言われるがw
0015名無し三等兵垢版2015/07/17(金) 22:33:22.59ID:Ggggtqpd
パレンバン降下作戦では小銃を見つけられなかった兵士が拳銃のみのただ一人で事務所までたどり着いた
0016名無し三等兵垢版2015/10/07(水) 00:30:12.82ID:+Ed7BjK5
拳銃は至近距離で小銃に勝る。

アサルトライフルの5.56mmAP弾はNIJクラスVを貫通する。
だがストッピングパワー不足で胴体に5〜6発は撃ち込まなければ行動阻止できない。
大口径マグナム拳銃弾はNIJクラスVより一段防弾力が落ちるVAでストップさせられてしまう。

だが50口径のEFMJ-APなら貫通とストッピングパワーの両立が図れる訳だ。

ではその上のNIJクラスWを装備している相手にはどう対応すれば良いのか?
7.62mm×53APを防ぐクラスWはアサルトライフルやマグナムピストルどころか.338ラプアの遠距離狙撃も防ぐだろう。
クラスW装備の敵と至近戦闘になったら、何が通用するのか?…12Gaの成形炸薬弾である。
運動エネルギーでなく科学エネルギーで1.5インチの防弾版を問答無用に貫通するからである。

奇しくもそれはダブルバレル・ソードオフのウェイプガンでも賄えるのだ。
0017名無し三等兵垢版2015/10/08(木) 03:55:30.41ID:u5Ah2/eS
弾頭重量に対するMEの仕事量…

防弾版貫通に際してNIJクラスWは.30-06APを阻止するが、至近銃撃の.338ラプアAPや.50BMGは防げないだろう。
タングステンの被帽を付けた50口径のEFMJ弾頭に弾頭重量があれば、低速弾でも適正MEが伴えば侵徹する事は出来るだろうか?
具体的には2820 ft-lbs以上の3000ft-lbsを想定して…500gr、500m/sでNIJWを貫通する仕事量になりはしないだろうか?
0018名無し三等兵垢版2015/11/02(月) 04:28:09.99ID:2Pqx5/Ve
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0019名無し三等兵垢版2015/11/03(火) 12:51:14.00ID:AGa++RxF
鋼鉄は600m/s以上から金属組織の崩壊が著しくなるから
防弾鋼板抜くのに500m/sだと効率が悪いんじゃね?
0020名無し三等兵垢版2015/11/05(木) 09:59:23.50ID:rnyy8dXC
サイドアームの位置はSMGにNTRされ、白兵戦ではショットガンに株を奪われ、自殺はグレネードに取られる。何一つ良い所の無いこの拳銃()だが、アメリカの警察や馬鹿な若者、弱小ギャングや犯罪者にはご愛用されています。
0022名無し三等兵垢版2015/11/06(金) 11:13:11.09ID:5XTdIfpc
>>11
俺ならケツの穴に挿入してみたいぜ!アッー!
0024名無し三等兵垢版2015/11/09(月) 11:16:59.41ID:HgC2wzLU
ブラの中で銃が暴発して眼球に命中し死亡
http://japan.techinsight.jp/2015/02/yokote2015022011330.html
「検死の結果、ボンドさんがホルスターの納まり具合を調整しようとして誤って引き金に触れてしまったものと断定されました」
と発表。
眼球を撃ち抜かれているのは、胸部を覗き込んでいたためであろうとしている。
0025名無し三等兵垢版2015/11/10(火) 14:43:05.92ID:pftjua2V
サイドアームをSMGに置き換えとかどこの物語?だし、
警察のドアエントリーならともかく白兵「戦」でショットガンとかベトナムですか?だし
釣る気なら餌くらいつけろよ
0026名無し三等兵垢版2015/11/18(水) 14:43:42.24ID:qKlnQ0Vx
俺なら自分のケツ穴に銃口挿入してアッー!気持ちイイぜ!
0027名無し三等兵垢版2015/11/19(木) 19:55:43.73ID:PLwgBFob
万能汎用な銃なんて存在しないんだよ
目的や状況によって使い分けるのが道具だからな
で、他の銃器より拳銃こそが最適な状況を考える
なんといっても携帯性だ
常時身につけて、あるいは、傍に置いておける
同様に隠密性・秘匿性も高い
比較的近距離での使用に向くし実際距離が開くと当たらない
となると、用途は護身用・暗殺など接近用・サブウェポンとかだろう
0028名無し三等兵垢版2015/11/19(木) 20:18:22.44ID:hjGyidmd
SMGがサイドアームってなんだよw普通にでか過ぎて邪魔だろwww
ソーコムとか性能良いけど2kgの重量が嫌われて殆ど採用されないぐらい重量厳し
い世界だからSMGなんて殆どありえん

>>27
そもそも戦地でもない限り拳銃以外邪魔な上威圧的すぎて民衆や観光客から嫌われる
0029名無し三等兵垢版2015/11/19(木) 20:25:59.49ID:LMpyVPUs
>>26
オナニー用
0030名無し三等兵垢版2015/11/20(金) 02:10:47.55ID:XrAGjhSu
>万能汎用な銃

