探検
マッカーサー「アイシャルリターン(敵前逃亡)」 [転載禁止]©2ch.net
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2015/07/27(月) 02:44:30.08ID:IQp3w5NP
(逃げては)いかんのか?
2名無し三等兵
2015/07/27(月) 03:21:46.48ID:ZXxVTL23 アメリカ軍の直近の元参謀総長が、初戦で捕虜になったら士気が下がっ
ちゃうだろ。
ちゃうだろ。
2015/07/27(月) 06:16:29.45ID:oPDCZdHu
戦略的撤退
2015/07/27(月) 06:32:42.39ID:jKjqn9RL
大将がやられちゃいくさは負けるだろ
5名無し三等兵
2015/07/27(月) 19:50:21.50ID:H5I38Dt0 実際にマッカーサーが帰ってきたとき、フィリピンには40万の日本軍がいたが
マッカーサーの名将ぶりにあっという間に無力化して撃滅
オルモック強襲上陸などの奇策でレイテでは8万の日本軍が
何らアメリカに損害を与えることなく壊滅。
ルソンでは28万の日本軍が17万のマッカーサーになすすべなく敗北
結局日本軍は33万人が死亡、米軍の損害たった1万というありえない惨敗
こんな一方的敗北は第二次大戦ひろしといえど、ほかにはないだろう。
マッカーサーの名将ぶりにあっという間に無力化して撃滅
オルモック強襲上陸などの奇策でレイテでは8万の日本軍が
何らアメリカに損害を与えることなく壊滅。
ルソンでは28万の日本軍が17万のマッカーサーになすすべなく敗北
結局日本軍は33万人が死亡、米軍の損害たった1万というありえない惨敗
こんな一方的敗北は第二次大戦ひろしといえど、ほかにはないだろう。
2015/07/27(月) 20:36:13.45ID:snzgG6H4
それマッカッサーじゃなくても似たように勝てたんじゃね?
2015/07/27(月) 21:04:06.55ID:i2lA2zxV
41年の日本軍フィリピン上陸部隊は34,000で迎え撃つ米軍側は150,000以上の圧倒的兵力だった
が…マッカーサーはボートで逃亡w
取り残された将兵は3ヶ月間戦い続け、日本軍の戦死4,100に対し米軍側26,000に捕虜83,000
(足りない分は武器を放り出して逃亡したフィリピン兵)
本当に軍事に才能があるなら圧倒的兵力差の日本軍を海に追い落としてるw
が…マッカーサーはボートで逃亡w
取り残された将兵は3ヶ月間戦い続け、日本軍の戦死4,100に対し米軍側26,000に捕虜83,000
(足りない分は武器を放り出して逃亡したフィリピン兵)
本当に軍事に才能があるなら圧倒的兵力差の日本軍を海に追い落としてるw
2015/07/28(火) 01:12:00.05ID:PJRmQyDX
日本軍の補給や食料、水、弾薬は果てて病し死者や餓死だらけだったのは考慮に入れない点
2015/07/28(火) 10:03:38.70ID:o78+wggb
マニラの戦いとかいうアメリカの無差別攻撃で現地民ばっかり死んどる戦い
10名無し三等兵
2015/07/28(火) 10:08:07.66ID:ScTlG3sv >>6
沖縄戦や、硫黄島のグダグダ見るととてもそうは思えないが。
沖縄戦や、硫黄島のグダグダ見るととてもそうは思えないが。
11名無し三等兵
2015/07/28(火) 10:11:30.55ID:ScTlG3sv >>7
日本軍のフィリピン上陸戦は総勢120000ぐらい。
マッカーサーは帳簿上は130000の軍を持ってたが、ほとんどが現地の新兵で、実際に使えるのは31000くらいだよな。
これでミッドウェーの直前まで粘ったから、マッカーサーの戦略眼は適切だったな。
日本軍のフィリピン上陸戦は総勢120000ぐらい。
マッカーサーは帳簿上は130000の軍を持ってたが、ほとんどが現地の新兵で、実際に使えるのは31000くらいだよな。
これでミッドウェーの直前まで粘ったから、マッカーサーの戦略眼は適切だったな。
12名無し三等兵
2015/07/28(火) 10:14:22.98ID:ScTlG3sv13名無し三等兵
2015/07/28(火) 10:17:29.70ID:ScTlG3sv14名無し三等兵
2015/07/28(火) 10:52:14.35ID:uJ9Zr3X9 マッカーサーは、第一次大戦で最初に戦闘した米軍部隊に居た。マッカーサー
の指揮は敵の弱点を突くことに徹してる。第一次大戦の教訓を、一番理解して
