マッカーサー「アイシャルリターン(敵前逃亡)」 [転載禁止]©2ch.net

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2015/07/27(月) 02:44:30.08ID:IQp3w5NP
(逃げては)いかんのか?
67名無し三等兵
垢版 |
2015/11/08(日) 14:53:42.35ID:SZ94GfzZ
だって、太平洋戦争当時にラバウルにいた日本軍の数は、
陸海軍合計して、当時のオーストラリアの全人口の1%もいた。
というか、それしかオーストラリアの人口はいなかった。
そのオーストラリアから兵力を借りているんだから、
マッカーサーは海兵隊みたいな戦い方は出来ないよ。
68名無し三等兵
垢版 |
2015/11/09(月) 01:15:29.70ID:zJ9UPfLS
何でニューギニアなんかに行ったんだ、オーストラリア北部に直接上陸した方
がインフラが整ってて行動しやすかったんじゃないか。
2015/11/09(月) 06:00:22.52ID:K783Xxb2
マッカーサー アイシャルリターン
ターミネーター アイルビーバック
メリッシュ アパム 弾持ってこい
2015/11/09(月) 06:29:38.32ID:XrJcYMXL
そこで坂井のポートモレスビー上空宙返りサーカス
71名無し三等兵
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2015/11/09(月) 18:41:31.98ID:zJ9UPfLS
マッカーサーがノルマンディー上陸を指揮していたら、カレーとノルマンディー
の間にも上陸して、ドイツ軍を早期に壊滅させてた。マーケットガーデン作戦も
バルジの戦いも、やらなくて済んだだろう。
72名無し三等兵
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2015/11/10(火) 18:18:12.38ID:goa9CLVP
マッカーサーがマニラ陥落と同時に死ぬゲームもあるわけで…
2015/11/10(火) 19:14:57.48ID:tdcdMEgD
>>71
欧州方面の最高司令官が押しが強いマッカーサーだと、
戦後秩序構想がない、当時の米陸軍の戦争観の限界を、
最悪の形で露呈する結果になりそうだけどね