・ストーナーウェポンシステム
・メデューサM47
・アストラM400
・JTL-Eリボルバー
・マキシンBFR
・T/Cアンコール&コンテンダー
・12Gaショットガン全般
・グレラン各種
0031名無し三等兵垢版2015/11/23(月) 13:29:39.64ID:5+TE6huk
肛門に銃口を突っ込んで発砲
0032名無し三等兵垢版2015/11/23(月) 21:18:20.51ID:5hy/FgTY
セガールとセットにする
0034名無し三等兵垢版2015/11/25(水) 14:29:10.22ID:0K9Ve4lM
アナルに銃口突っ込んでズボズボして気持ちよくなりたい
0035名無し三等兵垢版2015/11/25(水) 21:43:47.50ID:0t6/xbBJ
嫌な教師や上司の上着のポケットにこっそり入れて警察に通報する
0038名無し三等兵垢版2015/12/19(土) 09:38:32.47ID:mLWnxdme
>>34
アッー!ギモヂイイーーーーー!
0039名無し三等兵垢版2015/12/24(木) 14:45:53.32ID:RFNkmtvm
436 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 05:00:58.87 ID:rfbhNEDh
このスレって毎回変なの湧くよな

437 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 05:32:13.66 ID:2cH8YUxo
>>435
ナイフにスイッチ君は明らかに同一人物だろw
>>436
拳銃は厨房を引き寄せるからな
アサルトライフルや機関銃スレにはこんなに厨房の粘着はいない

438 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 05:56:39.36 ID:20bTnJpS
>>437
確か、トッピンパーがアサルトライフルスレで暴れていた過去もあったんじゃ?

439 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 06:37:55.05 ID:9S+Dzqp+

>>437
>ナイフにスイッチ君は明らかに同一人物だろw
それどころかソードオフショットガン最強としつこく居座ってた奴と同じだしな
その時やってるゲームや視た映画なんかに大きく影響されるんだろう
ハンドガンとナイフと拳を一括りにするあたり、カジュアル系FPSやバイオハザードやMGSみたいなゲームを好んでそれを元に実戦を想定しちゃうんだろうか
ちなみに俺が最近までやってたFPSでは背後とるとワンクリックで脱出不可能な首絞め技、プローン状態なら馬乗りになってパンチ数発で確実に敵を倒せるw
0040名無し三等兵垢版2015/12/24(木) 14:48:06.61ID:RFNkmtvm
436 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 05:00:58.87 ID:rfbhNEDh
このスレって毎回変なの湧くよな

437 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 05:32:13.66 ID:2cH8YUxo
>>435
ナイフにスイッチ君は明らかに同一人物だろw
>>436
拳銃は厨房を引き寄せるからな
アサルトライフルや機関銃スレにはこんなに厨房の粘着はいない

438 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 05:56:39.36 ID:20bTnJpS
>>437
確か、トッピンパーがアサルトライフルスレで暴れていた過去もあったんじゃ?

439 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 06:37:55.05 ID:9S+Dzqp+

>>437
>ナイフにスイッチ君は明らかに同一人物だろw
それどころかソードオフショットガン最強としつこく居座ってた奴と同じだしな
その時やってるゲームや視た映画なんかに大きく影響されるんだろう
ハンドガンとナイフと拳を一括りにするあたり、カジュアル系FPSやバイオハザードやMGSみたいなゲームを好んでそれを元に実戦を想定しちゃうんだろうか
ちなみに俺が最近までやってたFPSでは背後とるとワンクリックで脱出不可能な首絞め技、プローン状態なら馬乗りになってパンチ数発で確実に敵を倒せるw
00422回同じ文投稿してしまった垢版2015/12/24(木) 14:52:42.81ID:RFNkmtvm
444 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 09:57:30.74 ID:8BFaDdj+
>>437
アサルトライフルスレも国産銃スレも夏冬休みはこんな感じ
あとトッピンパー君(ナイフのも文体が同じ)は長期休み限定ではない

446 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 10:34:42.09 ID:5gPY503K
>>439
> その時やってるゲームや視た映画なんかに大きく影響されるんだろう

ゲームや映画観た程度で実銃語るなよ・・・
それに、無理やりスレを盛り上げようとしなくていいから
荒れるスレより、平穏な過疎スレのほうがよほど居心地いいし

447 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 11:24:55.21 ID:9S+Dzqp+
>>446
いや、俺は実弾訓練や撃ち比べや競技の経験あって以前からそれをベースに語ってるけど・・・
あと無理やり盛り上げようともしてないぞ
好きなようにレスしてるだけ
あんたからはそう見えたのかもしれないが