いた将官と言うべきだろう。
の指揮は敵の弱点を突くことに徹してる。第一次大戦の教訓を、一番理解して
いた将官と言うべきだろう。
15名無し三等兵
2015/07/28(火) 13:14:54.39ID:iDtfF6KQ >>11
日本軍は上陸初期で2個師団1個旅団で34,000、二月に1個師団2個支隊が増援
計43,000だけ
米駐留軍は31,500にフィリピン兵を含め152,000以上で圧倒的に多い兵力を持ってた
上陸部隊がこんなに劣勢なら、指揮がよっぽとヘボじゃない限り日本軍は負けてる
日本軍は上陸初期で2個師団1個旅団で34,000、二月に1個師団2個支隊が増援
計43,000だけ
米駐留軍は31,500にフィリピン兵を含め152,000以上で圧倒的に多い兵力を持ってた
上陸部隊がこんなに劣勢なら、指揮がよっぽとヘボじゃない限り日本軍は負けてる
16名無し三等兵
2015/07/28(火) 15:28:47.42ID:5siS0LAd 上陸側は三倍の兵力が必要なのが一般的なのに、防御側が五倍以上だったのに逃げ出すとかw
後年の戦いがいかにマッカーサー以外の能力だったかを示してるな
後年の戦いがいかにマッカーサー以外の能力だったかを示してるな
17名無し三等兵
2015/07/31(金) 05:41:56.07ID:0Zsbv20E 卑怯な騙し討ちが成功した一例だな
18名無し三等兵
2015/08/01(土) 07:45:45.65ID:p0tgkO5q 間抜けだから仕方ない。
せめて逃げる時に食料は置いていってやるべきだわ。
せめて逃げる時に食料は置いていってやるべきだわ。
20名無し三等兵
2015/08/07(金) 14:45:41.60ID:uV/Rolp+ まあ、戻って来ただけマシ
21名無し三等兵
2015/08/08(土) 05:20:13.58ID:NN0VSkNj 富永は逃げっぱなしだったからなあ
22名無し三等兵
2015/08/14(金) 08:07:47.01ID:1MdU7iwx 部下を見殺しにして
決まりが悪いので
日本が悪いことにしとこう。
決まりが悪いので
日本が悪いことにしとこう。
24名無し三等兵
2015/09/04(金) 00:36:08.87ID:xY/uLE3s もし捕虜にできてたら、そこで講和だったかな?
武士道的には、まさか逃げるとは思ってなかっただろ。
武士道的には、まさか逃げるとは思ってなかっただろ。
26名無し三等兵
2015/09/13(日) 04:19:08.06ID:4gnAcRhT 軍法会議だな。
27名無し三等兵
2015/09/18(金) 15:33:28.55ID:ISMEWAQi 日本陸海軍がてんでばらばらで大東亜戦争戦っていたと言われるけど、映画マッカーサー見ていたら、アメリカの方が
そのデタラメさのスケールがでかすぎる。
米陸海軍が二方面から平行して進撃するのがおかしいと前から思っていたが、
実のところは、台湾を目指して日本勢力を南北分断する主作戦を取るつもりのルーズベルトとニミッツは
マッカーサーの南太平洋戦線での戦いを全く意味のない無駄なものとみていたんだな
フィリピンに固執して駄駄をこねてるデカい子供に仕方がないから遊びを許しているという感じで
そのデタラメさのスケールがでかすぎる。
米陸海軍が二方面から平行して進撃するのがおかしいと前から思っていたが、
実のところは、台湾を目指して日本勢力を南北分断する主作戦を取るつもりのルーズベルトとニミッツは
マッカーサーの南太平洋戦線での戦いを全く意味のない無駄なものとみていたんだな
フィリピンに固執して駄駄をこねてるデカい子供に仕方がないから遊びを許しているという感じで
28名無し三等兵
2015/10/25(日) 22:29:30.64ID:C8+HXhjS 最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★世界の新型戦闘車両対決!
★第7艦隊 南支那海 中国人工島12海里へ進む
★核保有国が非核国日本を脅迫 中国の狂気の言いがかり!
★狙われる沖縄 中国軍機の領空侵犯過去最多
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29名無し三等兵
2015/10/26(月) 09:20:20.14ID:aLowzvaK 兵器産業から日本を防衛する憲法九条を、安倍が無視!
← あなたはどっち優先? →
←兵器優先 生活優先→
←ウヨク サヨク→
時代遅れバイバイw 火星人と交流スタート!