米は大英帝国に背乗りされている形が丁度いいのよ
2015/11/10(火) 22:15:09.27ID:QVqcQtGd
>>72
捕まえるか逃げるとこで戦死してたら、日本軍が来た時に「アギナルドが日本軍を味方に付けて帰ってきた!」てな人達もいた訳だし、もっと歓迎されて対日協力盛り上がったかも。
75名無し三等兵
垢版 |
2015/11/10(火) 22:47:29.29ID:pWKNcJOF
マーシャルがチャーチルの希望通り、オーバーロード作戦の最高司令官としてロンドンへ行き、
マッカーサーが後任の参謀総長としてワシントンに復帰する可能性はあったけれども、
ヨーロッパ戦線の最高司令官になる可能性はゼロだったわけで。
76名無し三等兵
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2015/11/10(火) 22:54:44.46ID:goa9CLVP
>>74
ちなみに死ぬ時は長門か陸奥どちらかの砲撃を直撃して木っ端微塵になってる
77名無し三等兵
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2015/11/11(水) 17:45:20.56ID:XscvoILd
レイテ湾でもそうなるはずだったね(>_<)
78名無し三等兵
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2015/11/12(木) 07:53:24.63ID:htFPt8aA
>>68
補給線が倍に延びるが、皇軍の補給力でどうする?
79名無し三等兵
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2015/11/12(木) 07:57:07.84ID:htFPt8aA
マッカーサーはニミッツと違って前線で督戦するクセがあった。
コレビドールでは捕虜になりかかったし、ホーランジア、レイテ、ルソン、仁川全て前線で督戦したから、上手くやれば狙撃できたが
皇軍はショボ過ぎた。
2015/11/13(金) 07:25:31.63ID:zz+untbo
ヒロヒトが前線に出向いて一騎打ちに臨んだならば、大いに覇気が盛り上がったのにな
81名無し三等兵
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2015/11/14(土) 17:15:25.73ID:QHKtFAZL
>>32
ゲリラに悩まされて現地人を女子供含めて機銃掃射して皆殺しにした行軍と比べるとな。
マニラ大虐殺の10万人て凄いわ。それもほとんどが市街戦じゃなくて海軍陸戦の虐殺によるとか
2015/11/14(土) 18:09:46.18ID:Oe3lHSQ6
>>5
山下の持久戦に引きずり込まれて、終戦まで身動きとれなかったんだけど(笑)
山下の持久戦をバカにするなら、150日も優勢な(実際は米比軍の方が多い)日本軍を足止めしたってマッカーサーの美談を否定することになるんだがバカなマッカーサーはそれに気がつかない
あとフィリピン戦の米軍死傷者+負傷者は10万人超
一緒に戦ったフィリピン軍の損失は多すぎて不明なんだが
>>81
一万の陸戦隊が10万の虐殺とかバカなの?殆どが米軍の流れ弾や砲撃で死んだってアメリカやフィリピン人ですら常識なんだが
83名無し三等兵
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2015/11/14(土) 18:24:29.03ID:JPZh/WBL
今どき、マッカーサー礼賛とかタイムスリップでもしたのかよ
それともマ元帥を大統領にとか提灯行列したジジイか?
妄想とwikiだけでキモい礼賛してないでマンチェスターやシャラーのマッカーサー本読んでこいよ
2015/11/14(土) 18:31:27.16ID:+frAzfnG
弾薬も食料もないウェインライトに死守命令出したキチガイだからなこいつ
2015/11/14(土) 19:27:31.76ID:eNwYTlt9
それでもマッカーサーは朝鮮戦争で半島北部を維持するには満州を確保するしかない
日本の方針は間違ってなかったと看破してた
血も涙も無い差別主義者だったが自分が生き残るのに必要な判断はできる男だった
86名無し三等兵
垢版 |
2015/11/14(土) 20:38:41.35ID:tT8ROw0y
>>71
ノルマンディやバルジよりもマッカーサーが被ったフィリピンでの人的損失が遥かにデカかったんだが
フィリピンの膨大な死傷にビビったルーズベルトがヤルタでスターリンに譲歩しまくって参戦を頼み込んだのが歴史的事実
>>79
マッカーサーの逃げ足が早いだけだろ
がっぷり四つで戦った沖縄戦司令のバックナーはしっかり討ち取ったし
スプルーアンスも二回も旗艦を特攻で大破させてるから、陸海軍司令両方の首を討ち取れるとこだった
2015/11/14(土) 21:03:17.54ID:iIYQpSn5
>>85
マッカーサーが自伝に日米戦の最中に「対ソ支援物資」を積んだ船団が
津軽海峡を通ってウラジオに行くのを日本軍が臨検もしないのは幸運と
いうか理解できなかったと言ってる。

船団は各船ともソ連の旗を立てているので日ソ中立条約を律儀に守るのは
分かるが臨検すれば条約違反の支援物資を積んでるのは明らかだった。
よほどソ連を刺激したくなかったのだろうが、そのおかげでソ連に渡った
軍事物資が朝鮮戦争で我々に返ってくる皮肉な運命になったと言ってる。
2015/11/14(土) 21:08:38.45ID:eHlSQQA5
マッカーサーは50才のときに15才の踊り子をセフレにしたガチのロリコンです
そのあとセフレに脅されて30000ドル現在で言えば5000万円くらいを脅し取られてる
2015/11/14(土) 21:27:02.23ID:FmXWovZv
牟田口は兵士達が苦闘している間、芸者をあげてドンチャン騒ぎなんだからまぁいいだろ
2015/11/14(土) 22:32:28.26ID:JPZh/WBL
>>65
ケソンはマッカーサーを見限ってアイクに言い値で給料払うからフィリピンに残ってくれと泣きついたが、マッカーサーにうんざりしてたアイクはフィリピンから逃げた
でも日本軍にバターンにマッカーサーと一緒に追い込まれると、フィリピンの国庫からマッカーサーの口座に賄賂として50万ドル振り込んで、一緒に逃がしてもらった
マッカーサーもケソンの同じ穴のムジナのクズ
91名無し三等兵
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2015/11/15(日) 00:36:11.57ID:q3uTNHL/
補給途絶えた日本軍を10ヶ月かかっても殲滅できなかった
マッカーサーが名将なら