450 :名無し三等兵:2015/12/24(木) 13:20:12.12 ID:5gPY503K
>>447
貴方に向けてレスしたわけじゃないよ。そう見えたら謝る、申し訳ない。
どちらかというとナイフにスイッチ君とかトッピンパーみたいなのに向けて書いたんだけど。
00432回同じ文投稿してしまった垢版2015/12/24(木) 15:18:06.10ID:RFNkmtvm
先ずトッピンパーってのは俺の事か?俺以外にもトッピンパー認定されているスレはコレまでにもあったが、なんなの?
要するにレッテル貼りの人格攻撃って事なんだろうな。
その上で話すけれど、俺はアサルトライフルスレは殆ど覗かない訳だが?>ID:20bTnJpS


>それどころかソードオフショットガン最強としつこく居座ってた奴と同じだしな

それも俺じゃないし>ID:9S+Dzqp+
因みに俺は前も言ったが、ゲームは殆どやらない。

>最近までやってたFPSでは背後とるとワンクリックで脱出不可能な首絞め技、プローン状態なら馬乗りになってパンチ数発で確実に敵を倒せるw

で、アンタは「実弾訓練や撃ち比べや競技の経験ある」様だが、なんで「カジュアル系FPSやバイオハザードやMGSみたいなゲームを好んでそれを元に実戦を想定しちゃう」なんて思っちゃうのだろうな。

俺が認識してる蓄積は殆ど書籍や雑誌からの受け売りだ。
だからソースを求められてもネット上に全てある訳では無いし、同じ様な書籍、雑誌を見てきた人とは見解の一致があって当然だ。
故にIDが違うのに「同一人物だ」「ID差し替えた」だの言われても甚だ心外で、的外れな訳なんだが…?
寧ろ受け売りした見解の一致を見て「同じ奴」扱いする方は、そういう見識に立っていないって事だろ?

だからソース、ソースって確証得たくて確認取りたがるんだろうけど、それが出来ないからって、
「じゃ、信じられない」「信じない」「ウソだ」ってのは、短絡的や過ぎないか…その挙句にレッテル貼りの貶めかよw
こっちからしたら、そーなる。いい加減、苦言も呈したくなるさ。
0044名無し三等兵垢版2015/12/24(木) 15:22:53.95ID:crwzJxUQ
トッピンちゃんなら気持ち悪い表現を多用するから別人だろ
「それが精度
精度を出すのは工作じゃない、素人はそれがわかってない
**は◯◯なのさ」
みたいなね

もっとも9mmと45の威力が2:3なのは真理!と長文で三点リーダを付けて耽溺するしともいたけども
00452回同じ文投稿してしまった垢版2015/12/24(木) 15:34:10.33ID:RFNkmtvm
ソース元が書籍や雑誌から受け売りして来た、そういう積み上がった見識に立っていないからと言って、
自分(達?)の認識に抵触する内容を受け入れ難いからって、安易に拒絶するのも如何なものかと思う。

まあ、検索して安易にソースを確認できない訳だから俄かに受け入れたくない気持も解からんではないが、
だからと言って、人格攻撃やレッテル貼りや個人の貶めが容認されるものでもないし、
コミューンをそういう雰囲気に誘導するのも焦点がズレているだろ?
「ソースを確認する努力が必要」って所が問題点なんだから、本質的にはそっちの問題なんだよ。

でもやっぱ心情的に「自分(達?)の構築して来た見解と辻褄が合わないから、整合性が無いに違いない」って思い込みなんだろうな…
こういうと、「上から目線な態度」と取られるかも知れないけど、寧ろ「ゲームや映画で受け売り」して積み上がった見解って文句言ってくるオマイ等の方なんじゃないの?
俺とかは逆だけどね…「ゲームや映画のディテールの甘さに文句つける」タイプだし、実銃撃ったり、競技の経験があれば、寧ろこっち側なんじゃないの?
0046名無し三等兵垢版2015/12/24(木) 15:44:56.50ID:RFNkmtvm
>>44