ウヨク
KC46Aは米軍機への給油可能。1機208億円。来年度予算案に1〜2機を計上。
政府が「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)」の候補地である沖縄県本部町に、大型港を検討。米空母が入港可能になる。
サヨク
都内をデモ行進!時給1500円を要望!「海外並みの引き上げを」。中道左派政権は増税を検討中、スウェーデンの富裕層は世界最高水準の税率に。
金持ちからカネを搾り取るのは理にかなっている。格差の時代に変えたのは竹中平蔵=新自由主義
シールズ・山本太郎
安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている。SNSI「1557」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html
火星人は生活優先
マイトレーヤ「株式暴落の後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うことである。そして最後に防衛である。
暴落は優先されるべき物事の順序の再検討につながるだろう」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
← あなたはどっち優先? →
←兵器優先 生活優先→
←ウヨク サヨク→
時代遅れバイバイw 火星人と交流スタート!
ウヨク
KC46Aは米軍機への給油可能。1機208億円。来年度予算案に1〜2機を計上。
政府が「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)」の候補地である沖縄県本部町に、大型港を検討。米空母が入港可能になる。
サヨク
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金持ちからカネを搾り取るのは理にかなっている。格差の時代に変えたのは竹中平蔵=新自由主義
シールズ・山本太郎
安倍は国会前でシールズの学生デモが盛り上がれば盛り上がるほど「燃えるんだよね」と周囲に語っている。SNSI「1557」
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 mai_03_01.html
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それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。si5n7k/kxz1kf/xchu67
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
30名無し三等兵
2015/10/26(月) 11:07:43.43ID:a6XhMipX31名無し三等兵
2015/10/26(月) 23:33:26.92ID:MwKPXRgi32名無し三等兵
2015/10/27(火) 01:44:33.25ID:GKcPwx/M バターン行軍の元捕虜で頻繁にメディア出てた人で今は大企業の幹部の人、名前は忘れたけど、自伝で要塞に逃げ込むまでの過程でフィリピン人を
「現地人なんか敵か味方かなんてわかんないから片っ端から掃討して移動した」とか、被害者ヅラしながらサラっととんでもないこと言ってた人がいたはずだが。
「現地人なんか敵か味方かなんてわかんないから片っ端から掃討して移動した」とか、被害者ヅラしながらサラっととんでもないこと言ってた人がいたはずだが。
33名無し三等兵
2015/10/27(火) 11:27:41.20ID:cDiHfCpS test
34早逃げマック将軍www
2015/10/27(火) 18:57:45.72ID:oWV+TqOe ソロモンからニューギニア、
ビアク島からペリリュー、アンガウル、
実は米軍の損害を少なくするために、
オーストラリア軍を弾丸除け代わりに使って、
実は三万人以上を戦死させているwww
ビアク島からペリリュー、アンガウル、
実は米軍の損害を少なくするために、
オーストラリア軍を弾丸除け代わりに使って、
実は三万人以上を戦死させているwww
35名無し三等兵
2015/10/27(火) 19:07:38.30ID:gmOJHoi3 オーストラリア軍の戦死は8000人じゃね?
日本軍の収容所で1万人死んでるけど
日本軍の収容所で1万人死んでるけど
36名無し三等兵
2015/10/27(火) 19:37:40.43ID:Jy+UHUVW ビルマ方面だと労働に駆り出されてた連合軍将兵が何千人も連合軍の爆撃で死んでる
現地で爆撃跡調べたら爆弾の部品に使われてた米製のラジオが出てきて日本軍か捕虜が
使ってた物と勘違いされたりした
現地で爆撃跡調べたら爆弾の部品に使われてた米製のラジオが出てきて日本軍か捕虜が
使ってた物と勘違いされたりした
37名無し三等兵
2015/10/27(火) 19:40:42.29ID:gmOJHoi3 何千人はない。ていうかほとんどない。
労働で死んだ捕虜のほとんどはマラリアやチフスや赤痢だぞ
労働で死んだ捕虜のほとんどはマラリアやチフスや赤痢だぞ
38名無し三等兵
2015/10/28(水) 15:41:19.67ID:rmN93GOG ξ _ ヽ
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/ ̄ ̄ ̄\)〆 |
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┗ ^ ┛ | | | < シェー!カムバック!!