同じように補給は途絶えながら、兵員数では3倍以上の
米比軍を150日で殲滅した本間中将は神将だよね

しっかしマッカーサー信者の理屈はガバガバで愉快だなぁw
2015/11/15(日) 00:45:45.83ID:2EOMtWif
>>87
国際法を知らないんだと思うが公海上で国籍を明らかにする非交戦国の船舶を
臨検するのは戦争行為と同じなんだが…
法を守ってる側を馬鹿にするのは特定な亜の国の慣習らしい
2015/11/15(日) 01:43:39.16ID:7PV2Gre9
マッカーサーは最初の妻ルイスからチンチンが小さくてセックスが下手と罵られそれがトラウマになった
これ豆知識な
2015/11/15(日) 01:59:42.97ID:a8vMXxeY
しかもマザコン
95名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 02:54:15.29ID:sW0CHoht
>>91
マッカーサーは、殲滅する必要が無いからしなかっただけさ。
2015/11/15(日) 07:46:26.25ID:RDqQcP24
>>95
殲滅する気満々だったけど
97名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 08:13:24.66ID:VMUTW25k
昔の軍板ならマッカーサーと言えば女装かマザコンが真っ先に出てきたもんだが
低能キルレシオ廚が名将()とかw人入れ替わりすぎだろ
2015/11/15(日) 08:37:38.14ID:86fjsmQd
>>91
主力が日本兵かフィリピン兵かの違いだな。差別的な発言ではあるが。
99名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:10:28.78ID:+t5R5CRZ
>>82
はあ?
さっさと放置されてフィリピン進行をとめなれなかった安達はどうなんよ?
無力化されてフィリピンゲリラに相当されるようになった時点で山下は終わりだぞ?
無駄に50万人の兵を殺した愚将山下。
100名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:12:22.36ID:+t5R5CRZ
>>86
アホ?
バルジの戦いの戦死20000。
フィリピンの戦いの戦死12000。
101名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:15:27.81ID:+t5R5CRZ
>>90
どうケチつけてもケソンもマッカーサーも皇軍の圧政からフィリピンを解放した英雄だかな。

そりゃ、皇軍が現地人に嫌われてフィリピンゲリラに虐殺されたのは絶対認めたくないんだろうが。
いくら妄想でイチャモンつけても現実は変わらんぞ?
102名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:17:02.17ID:+t5R5CRZ
>>95
ニューギニアでも安達を放置してフィリピンに行ってしまう。

「あとはジャングルが始末してくれる。」
2015/11/15(日) 11:18:12.39ID:q3uTNHL/
>>100
英語wikiベース

バルジ
19,000 killed,
47,500 wounded,
23,000 captured or missing

フィリピン
米軍
Army: 16,043 dead and missing,
55,531 wounded
Navy: 7,270+ dead and wounded
Tens of thousands hospitalized due to disease
フィリピン軍
Unknown, but high

どうみてもフィリピン戦の人的損失が多いです
ありがとうございました。
104名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:20:05.49ID:+t5R5CRZ
>>98
フィリピン兵の大部分は緊急召集された予備役なのも追加で。
1941年の12月に召集されて、録な装備もなく同月下旬には実戦とか。
ほとんど素人だよな。
2015/11/15(日) 11:21:56.69ID:q3uTNHL/
>>101
その虐殺されたフィリピンゲリラもマッカーサーの指揮下で戦ったようなもんだよな
虐殺した日本兵はマッカーサーの戦果で、反撃で日本軍に討伐されたら
マッカーサーの責任じゃないとか、マッカーサー信者の脳みそは都合よくできすぎだろ
2015/11/15(日) 11:23:14.89ID:q3uTNHL/
>>104
マッカーサーとアイゼンハワーが二人がかりで6年間も
軍備増強と訓練していたという事実は無視かよおいw
107名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:23:45.52ID:+t5R5CRZ
>>103
1941年以後の戦いも入れるなら別だわな。たくさんの戦いの集合でフィリピン戦線になるからな。