他所の人の事は知らんが、『9mmと45の威力が2:3』にしても、
「自分の見解と辻褄が合わないから、受け入れられない」って事だろ。
まあ、クドクド言われるのは確かにウザいだろうけど、反論されたり聞かれたら、応えようとはするものだからな。
人格攻撃やレッテル貼りは様は言い負かされたくないけど、ディスカッションは放棄してるんだよ。
ディスカションしてる方は言い負かしたり、論破する事が目的ではないの。ディスカッションしたいだけだからさ。
0048名無し三等兵垢版2016/04/14(木) 15:59:39.05ID:WuUcV/gF
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークソルトレイク組長」センター50代野村しゅっちょうけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド)マック張内戦中華
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容グルテンディズニーちゃくふく春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算マンハッタン銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリアバーレーンパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウンリコールとうせんマネー
50代故郷のうぜい(先着15名)国立ラスベガススーダンチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保ジュース洗剤のう原宿上納金決算ドーピングニュース)井野頭3月経歴査定
40代無許可監督者保証親[謝礼金胃額建築歌勉強会当選分配アウトセンターきよ売り
0049名無し三等兵垢版2016/04/15(金) 00:55:45.62ID:x9HOtlsO
建物の中では小銃よりも拳銃の方が戦いやすいのでは。素人ですが。
0051名無し三等兵垢版2016/04/15(金) 13:28:50.26ID:ua1wCZmU
>>46
1スレ潰したあげくに「オレ様には文章に書いていない行間から読み取れる…それが真理…」なんてのはディスカッションじゃない
それは宗教とか妄想っていう
0052名無し三等兵垢版2016/06/04(土) 14:56:13.73ID:rUzgxrRX
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0053名無し三等兵垢版2016/06/12(日) 04:22:00.30ID:DxaZkec5
日本でも熊や猪が人を襲うことがあるからな
マグナムリボルバーは猟銃のバックアップとして認可するのも一考に値するのではなかろうか
0055名無し三等兵垢版2016/08/21(日) 16:55:51.50ID:WpWH9d1T
何だかんだで拳銃は使われるよ
50mくらいなら当てるにも問題ねぇ
1kgちょい装備を重くすればライフルの弾切れやジャムにもサイドアームで戦えるんだから需要は常にあるさ
0056名無し三等兵垢版2016/08/27(土) 22:13:19.81ID:iFLeZYzg
股間に仕込んで、「どうだ俺のビッグマグナムは」と言う
そして敵のホモ野郎をそいつで撃ち、ノンケ兵士はマグナムでイカせる
0057名無し三等兵垢版2016/08/27(土) 23:09:55.30ID:nrp3Hw7q
そういうのは良くある展開だよね。
犯罪者は自分が被害に遭う立場を想定してないから、穴掘られてから屈辱に塗れる最中に処刑されるとか良くある成敗のパターンやね。
成敗する側にガチホモがいれば犯罪被害に遭った人の恨みも晴らせてウィンウィンの関係w
0058名無し三等兵垢版2016/08/27(土) 23:10:11.78ID:LQfgfheO
いつも思うんだが狩りだって2マンセルで行動すればサイドアームいらないと思うんだ
0059名無し三等兵垢版2016/08/30(火) 23:28:57.91ID:QxMDYtqh
CQB用に日本刀を装備したハマポリを想像して脳内にこびりついた
0061名無し三等兵垢版2016/09/01(木) 15:54:09.30ID:10tdMIDx
自信がないからエモノの長さに頼るって同僚がゆってた
0063名無し三等兵垢版2017/02/06(月) 20:25:29.75ID:I0jKGQ5L
やれストッピングパワーだファイアーパワーだ、
コンシール性だ、即応性だ、やら言うが、
結局、手持ちの拳銃の不利な戦い方をしない、エモノが有効に機能する戦法を取るってだけだろう。

そこを自分の主観や情緒で好みの拳銃を贔屓して有利に導かれた結論に飛びつこうとするから、齟齬が生じるんだよ。
0064名無し三等兵垢版2017/02/09(木) 04:35:42.50ID:xBCAPlfd
319 :名無し三等兵2017/02/08(水) 08:07:55.12 ID:Yyw+uHKD
ぷw
ほんとに滑稽なやつだな
必死すぎるし、何の経験も無いのがわかる
訓練経験は勿論、観光射撃すらまともにやったことないだろ?

330 :名無し三等兵2017/02/08(水) 17:18:17.51 ID:Yyw+uHKD
>小峯の師匠
この時点で駄目じゃんw
実際にこの世界に入ったことが無くて妄想しかできない奴には小峯が凄いやつに見えるのか・・・

340 :名無し三等兵2017/02/08(水) 22:57:22.90 ID:Yyw+uHKD
>>332
ワッチョイでなくてよかったなw
>>336
俺も万単位で撃ってるしIPSCやIDPAでそれなりの成績だけどね
射撃は資質がものを言うから何発撃ったかで決まるものではない
信じようが信じまいが勝手だが俺は資質があったんで小峰を尊敬しちゃうレベルではないな
>>337
便利な単語だな

341 :名無し三等兵2017/02/08(水) 23:02:43.18 ID:Yyw+uHKD
ていうかこの世界は出たがりの奴が少数いるだけで、実際に戦地に行ったとか射撃で高いレベルにいる日本人や日系人って>>336とか>>337が知らないだけで結構いるんだよなあ
0065名無し三等兵垢版2017/02/09(木) 04:43:17.79ID:xBCAPlfd
ID:Yyw+uHKD

>信じようが信じまいが勝手だが(※うん…信憑性ないねw)
>俺は資質があったんで(※本当に資質がある奴は自分をひけらかさない)
>知らないだけで結構いるんだよなあ(※意訳:σ(゚∀゚ )オレ 含む)