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) ̄ ̄_ノ__| lヽl|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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| 〇 | ⊂ヽ Λ__Λ |
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39名無し三等兵
2015/11/01(日) 11:15:17.22ID:tvaSoRdm マッカーサーはハワイでのルーズベルトとニミッツとの会談で
ニミッツのやり方では硫黄島や沖縄で大損害を被ると予言してその通りになった。
フィリピンは合理的な目標だったが、日本軍も大軍で防備を固めていたため
ルーズベルトは損害が大きくなると予測しマッカーサーに問いただしたが
マッカーサーが現代的戦法で損害を少なくすることを説き、ルーズベルトは納得した。
結果、マッカーサーの言う通りにアメリカの損害がほとんどなくフィリピンの日本軍は壊滅した。
ニミッツのやり方では硫黄島や沖縄で大損害を被ると予言してその通りになった。
フィリピンは合理的な目標だったが、日本軍も大軍で防備を固めていたため
ルーズベルトは損害が大きくなると予測しマッカーサーに問いただしたが
マッカーサーが現代的戦法で損害を少なくすることを説き、ルーズベルトは納得した。
結果、マッカーサーの言う通りにアメリカの損害がほとんどなくフィリピンの日本軍は壊滅した。
40名無し三等兵
2015/11/01(日) 11:15:58.11ID:tvaSoRdm スティルウェル辺りと比べると
マッカーサーの方が遥かに名将なのがわかる。
マッカーサーの方が遥かに名将なのがわかる。
41ポップでサイケな60年代
2015/11/01(日) 18:06:52.95ID:egE/7fXf42名無し三等兵
2015/11/02(月) 17:44:19.63ID:tT292TLk マッカーサーは面積の大きい島を選んで上陸、日本軍の守備を分散させ破った。
ニミッツは小さい島ばかり選んで上陸、日本軍の土木技術と補給力が低くても
準備が進む場合があり、そういう時は大損害を受けた。マッカーサーの方が、
日本の大軍を集めて破り、日本本土の防衛戦力を減らしてるから優秀だな。
ニミッツは小さい島ばかり選んで上陸、日本軍の土木技術と補給力が低くても
準備が進む場合があり、そういう時は大損害を受けた。マッカーサーの方が、
日本の大軍を集めて破り、日本本土の防衛戦力を減らしてるから優秀だな。
43名無し三等兵
2015/11/02(月) 18:59:37.83ID:tTgsR5aG しかも損害が少ない
44名無し三等兵
2015/11/02(月) 21:38:37.72ID:tT292TLk ニューギニア戦の損害
日本軍18万人、アメリカ軍4000人、オーストラリア軍8000人。もはや論外のレベル。
マッカーサーは優秀。
日本軍18万人、アメリカ軍4000人、オーストラリア軍8000人。もはや論外のレベル。
マッカーサーは優秀。
45名無し三等兵
2015/11/02(月) 22:25:17.96ID:qCmxUU0k ニミッツ・ルートは海兵隊が正面攻撃ばかりしていたから損害も大きい。
硫黄島なんて、死傷者数として数えれば日本軍より多い。
それに比べると、マッカーサーは、無力化して死兵になった日本軍は
ほっとらかしにしておいたからね。
硫黄島なんて、死傷者数として数えれば日本軍より多い。
それに比べると、マッカーサーは、無力化して死兵になった日本軍は
ほっとらかしにしておいたからね。
46名無し三等兵
2015/11/03(火) 02:05:07.26ID:pZKI4pCr フィリピン戦の損害
日本軍33万人、アメリカ軍1万6000人。正に論外、マッカーサーは優秀。
日本軍33万人、アメリカ軍1万6000人。正に論外、マッカーサーは優秀。
47祝○明治節
2015/11/03(火) 02:59:17.45ID:bnGbxC7T こなったのも「栗田艦隊が悪かった」のです…
オーストラリアに逃げていく魚雷艇を見逃したのも悪かったかもしれんが(>_<)
オーストラリアに逃げていく魚雷艇を見逃したのも悪かったかもしれんが(>_<)
48名無し三等兵
2015/11/03(火) 07:55:14.13ID:3CbBTIC049名無し三等兵
2015/11/03(火) 16:21:51.94ID:jezZ/GXH50名無し三等兵
2015/11/03(火) 17:12:03.99ID:eu45mmYY American casualties were also high. Ground combat losses for the Sixth and Eighth
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.
The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/
>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,
一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、少なくとも以前に一度、
作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の
三分の一にも達する隊員が、三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、
戦いにうんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられていなかった。
補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員をうめるには非常に足りなかったので、
第六軍は非戦闘員の死傷により生じた定員不足は、うめることができなかった。
「ドキュメント神風 下」(デニス・ウォーナー ベギー・ウォーナー 妹尾作太男 徳間文庫)
Armies were almost 47,000, some 10,380 killed and 36,550 wounded. Non-battle casualties
were even heavier. From 9 January through 30 June 1945, the Sixth Army on Luzon
suffered 93,422 non-combat casualties, including 260 deaths, most of them from disease.