バルジと並ぶのはレイテ
フィリピンの戦線は西部戦線と同じ。
そう考えるとマッカーサー軍の損害はマジ少ない。
108名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:24:29.54ID:+t5R5CRZ
>>105
皇軍は民間人を大量に虐殺してますが。
2015/11/15(日) 11:26:31.09ID:q3uTNHL/
>>102
それはマッカーサーのおかげじゃなくて
ニミッツの海軍とジャングルのおかげだろ
同じく補給ないから惨敗したバターン戦はマッカーサーの偉大な功績で
補給無く自滅した日本軍への勝利もマッカーサーの偉大な功績とか
都合よすぎだなおいw
110名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:26:55.26ID:+t5R5CRZ
>>106
その訓練は不十分だったってこと。
マッカーサーもアイクも平和ボケしてた。
一方皇軍は中国での実戦経験豊富な精鋭ばかりだった。
まあ訓練と実戦を経験したマッカーサー米軍は皇軍の精鋭をキルレート20で圧倒したが。
111名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:28:31.48ID:+t5R5CRZ
>>109
海軍でもキンケードの第七艦隊じゃね?
ハルゼーとも仲良かったし。
ニミッツも終盤にはマッカーサーと仲良くなった。
112名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 11:30:35.05ID:+t5R5CRZ
補給をたったのは、第5空軍とオーストラリア空軍の貢献も大きいな。
インパールで皇軍の補給が絶たれたのも空軍の力だったし。
2015/11/15(日) 11:31:20.30ID:q3uTNHL/
>>107
>>103は1944年10月以降の人的損害だよ

ちなみに1941年のフィリピンの戦いは
25,000 killed
21,000 wounded
100,000 captured
とバルジどころではない人的損害
トータルなら、バルジの数倍だな

>>108
米軍も砲爆撃で大量にフィリピンの民間人殺してますけど
ついでにマッカーサーの親父は米比戦争で40万人〜100万人殺してる
2015/11/15(日) 11:35:09.69ID:q3uTNHL/
>>111
第七艦隊は潜水艦も空母も持ちませんが
旧式戦艦と巡洋艦の戦闘艦だけ
ニミッツとマッカーサーはフィリピンか台湾かでもめてるよ
最後はルーズベルトのとりなしでニミッツが折れただけ
キンケイドとハルゼーの仲は最悪だった
>>112
インパールの何が関係あるの?
2015/11/15(日) 11:42:56.11ID:q3uTNHL/
>>110
キルレートと言っても藤原彰の餓死した英霊たちによれば
フィリピン戦の餓死・病死率は80%
日本軍のフィリピン戦の戦没者が40万とすれば戦闘で死んだのは8万人
餓死・病死はマッカーサーの采配()のおかげじゃないから
戦闘でのキルレート()なんてフィリピン軍やゲリラ入れたら
マッカーサー軍の方が負けてるんじゃね?
2015/11/15(日) 11:54:40.34ID:86fjsmQd
>>109
それ言い出したら統合作戦を否定しないといけませんな
2015/11/15(日) 13:29:32.65ID:uon6dHE9
平成のご時世にこれだけ熱いマッカーサー愛を持った奴がいるとは(絶句)
2015/11/15(日) 13:45:31.87ID:ed+HD/Hs
>>115
マッカーサーの戦略はフィリピンの主要な島を手中に入れれば目的は達成。
フィリピンに多数の航空基地を持って東南アジアと日本本土の間の海上交通線を遮断すれば
日本は干上がるという考えで事実その通りになったじゃん。