「出たがりの奴が少数いるだけ」って点は小峯は当てはまるだろうが…
0066名無し三等兵垢版2017/02/14(火) 01:26:46.93ID:iUxfPb2K
339 :名無し三等兵2017/02/08(水) 22:48:50.03 ID:/ZkgQfdU
.イチロー爺のFBI射撃テクニックやSWATトレーニング、ポリスバリケード戦やCQBの記事を、
.園健やガンスリの作者はタクティコゥの参考にしてるね(まあ劇中で二次被害もしでかしてしまってるが…)。
.それを怠ってしまったのがブラックラグーンの作者…w(劇中で、元々ガンカタなんだよと、弁明してる始末)

352 :名無し三等兵2017/02/09(木) 13:26:47.73 ID:qlzDBJxW
>>339
>あれは最初からブラッディな無国籍風活劇でそ <ブラックラグーン
>怠ったとか言い訳wとか言われるよーなもんではあるまい
>レヴィ風に言やあ「漫画なんてのはな、読めて面白けりゃいいんだよ」

365 :名無し三等兵2017/02/10(金) 02:15:18.83 ID:bSWM5r3B
.>ブラッディな無国籍風活劇でそ <ブラックラグーン

.まあ、アニメしか観た事ないんだが、そんな感じでも無かったかな…
.製作がマッドハウスだから説得型の演出の所為か
.「今風の栄える絵柄でゴルゴみたいな内容を綴る」って感じだったし、
.殺しに手を染めるヒロインだから、その辺のデリケートな倫理的な問題は慎重に扱っていった出だしだったと思うんだが。

.なんか舞台設定が広がってく度にゲストキャラのエピソードの憐憫話だったりする割には、ホテルモスクワとの慣れ合いでオチャラケたり…。
.本来のコンセプトはスラプスティックな茶化しがやりたいんじゃなかったのではないか?って思えてならないんだが、
.それじゃ読者に馬鹿にされそうだってんで、世界観のバックボーンが洋画や劇画並みにディテールアップされてったんじゃないかって、チグハグな印象を受けた訳だよな。

.何が言いたいかって言うと、「銃器ディテールまで気が回らなかった」&「そもそもオチャラケたガンアクションを奔放に描きたかった」って事なんじゃないのかって事。
.妙な話だけど、結果として世界観のディテールアップが仇となってバランスがチグハグになって浮いちゃったねって印象かな…なまじ絵が上手いだけにねぇw
.それの真逆なのが「ヨルムンガンド」だよね…ヨルムンガンドは絵が話の内容について行ってない。
0067名無し三等兵垢版2017/02/14(火) 01:30:17.39ID:iUxfPb2K
367 :名無し三等兵2017/02/10(金) 12:32:59.34 ID:TCBmOvkk
>>365
>うん、長々しい精神分析(しかも原作知らないで)は別にいらないから、それって怠ったとか言い訳wとか言われるよーなもんなの?
>「本来のコンセプトはスラプスティックな茶化しがやりたいんじゃなかったのではないか?って思えてならない」なら尚の事それでいじゃん
>ハードボイルドタッチな裏社会の昏さは常に描かれてるけど、それもまた謀略小説やクライムノベル的な要素であって、
>別に「社会から戦術まで全てをリアルに描く」なんてことは要求されてないし、レヴィの戦いっぷりを見れば
>ああ、これはバンデラスがやりそうなヤツ(笑)と思って気分爽快に読めばいいだけじゃん

370 :名無し三等兵2017/02/10(金) 16:26:29.58 ID:bSWM5r3B
.>バンデラスがやりそうなヤツ(笑)

.そういう作品は最初から、そういう素地の基に描かれる。
.引っかかりを覚えさせるのは、観る視聴者のボタンを掛け違えさせている物語展開の方。
.アニメの演出力は高いので、原作者の意識の低さが要因となってる。
.そして憐憫ストーリーは良く描けている分、やいたい方向性とディテールの拙さの遊離が大きいって事だろう。

.要するに、もっと銃器ディテールをシッカリやらなくちゃ行けない類の作品なんだよ。
.だから一部の読者や視聴者(或いはアニメスタッフ)からダメ出しされてて、そういう声をウザがった作者が、
.作中で予防線張って逃げを打ってるのがダメだって指摘されてるの。

.リベリオンはアリなんだが、マトリックスはダメだっていう、
.やりたいアクションと作品に要求されるディテールとの骨子の置き方の問題なんだろうな。
0068名無し三等兵垢版2017/02/14(火) 01:32:55.87ID:iUxfPb2K
374 :名無し三等兵2017/02/11(土) 04:41:34.51 ID:MxZcshai
>>370
>あのさあ…
>アレをでティールありきの物語として誰が見るの??
>改造ベレッタ2丁持ちの、さらに三合会の旦那は22口径だし、ですだよ姉ちゃんはククリ振り回して無双だぜ?