The Battle Of Luzon Compared With Other Battles Of World War II
http://6thinfantry.com/6thinfantry/the-battle-of-luzon-compared-with-other-battles-of-world-war-ii/
>the Sixth Army on Luzon suffered 93,422 non-combat casualties,
一つの例外をのぞき、ルソン島で第六軍の麾下部隊となった全師団は、少なくとも以前に一度、
作戦に投入されたことがあり、それら師団の大半は二度、戦闘を経験した。六個師団全将兵の
三分の一にも達する隊員が、三年間も海外に派遣されたままであった。これらの隊員は疲れ、
戦いにうんでいたが、休息したり、気力体力を回復するための時間をあたえられていなかった。
補充部隊の到着は遅々としており、またその員数が欠員をうめるには非常に足りなかったので、
第六軍は非戦闘員の死傷により生じた定員不足は、うめることができなかった。
「ドキュメント神風 下」(デニス・ウォーナー ベギー・ウォーナー 妹尾作太男 徳間文庫)
51名無し三等兵
2015/11/03(火) 18:27:02.18ID:pZKI4pCr >>49
ビアク島は沖縄よりデカいよ。サイパン島の10倍、グアム島の4倍の大きさだ。
ビアク島は沖縄よりデカいよ。サイパン島の10倍、グアム島の4倍の大きさだ。
52名無し三等兵
2015/11/06(金) 09:38:09.15ID:h0T2EE9q53名無し三等兵
2015/11/06(金) 16:31:01.08ID:Imkx9bqq 台湾はフィリピンと競合、フィリピンの方が合理的な目標だったからそちらに変更された。
沖縄や硫黄島は既に規定路線だった。
沖縄や硫黄島は既に規定路線だった。
54名無し三等兵
2015/11/06(金) 23:58:49.49ID:pU15/JUM マッカーサーは軍人として最優秀だよ。ボロ負けした旧軍側は認めたくないし、
朝鮮戦争で正しい主張をしたせいでアメリカの左翼、占領政策に不満の日本の
左翼に嫌われてるだけ。
朝鮮戦争で正しい主張をしたせいでアメリカの左翼、占領政策に不満の日本の
左翼に嫌われてるだけ。
55名無し三等兵
2015/11/07(土) 00:10:35.87ID:OKNlMIVf フィリピン大統領ケソンから50万ドルを巻き上げ、他の米軍の将軍たちからは嫌われた。
56名無し三等兵
2015/11/07(土) 01:42:18.18ID:QHvFoYbH >>55
マッカーサーは、現地のしきたりを尊重できる人間なのさ。
マッカーサーは、現地のしきたりを尊重できる人間なのさ。
57名無し三等兵
2015/11/07(土) 07:48:56.11ID:pGIieEnm 悪の大日本帝国を解体したGHQ総司令マッカーサー様は神、日本の恩人として神社を建てて祀るべし
58名無し三等兵
2015/11/07(土) 16:44:38.08ID:QHvFoYbH ノルマンディー上陸も、マッカーサーが指揮していたら多正面同時上陸をやって
もっと早くドイツを破っただろう。
もっと早くドイツを破っただろう。
59名無し三等兵
2015/11/07(土) 17:03:18.35ID:zzKF6pzU >>58
ノルマンディー上陸は、マーシャル参謀総長の構想にルーズベルト大統領と
チャーチル首相が同意したもので、マッカーサーと同格の戦域司令官である
アイゼンハワーは、その単なる現場監督にすぎません。
ノルマンディー上陸は、マーシャル参謀総長の構想にルーズベルト大統領と
チャーチル首相が同意したもので、マッカーサーと同格の戦域司令官である
アイゼンハワーは、その単なる現場監督にすぎません。
61名無し三等兵
2015/11/07(土) 17:13:46.82ID:JGdCbb96 まあビアク・マリアナ沖と同時に遂行してしまうというのはたしかにすごいけどな。
空母や航空機の数の不足よりも、その後の補給に必要な輸送船の数が足りるかという試金石にはなったけど。
でも太平洋方面と大西洋方面の防御・反攻での重大局面のタイミングの一致ぶりを見る感じ、米軍としては意図してそういう形になるリソース配分をおこなっていたということだと思う。
空母や航空機の数の不足よりも、その後の補給に必要な輸送船の数が足りるかという試金石にはなったけど。
でも太平洋方面と大西洋方面の防御・反攻での重大局面のタイミングの一致ぶりを見る感じ、米軍としては意図してそういう形になるリソース配分をおこなっていたということだと思う。
62名無し三等兵
2015/11/07(土) 17:18:32.34ID:zzKF6pzU >>61
マッカーサー軍には、かなりのオーストラリア軍もいたから、アメリカだけの
意思とは限らない。
特にニューギニア戦の前半は、オーストラリア軍が主力。
マッカーサーがあまり犠牲を出さない戦略を採ったのも、
兵站基地でもあるオーストラリアに配慮しなければならないからという面もあった。
マッカーサー軍には、かなりのオーストラリア軍もいたから、アメリカだけの
意思とは限らない。