ロクな装備も食料も持たず山奥に逃げた日本兵など何の脅威にもならん。
テキトーに相手しとけ、放っておけば餓死するってのも当初の作戦の内だから。
2015/11/15(日) 14:05:20.56ID:86fjsmQd
>>117
ルメイに叙勲する愛国者よりマシだろw
2015/11/15(日) 15:28:42.36ID:HTB6AuZ7
>>118 
ろくな食糧も持たない部下に死守命令を出した愉快な司令官がいてなぁw
2015/11/15(日) 15:32:23.77ID:a/RGJzR2
>>118
それは台湾攻略すりゃ十分だったよな
そしたらフィリピンゲリラや正規軍数十万も無駄死にすることはなかった
2015/11/15(日) 15:35:57.56ID:HTB6AuZ7
>>119
ルメイが平成に叙勲されたとは初耳だな
軍板に来ると賢くなれるわ
明日学校で自慢してくる
2015/11/15(日) 15:50:42.15ID:86fjsmQd
>>122
昭和なら良くて平成ならダメなのかw

で学校ってw
2015/11/15(日) 17:06:34.00ID:ed+HD/Hs
>>121
アホか?
台湾は広すぎるから損失は予想できない。
フィリピンなら群島の中で有力な島を押さえればいいだけだし
米側に協力する現地人多数がいて有利な状況。
だから台湾は素通りして放置プレイで充分だった。

事実、日本側もフィリピン押さえられたらお終いだ、という事が
よく理解していたから連合艦隊も全滅覚悟でレイテに送ったし
神風特攻隊も生まれた。フィリピンが天王山だったんだよ。
2015/11/15(日) 17:38:46.59ID:nDyx6++U
アメリカの参謀本部や海軍が台湾攻略を決めてたのをマッカーサーが約束を守る(翻訳:利権を取り返す)為にルーズベルトにごねて作戦曲げたって事実も知らない軍板住人がいるとは衝撃だな
2015/11/15(日) 17:57:48.45ID:ed+HD/Hs
台湾攻略はキングの鶴の一声でニミッツもキングには逆らえないからそうなっただけで
逆にキングは台湾を攻略する場合の兵力や補給の不足をマッカーサーから指摘され自信家の
キングでさえマッカーサーに説得されたんだよ。
個人的にフィリピンを取りたいのは当然あったがな。
127名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 18:04:43.18ID:sW0CHoht
日本軍が、もっと大兵力をフィリピンに送り込んでたら、フィリピンは放置で
台湾進攻だったろう。
2015/11/15(日) 18:38:19.92ID:ed+HD/Hs
>>127
どうしても台湾に行きたがってるようだが最後の一兵まで降伏しない日本軍を
一番よく知っていたのはマッカーサーで、台湾を攻めた場合の損害は途方もない
数の米兵を失うと分かっていたから自説を貫いたのでこれは正論。

当時の台湾人(思想的にも日本人)が日本軍と共に玉砕するまで戦ったら米軍は
膨大な兵力と日数を費やすのは明らか。しかも背後にフィリピンは手つかずで
放置な訳だから少なからず脅威にもなるので、そんな無謀な戦いはしないわ。
129名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 18:52:47.76ID:HzB3dOux
そもそもアメリカ海軍の中でさえ、台湾攻略を主張していたのは
キングだけだろ。
ニミッツ以下の太平洋艦隊幹部は台湾攻略に乗り気ではなかった。
2015/11/15(日) 23:19:39.49ID:+aNPTD9Y
は?マッカーサー信者は歴史をクリエイト(笑)するのか?ww
何がキングただ一人でニミッツが嫌々とかwwwwww
ここまで調べもせずに妄想垂れ流せるなんてある意味尊敬するわ