>どうしても描写ガーって言いたいなら必殺メイド再びの米軍特殊部隊はどうなんですかと

>要はどういう世界を描こうが作者の勝手だし、気に入ろうが気に入るまいがそれも自由なんだが、
>その描き方「だけ」を見て「わかってねー」とか言い出すのはアホじゃねえか、ってことだよ

377 :名無し三等兵2017/02/11(土) 20:54:10.32 ID:QyvkUpBw
.>「わかってねー」

.シリアスな展開を支えきれない脇の甘い銃器ディテール。
.鬱な憐憫話に画竜点睛を欠く、ナアナアの慣れ合い緩展開。

378 :名無し三等兵2017/02/11(土) 23:19:52.29 ID:LDZ0QJlm
ボクちゃんは嫌いなのーで済むことにgdgdと権威づけの真似事しなきゃならない爺ってのはなんだろうね

379 :名無し三等兵2017/02/11(土) 23:59:26.81 ID:NPUfX2GW
「コマンドーとかに正しいケチつけられるオレカッケー!」的な何かでしょ
>>377のレス見る限り、何を言われているか全く理解出来てないしね

382 :名無し三等兵2017/02/12(日) 02:14:57.27 ID:ox2YM02b
.「コマンドー」と「ブラックラグーン」を一緒にするなよ。
.コマンドーは分かってるガンアクションで、ブラックラグーンは分かってないガンアクション。
.コマンドーは最初からリアリズムで創ってないって事が観てれば分かるでしょ。
.クライマックスに向けて、ちゃんと荒唐無稽な積み重ねが地均しされてるから、アレが成立するんであって…な。
0069名無し三等兵垢版2017/02/14(火) 01:36:23.06ID:iUxfPb2K
>383 :名無し三等兵2017/02/12(日) 13:02:18.81 ID:j37ofdhD
>うん、「そのバランスがっっ ボキはっっ ゆるせないのおおおおお!!!!」って壁に向って叫べばいいことを
>グダグダの批評家まがいの「オレ様はわかってる… これは突っ込まれて誤摩化したのだ…」とかいらないから

.388 :名無し三等兵2017/02/12(日) 17:38:51.34 ID:ox2YM02b
.>「そのバランスがっっ ボキはっっ ゆるせないのおおおおお!!!!」

.そのバランスの悪さに気付かない視聴者や読者もいるだろうよ。
.でも気付いてて有耶無耶にする姿勢は戴けないな…作品は筋が通ってないと後世に残らないものだよ。
.コマンドーは当時も人気があって、現在もカルトな人気があるのは、その面白さが風化してないから。
.上っ面だけ取り繕ったマトリックスとかは一世を風靡しただろうが、どうか?
.VRの概念が変化しちゃったら、途端に陳腐になり、将来憐みの目で「昔のVR観w香ばしい〜」とかなっちゃうかもよ?
.未だに視聴に耐える昔の名作白黒映画もあれば、全く歯牙にも掛からない人気作品もゴマンとある訳でしょ。
.アニメのガンアクションだって一緒だと思うがなぁ…
.旧ルパンのP38のショートリコイルの作画とか、当時としての意識の高さが伺われるから話題に上がったりもする訳だしね。

>411 :名無し三等兵2017/02/13(月) 15:56:05.12 ID:TlJxxbHv
>>388
>そのバランスの悪さに気づいてるのはオレ様だけっっ 世界がオレから孤立しているッッ
>って呟き続けてることにいい加減気づけよ、あとスレチに耽溺してることにもな
0070名無し三等兵垢版2017/02/14(火) 02:01:03.64ID:iUxfPb2K
>>66-69 《要約》

❶タクティコゥな記事をブラックラグーンの作者は参考にする事を怠っているね。
@あれは最初からブラッディな無国籍風活劇でそ
❷「銃器ディテールまで気が回らなかった」&
 「そもそもオチャラケたガンアクションを奔放に描きたかった」って事なんじゃないの
A「本来のコンセプトはスラプスティックな茶化しがやりたいんじゃなかったのではないか?
  って思えてならない」なら尚の事それでいじゃん
➌もっと銃器ディテールをシッカリやらなくちゃ行けない類の作品なんだよ。
➂要はどういう世界を描こうが作者の勝手だし、気に入ろうが気に入るまいがそれも自由なんだが
❹シリアスな展開を支えきれない脇の甘い銃器ディテール。
 鬱な憐憫話に画竜点睛を欠く、ナアナアの慣れ合い緩展開。
⑷ボクちゃんは嫌いなのーで済むことにgdgdと権威づけの真似事
㈣「コマンドーとかに正しいケチつけられるオレカッケー!」的な
❺「コマンドー」は…クライマックスに向けて、ちゃんと荒唐無稽な積み重ねが地均しされてるから、アレが成立する
Dうん、「そのバランスがっっ ボキはっっ ゆるせないのおおおおお!!!!」って壁に向って叫べばいいことを
 グダグダの批評家まがいの「オレ様はわかってる… これは突っ込まれて誤摩化したのだ…」とかいらないから
❻気付いてて有耶無耶にする姿勢は戴けないな…作品は筋が通ってないと後世に残らないものだよ
Eそのバランスの悪さに気づいてるのはオレ様だけっっ 世界がオレから孤立しているッッ
 って呟き続けてることにいい加減気づけよ、あとスレチに耽溺してることにもな
0071…※やりなおし垢版2017/02/14(火) 02:09:07.35ID:iUxfPb2K
>>66-69 《要約》…※やりなおし