特にニューギニア戦の前半は、オーストラリア軍が主力。
マッカーサーがあまり犠牲を出さない戦略を採ったのも、
兵站基地でもあるオーストラリアに配慮しなければならないからという面もあった。
63名無し三等兵
2015/11/07(土) 21:59:26.93ID:OKNlMIVf アイゼンハワーだからモントゴメリーとも何とかうまくやっていけたが、マッカーサーだったらすぐに喧嘩しそうだな。
パットンとかとも衝突しそうだし。
パットンとかとも衝突しそうだし。
64名無し三等兵
2015/11/07(土) 22:27:38.55ID:QHvFoYbH >>63
アイゼンハワーを副官に戻せばよろしい。
アイゼンハワーを副官に戻せばよろしい。
65名無し三等兵
2015/11/08(日) 13:12:44.46ID:HgmxT1AT66名無し三等兵
2015/11/08(日) 13:15:29.20ID:HgmxT1AT67名無し三等兵
2015/11/08(日) 14:53:42.35ID:SZ94GfzZ だって、太平洋戦争当時にラバウルにいた日本軍の数は、
陸海軍合計して、当時のオーストラリアの全人口の1%もいた。
というか、それしかオーストラリアの人口はいなかった。
そのオーストラリアから兵力を借りているんだから、
マッカーサーは海兵隊みたいな戦い方は出来ないよ。
陸海軍合計して、当時のオーストラリアの全人口の1%もいた。
というか、それしかオーストラリアの人口はいなかった。
そのオーストラリアから兵力を借りているんだから、
マッカーサーは海兵隊みたいな戦い方は出来ないよ。
68名無し三等兵
2015/11/09(月) 01:15:29.70ID:zJ9UPfLS 何でニューギニアなんかに行ったんだ、オーストラリア北部に直接上陸した方
がインフラが整ってて行動しやすかったんじゃないか。
がインフラが整ってて行動しやすかったんじゃないか。
69名無し三等兵
2015/11/09(月) 06:00:22.52ID:K783Xxb2 マッカーサー アイシャルリターン
ターミネーター アイルビーバック
メリッシュ アパム 弾持ってこい
ターミネーター アイルビーバック
メリッシュ アパム 弾持ってこい
70名無し三等兵
2015/11/09(月) 06:29:38.32ID:XrJcYMXL そこで坂井のポートモレスビー上空宙返りサーカス
71名無し三等兵
2015/11/09(月) 18:41:31.98ID:zJ9UPfLS マッカーサーがノルマンディー上陸を指揮していたら、カレーとノルマンディー
の間にも上陸して、ドイツ軍を早期に壊滅させてた。マーケットガーデン作戦も
バルジの戦いも、やらなくて済んだだろう。
の間にも上陸して、ドイツ軍を早期に壊滅させてた。マーケットガーデン作戦も
バルジの戦いも、やらなくて済んだだろう。
72名無し三等兵
2015/11/10(火) 18:18:12.38ID:goa9CLVP マッカーサーがマニラ陥落と同時に死ぬゲームもあるわけで…
73名無し三等兵
2015/11/10(火) 19:14:57.48ID:tdcdMEgD >>71
欧州方面の最高司令官が押しが強いマッカーサーだと、
戦後秩序構想がない、当時の米陸軍の戦争観の限界を、
最悪の形で露呈する結果になりそうだけどね
米は大英帝国に背乗りされている形が丁度いいのよ
欧州方面の最高司令官が押しが強いマッカーサーだと、
戦後秩序構想がない、当時の米陸軍の戦争観の限界を、
最悪の形で露呈する結果になりそうだけどね
米は大英帝国に背乗りされている形が丁度いいのよ
74名無し三等兵
2015/11/10(火) 22:15:09.27ID:QVqcQtGd >>72
捕まえるか逃げるとこで戦死してたら、日本軍が来た時に「アギナルドが日本軍を味方に付けて帰ってきた!」てな人達もいた訳だし、もっと歓迎されて対日協力盛り上がったかも。
捕まえるか逃げるとこで戦死してたら、日本軍が来た時に「アギナルドが日本軍を味方に付けて帰ってきた!」てな人達もいた訳だし、もっと歓迎されて対日協力盛り上がったかも。
75名無し三等兵
2015/11/10(火) 22:47:29.29ID:pWKNcJOF マーシャルがチャーチルの希望通り、オーバーロード作戦の最高司令官としてロンドンへ行き、
マッカーサーが後任の参謀総長としてワシントンに復帰する可能性はあったけれども、
ヨーロッパ戦線の最高司令官になる可能性はゼロだったわけで。
マッカーサーが後任の参謀総長としてワシントンに復帰する可能性はあったけれども、
ヨーロッパ戦線の最高司令官になる可能性はゼロだったわけで。
76名無し三等兵
2015/11/10(火) 22:54:44.46ID:goa9CLVP >>74
ちなみに死ぬ時は長門か陸奥どちらかの砲撃を直撃して木っ端微塵になってる
ちなみに死ぬ時は長門か陸奥どちらかの砲撃を直撃して木っ端微塵になってる
77名無し三等兵
2015/11/11(水) 17:45:20.56ID:XscvoILd レイテ湾でもそうなるはずだったね(>_<)
78名無し三等兵
2015/11/12(木) 07:53:24.63ID:htFPt8aA >>68
補給線が倍に延びるが、皇軍の補給力でどうする?