俺が優しく教えてやるから感謝しろよ

1944年6月12日に統合参謀本部(リーヒ)が台湾攻略し、戦争早期終結を指示
海軍はキング、ニミッツ、スプルーアンスとも賛成、しかしハルゼーだけがフィリピン攻略主張
陸軍航空隊ヘンリー・アーノルドも台湾にB-29が配置できると賛成
陸軍長官スティムソン、陸軍参謀総長マーシャルも賛成、マッカーサーはマーシャルに文句言うが、
6月24に統合参謀本部のいう事を聞けと返事

マッカーサーがあまりに強硬なので、ルーズベルトは7月21日両方の意見を聞く事とし、フィリピン派代表
マッカーサー(といっても主要なのは1人)台湾派代表ニミッツを真珠湾に呼びつけ、二人はルーズベルトとリーヒの前で説明

その場でも結論がでなかったが、腹黒いマッカ―サーは自分の国民的人気を武器に、フィリピンの捕虜らを
解放しないとルーズベルトの再選に響くと、政治的脅しをかける。
ルーズベルトの方針はこれでも固まらず9月11日までは台湾、フィリピンどちらの命令も出なかった為
業を煮やしたニミッツが統合参謀本部にどっとでもいいから早く決めろと督促

それで、ケベック会談の前にルーズベルトの意向を反映しつつ、タマムシ色の解決となる
マッカーサーがミンダナオを攻略後に、レイテも攻略、日本軍多数が待ち構えるルソンを回避して
台湾に向かう作戦案を決定

その後9月13日、フィリピンを空襲した第三艦隊ハルゼーが日本軍の抵抗は少ないと報告
これでニミッツが初めて折れて、この後ようやくフィリピン戦が優先されるようになるんだが
131名無し三等兵
垢版 |
2015/11/15(日) 23:21:59.94ID:Tmuve5eO
マッカーサー信者って、なんでもマッカーサーのおかげってことにしないと死ぬ病気にでもかかってるの?
キングがマッカーサーに説得されたとか初めて聞いたわ
2015/11/15(日) 23:37:59.41ID:+aNPTD9Y
あと台湾が広すぎるとかアホ言ってるけど
台湾の面積35,980 km2

フィリピン全土で299,404 km2
ルソンだけでも104,700 km2だw
次いでいうならミンダナオ島は97,530 km2

>台湾は広すぎるから損失は予想できない。
>フィリピンなら群島の中で有力な島を押さえればいいだけだし

どうやったらこんな狂ったレスができるのか知りたい
これが戦中世代のGHQの洗脳ってやつなのか

>逆にキングは台湾を攻略する場合の兵力や補給の不足

台湾の第10方面軍は総兵員数で12万人なんですけど
フィリピンの第14軍は何人いたと思ってるの?

マッカーサー愛は判ったけど、少しは調べてからレスしようね
2015/11/15(日) 23:49:37.60ID:sHkrcodk
ルソンより台湾が広いとか思っててまともに社会生活が営んでこれたのかよ
マッカーサー以前の問題でしょこれは
2015/11/15(日) 23:56:25.88ID:+aNPTD9Y
>>128
でもマッカーサーはもしかしたら第14軍より第10方面軍の戦闘力が10倍と判断していた可能性が微レ存
マッカーサーの伝記で翻訳出てる本は殆ど持ってるから
マッカーサーが台湾を攻めたら大損害()を被ると言ったと書いてるソースを教えてくれよ
検証して間違いだったら謝るから
135名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 00:00:51.39ID:lUdgvLRk
>>130
???
1944年1月27日、28日に真珠湾で開かれたニミッツ司令部とマッカーサー司令部の会議で、
ニミッツとシャーマンがサザーランドに説得されてマッカーサーのフィリピン攻略路線に同意してしまい、
キングに手紙で叱責されているんだが。
2015/11/16(月) 00:01:21.09ID:7JP1N5yF
マッカーサーをここまで盲信できるとはこりゃ宗教だね
137やお
垢版 |
2015/11/16(月) 00:10:55.62ID:oiRKzdWw
競艇場から市橋卓士と暴力団を追放しよう!
2015/11/16(月) 00:14:21.51ID:7JP1N5yF
>>135
そら知らんかったな
でも真珠湾ではルーズベルトに対してニミッツは台湾攻略優先を説明してるよ
2015/11/16(月) 02:15:32.02ID:PXjgEC6s
フリーメイソンだっけ
2015/11/16(月) 04:35:01.74ID:3Z1LJ5tc
バカじゃねーかこの天皇教信者は?
作戦が多数決で決まるとでも思ってんのか
なんかTVゲームの信長とか提督とかやっているつもりで計算しているんだろうけど
結果的に見ればフィリピンを攻めたほうが、米軍施設も抗日ゲリラも有効活用できるんだし
作戦としては上出来だったんだが
ほとんど反日の要素の無い台湾を一から攻めても、米軍部隊が孤立するだけだろーが
2015/11/16(月) 04:36:39.95ID:3Z1LJ5tc
しかも面積の狭い台湾から攻めろってw