(1)タクティコゥな記事をブラックラグーンの作者は参考にする事を怠っているね。

.@あれは最初からブラッディな無国籍風活劇でそ

(2)「銃器ディテールまで気が回らなかった」&
  「そもそもオチャラケたガンアクションを奔放に描きたかった」って事なんじゃないの

.A「本来のコンセプトはスラプスティックな茶化しがやりたいんじゃなかったのではないか?
  って思えてならない」なら尚の事それでいじゃん

(3)もっと銃器ディテールをシッカリやらなくちゃ行けない類の作品なんだよ。

.➂要はどういう世界を描こうが作者の勝手だし、気に入ろうが気に入るまいがそれも自由なんだが

(4)シリアスな展開を支えきれない脇の甘い銃器ディテール。
  鬱な憐憫話に画竜点睛を欠く、ナアナアの慣れ合い緩展開。

.Cボクちゃんは嫌いなのーで済むことにgdgdと権威づけの真似事
.C「コマンドーとかに正しいケチつけられるオレカッケー!」的な

(5)「コマンドー」は…クライマックスに向けて、ちゃんと荒唐無稽な積み重ねが地均しされてるから、アレが成立する

.Dうん、「そのバランスがっっ ボキはっっ ゆるせないのおおおおお!!!!」って壁に向って叫べばいいことを
 グダグダの批評家まがいの「オレ様はわかってる… これは突っ込まれて誤摩化したのだ…」とかいらないから

(6)気付いてて有耶無耶にする姿勢は戴けないな…作品は筋が通ってないと後世に残らないものだよ

.Eそのバランスの悪さに気づいてるのはオレ様だけっっ 世界がオレから孤立しているッッ
 って呟き続けてることにいい加減気づけよ、あとスレチに耽溺してることにもな
0072名無し三等兵垢版2017/02/14(火) 02:42:18.07ID:iUxfPb2K
>>71

【リボルバースレ】>411:2017/02/13(月) 15:56:05.12 ID:TlJxxbHv
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484562409/411

>そのバランスの悪さに気づいてるのはオレ様だけっっ 世界がオレから孤立しているッッ
>って呟き続けてることにいい加減気づけよ、あとスレチに耽溺してることにもな

いい加減スレチなので、ステージをこちらに移したよ。
なんというか、いつまでも食い下がって来てるのは其方の方だよね。
「世界がオレから孤立しているッッ」←って言うのは「コンセンサスは自分の方にあるッ!」
っていう、言わば宣言みたいなもんだから、寧ろ自分が劣勢に立っているという自覚の現れなんだろう。

まあ、アンタが「ケチつけんな」って終始言い張ってるのは分かってるけどサ、
反論して来る以上はコチラも応え続けるまでなんだが…?

俺は率直に感想を述べているだけで、何故自分が引っかかりを覚えるのか…
その理由を掘り下げて考察した見解を述べて来た迄で。

***
まあ、あんまり銃器に関心ない鑑賞者、読者層にはスタイリッシュで支持されるのかもね。
或いはその作品が切っ掛けで銃器類に関心を持ったりするかもしれないし…。
でも例えば学園モノで女子高生がバズーカ構えて教室で発砲する様な突っ込み所満載の珍妙な描写を、
シリアスな場面で見せられてさ…その珍妙さに気付かない銃器に関心な人なら構わないだろうが、
銃器ヲタの視聴にも耐えられる作風で、ソレはないだろろう…と、普通は思うだろ?
0073名無し三等兵垢版2017/02/20(月) 13:41:27.30ID:JxN28jzl
元スレ見て来たけど
・Black Lagoonでちゃんとアクションを描けていないのは作者が知らないからだ
・描く必要がないのと知らないのをどう区別するの、そもそもそんなキッチリ描くような作品か?
というやり取りの繰り返しだけだな
それに対して「バランスの悪さがわからないのか」「コマンドーはあれでいいんだ」と繰り返してるだけで、
これはつまり「バランスが悪いと言ったら悪いのだ」「アクションを(自分の納得するように)描かなければならないのだ」と主張を続けているだけだね
もちろん君が「あんなバランスを欠いた作品は嫌いだ」と思うならそれでいいけど、それを全力で主張しても「はあそうですか」にしかならないね。
なぜなら、そういった作品は(それこそ御都合主義な娯楽アクションなら)いくらでもあるのだし、好き嫌いに文句を言ったところで仕方がないことだからだ
さらに発端となった
「描いていないのは描く必要がないと判断したからか、知らなくて描けなかったのか」
はいつの間にかうやむやになっているな ←ココ、結構重要(*)
そういうことしてるから「長々しい批評ごっこ」と言われてるんじゃないの