補給線が倍に延びるが、皇軍の補給力でどうする?
79名無し三等兵
2015/11/12(木) 07:57:07.84ID:htFPt8aA マッカーサーはニミッツと違って前線で督戦するクセがあった。
コレビドールでは捕虜になりかかったし、ホーランジア、レイテ、ルソン、仁川全て前線で督戦したから、上手くやれば狙撃できたが
皇軍はショボ過ぎた。
コレビドールでは捕虜になりかかったし、ホーランジア、レイテ、ルソン、仁川全て前線で督戦したから、上手くやれば狙撃できたが
皇軍はショボ過ぎた。
80名無し三等兵
2015/11/13(金) 07:25:31.63ID:zz+untbo ヒロヒトが前線に出向いて一騎打ちに臨んだならば、大いに覇気が盛り上がったのにな
81名無し三等兵
2015/11/14(土) 17:15:25.73ID:QHKtFAZL82名無し三等兵
2015/11/14(土) 18:09:46.18ID:Oe3lHSQ683名無し三等兵
2015/11/14(土) 18:24:29.03ID:JPZh/WBL 今どき、マッカーサー礼賛とかタイムスリップでもしたのかよ
それともマ元帥を大統領にとか提灯行列したジジイか?
妄想とwikiだけでキモい礼賛してないでマンチェスターやシャラーのマッカーサー本読んでこいよ
それともマ元帥を大統領にとか提灯行列したジジイか?
妄想とwikiだけでキモい礼賛してないでマンチェスターやシャラーのマッカーサー本読んでこいよ
84名無し三等兵
2015/11/14(土) 18:31:27.16ID:+frAzfnG 弾薬も食料もないウェインライトに死守命令出したキチガイだからなこいつ
85名無し三等兵
2015/11/14(土) 19:27:31.76ID:eNwYTlt9 それでもマッカーサーは朝鮮戦争で半島北部を維持するには満州を確保するしかない
日本の方針は間違ってなかったと看破してた
血も涙も無い差別主義者だったが自分が生き残るのに必要な判断はできる男だった
日本の方針は間違ってなかったと看破してた
血も涙も無い差別主義者だったが自分が生き残るのに必要な判断はできる男だった
86名無し三等兵
2015/11/14(土) 20:38:41.35ID:tT8ROw0y87名無し三等兵
2015/11/14(土) 21:03:17.54ID:iIYQpSn5 >>85
マッカーサーが自伝に日米戦の最中に「対ソ支援物資」を積んだ船団が
津軽海峡を通ってウラジオに行くのを日本軍が臨検もしないのは幸運と
いうか理解できなかったと言ってる。
船団は各船ともソ連の旗を立てているので日ソ中立条約を律儀に守るのは
分かるが臨検すれば条約違反の支援物資を積んでるのは明らかだった。
よほどソ連を刺激したくなかったのだろうが、そのおかげでソ連に渡った
軍事物資が朝鮮戦争で我々に返ってくる皮肉な運命になったと言ってる。
マッカーサーが自伝に日米戦の最中に「対ソ支援物資」を積んだ船団が
津軽海峡を通ってウラジオに行くのを日本軍が臨検もしないのは幸運と
いうか理解できなかったと言ってる。
船団は各船ともソ連の旗を立てているので日ソ中立条約を律儀に守るのは
分かるが臨検すれば条約違反の支援物資を積んでるのは明らかだった。
よほどソ連を刺激したくなかったのだろうが、そのおかげでソ連に渡った
軍事物資が朝鮮戦争で我々に返ってくる皮肉な運命になったと言ってる。
88名無し三等兵
2015/11/14(土) 21:08:38.45ID:eHlSQQA5 マッカーサーは50才のときに15才の踊り子をセフレにしたガチのロリコンです
そのあとセフレに脅されて30000ドル現在で言えば5000万円くらいを脅し取られてる
そのあとセフレに脅されて30000ドル現在で言えば5000万円くらいを脅し取られてる
89名無し三等兵
2015/11/14(土) 21:27:02.23ID:FmXWovZv 牟田口は兵士達が苦闘している間、芸者をあげてドンチャン騒ぎなんだからまぁいいだろ
90名無し三等兵
2015/11/14(土) 22:32:28.26ID:JPZh/WBL >>65
ケソンはマッカーサーを見限ってアイクに言い値で給料払うからフィリピンに残ってくれと泣きついたが、マッカーサーにうんざりしてたアイクはフィリピンから逃げた
でも日本軍にバターンにマッカーサーと一緒に追い込まれると、フィリピンの国庫からマッカーサーの口座に賄賂として50万ドル振り込んで、一緒に逃がしてもらった
マッカーサーもケソンの同じ穴のムジナのクズ
ケソンはマッカーサーを見限ってアイクに言い値で給料払うからフィリピンに残ってくれと泣きついたが、マッカーサーにうんざりしてたアイクはフィリピンから逃げた
でも日本軍にバターンにマッカーサーと一緒に追い込まれると、フィリピンの国庫からマッカーサーの口座に賄賂として50万ドル振り込んで、一緒に逃がしてもらった
マッカーサーもケソンの同じ穴のムジナのクズ
91名無し三等兵
2015/11/15(日) 00:36:11.57ID:q3uTNHL/ 補給途絶えた日本軍を10ヶ月かかっても殲滅できなかった
マッカーサーが名将なら
同じように補給は途絶えながら、兵員数では3倍以上の
米比軍を150日で殲滅した本間中将は神将だよね
しっかしマッカーサー信者の理屈はガバガバで愉快だなぁw
マッカーサーが名将なら
同じように補給は途絶えながら、兵員数では3倍以上の
米比軍を150日で殲滅した本間中将は神将だよね
しっかしマッカーサー信者の理屈はガバガバで愉快だなぁw
92名無し三等兵
2015/11/15(日) 00:45:45.83ID:2EOMtWif93名無し三等兵
2015/11/15(日) 01:43:39.16ID:7PV2Gre9 マッカーサーは最初の妻ルイスからチンチンが小さくてセックスが下手と罵られそれがトラウマになった
これ豆知識な
これ豆知識な
94名無し三等兵
2015/11/15(日) 01:59:42.97ID:a8vMXxeY しかもマザコン
95名無し三等兵
2015/11/15(日) 02:54:15.29ID:sW0CHoht >>91
マッカーサーは、殲滅する必要が無いからしなかっただけさ。
マッカーサーは、殲滅する必要が無いからしなかっただけさ。
97名無し三等兵
2015/11/15(日) 08:13:24.66ID:VMUTW25k 昔の軍板ならマッカーサーと言えば女装かマザコンが真っ先に出てきたもんだが
低能キルレシオ廚が名将()とかw人入れ替わりすぎだろ
低能キルレシオ廚が名将()とかw人入れ替わりすぎだろ
99名無し三等兵
2015/11/15(日) 11:10:28.78ID:+t5R5CRZ >>82
はあ?
さっさと放置されてフィリピン進行をとめなれなかった安達はどうなんよ?
無力化されてフィリピンゲリラに相当されるようになった時点で山下は終わりだぞ?
無駄に50万人の兵を殺した愚将山下。
はあ?
さっさと放置されてフィリピン進行をとめなれなかった安達はどうなんよ?
無力化されてフィリピンゲリラに相当されるようになった時点で山下は終わりだぞ?
無駄に50万人の兵を殺した愚将山下。
100名無し三等兵
2015/11/15(日) 11:12:22.36ID:+t5R5CRZ101名無し三等兵
2015/11/15(日) 11:15:27.81ID:+t5R5CRZ >>90
どうケチつけてもケソンもマッカーサーも皇軍の圧政からフィリピンを解放した英雄だかな。
そりゃ、皇軍が現地人に嫌われてフィリピンゲリラに虐殺されたのは絶対認めたくないんだろうが。
いくら妄想でイチャモンつけても現実は変わらんぞ?
どうケチつけてもケソンもマッカーサーも皇軍の圧政からフィリピンを解放した英雄だかな。
そりゃ、皇軍が現地人に嫌われてフィリピンゲリラに虐殺されたのは絶対認めたくないんだろうが。
いくら妄想でイチャモンつけても現実は変わらんぞ?
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