(*)「あそこはアクションを描かなくてはならない箇所だ、なのに描いていないのは知らないからに決まっている」という理屈は、「描かなくてはならない箇所だ」という前提があってこそだってのは理解できてる?
0074名無し三等兵垢版2017/02/20(月) 13:42:50.82ID:JxN28jzl
あと、そもそも「関係ない上にくどい話で自己満足してんなよ」ってのが揶揄された大きな原因でしょ? 
それを開き直って「反論してくるから自分も書いているのだ!」ってのは「オレは悪くない、構うヤツが悪いのだ」ってことで、
「どっちも嵐だどっか池」って言われるのは当然だし、原因を作った上に長文を連投して正当化して居座るなら余計に嫌がられるのも当然だね
(そもそも自分で発端をつくって「お前が反論するからだろ」ってのは、先に殴っておいて殴り返されたら「お前が殴り返すからだ」ってふんぞりかえるようなもんだね)
それがどういうわけかアニメでも漫画でもなくココに誘導して「さあスレチにならないよう誘導してやったぞ」ってのは本当に意味がわからん
ということでしかるべき板に行くか、自分でスレ立てるか、チラ裏にでも思う存分主張してほしいね
0075名無し三等兵垢版2017/03/24(金) 19:32:31.88ID:Kro39/CV
ラブホのコンドームにコッソリ穴を開ける目的に使うのが最も効率的な使い方。
0077名無し三等兵垢版2017/04/12(水) 00:28:23.39ID:1ER5OpTX
>>75
うちの地元じゃそれ「科学忍法コウノトリ」っていってた
0078名無し三等兵垢版2017/04/13(木) 22:22:16.85ID:q6/y4FTt
>>76
深いな。たしかに「近藤さんに穴を開ける」のと「近藤さんを使わない」とではなにがしかの効率に有意差があっても不思議じゃないな。
0079名無し三等兵垢版2017/04/14(金) 12:23:56.59ID:WkdI3oAD
>>73

なんか上がってたので気づいたけど。超遅レスになってしまいますたなw

>長文を連投して正当化して居座るなら余計に嫌がられるのも当然だね

長文を誰に(何に)当てて書いてるかによるんじゃね?
当事者以外は長文なんてスルーするもんだし。
長文をスルー出来ない者が当事者。
また文の内容に物申して参画して来るも良し、論理展開して自由闊達に論議する分にはそんなの自由。
但し、一方が感情論に走って罵って来る様になれば、周囲も辟易して来る。
原因を作ってるのは論破されても何時までも食い下がって来る方だね。
0080名無し三等兵垢版2017/04/18(火) 14:54:56.95ID:CwSzuKPE
論破「されてる」ことにして勝ったフリのしたい馬鹿はそりゃ嫌がられるわなあ…
しかも無駄な長文じゃあ
0081名無し三等兵垢版2017/04/19(水) 19:07:25.69ID:etykG9m4
勝ったフリも何も、言い返せてない時点でお察し…w
当人が一番良く分かってることだろ?
0083名無し三等兵垢版2017/12/09(土) 12:36:53.79ID:N9XEfJYa
https://mainichi.jp/articles/20171209/k00/00e/040/252000c
群馬県警は7日、県警本部刑事部機動捜査隊の男性巡査部長(31)が、パトロール中に立ち寄ったドラッグストアのトイレに、実弾が複数装てんされた自動式拳銃1丁を置き忘れたと発表した。約30分後に客が気付き、回収された。使用された形跡はなかった。
0084名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 11:00:00.91ID:yd/oI4tP
>>6
CZ75Bにはオプションで
銃剣取り付けられますよ
0085名無し三等兵垢版2017/12/29(金) 11:16:44.25ID:yd/oI4tP
>>84
あ、 CZ75B SP-01だった
0086名無し三等兵垢版2018/02/22(木) 09:43:25.39ID:zf2p0zg+
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0087名無し三等兵垢版2018/04/09(月) 08:50:18.69ID:72q09RT0
・「ヤクザの3割が在日」というのはデマ

・ヤクザの受刑者の99%が在日半島人

・外国人に関するネットの噂は信じない
0089名無し三等兵垢版2018/06/14(木) 20:35:27.64ID:rihdUXRb
クチに銃口をくわえて、引き金を引く。
0090名無し三等兵垢版2019/01/02(水) 10:32:07.40ID:odQKez8z
非致死弾とか、低致死弾というのがある。
初弾にはそれを警告の積りで銃撃し、次弾からは実弾を発射するというのがある。
【オルタナティブ・バリスティクス】
https://www.youtube.com/watch?v=wxE0Bd2Ooco
既存のピストルにアタッチメントで取り付け、空砲で無くバレットトラップ式なのが良い。
0091名無し三等兵垢版2019/01/02(水) 10:36:26.34ID:odQKez8z
動画冒頭のプッシュローディング・ホルスターも良いね。
https://www.youtube.com/watch?v=2TA9xyWI5DA
例のトカレフ用の下げて引き抜くのより、やっぱりこっちの方がドローの生理に適ってる気がしなくも無い…。
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