それじゃあ袋のネズミだっつうのw
142名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 06:41:19.82ID:+xoSrFCk
フィリピンでも台湾でも、日本軍の輸送力と工兵能力からみて要塞化は不可能
だから、どっちでも楽勝だったよ。
2015/11/16(月) 07:08:51.07ID:7JP1N5yF
>>140
天皇教信者とかw多数決とかw史実から眼を背けるなよ、それにマッカーサーと昭和天皇は仲良かったのに、なんでマッカーサー叩いたら天皇教になるんだ?まったく意味がわからんが

台湾を優先しようと言ってたのはマッカーサーの一応は上官や上部組織にあたる連中だよ。
お前の珍説だったら、レーダーやマーシャルも提督の決断や艦これでもしてたのか?
あと、面積狭くて敵が少ない方から攻めるのが楽に決まってるだろ?50万人と15万人だぜ?
>>135さんの指摘があったから、よく調べたらニミッツは迷ってたみたいで、ルーズベルトとの会見ではミンダナオ攻略優先はやむ無し(但しルソンは回避)という意見には同意したとあったわ
どうせ指摘するならこんなまともな指摘を頼むよマッカーサーカルト
2015/11/16(月) 07:10:02.64ID:7JP1N5yF
レーダーじゃなかったキングだった
訂正
2015/11/16(月) 07:41:33.66ID:3Z1LJ5tc
>>143
天皇教信者のヒロヒトカルトが必死こいてw
マッカーサーと昭和天皇が仲良かっただってwバカスw
ヒロヒトはマッカーサー閣下の下僕にしかすぎないんだが
なにしろヒロは日本国民を裏切ってアメリカについた売国奴だかんな
そんな奴とマッカーサー閣下のような世界を日本の抑圧から救った救世主が
対等になろうなんて思うわけないだろが
いいかげん現実見ろよ涙拭けよこのヒロヒトカルトがww
146だつお ◆t0moyVbEXw
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2015/11/16(月) 07:54:43.34ID:tU9HugHa
>>99
>無駄に50万人の兵を殺した愚将山下。

米軍からみて、ヨーロッパの戦いと太平洋の戦いがどう違うかは、以下の表が示している通り。

The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583
1 Includes 3,404,949 disarmed enemy forces.

The break-down of Japanese losses in the Eastern battlefronts,
including China, since Pearl Harbor is as follows:
        Battle dead  Permanently disabled Captured   Total
Southern Pacific 684,000      69,000        19,806    772,806
Central Pacific   273,000      6,000        17,472     296,472
India-Burma    128,000      38,000        3,097     169,097
China        1,26,000     126,000       1,059      253,059
           [sic]                            [sic]
Aleutians      8,000      1,000         30       9,030
Total       1,219,000      240,000        41,464   1,500,464

Biennial Reports of the Chief of Staff of the United States Army
July 1, 1943, to June 30, 1945 to the Secretary of War
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html
2015/11/16(月) 07:59:45.31ID:eAlMheNv
マッカーサーの大戦回顧録では、いきなり真珠湾に呼び出されて、台湾かフィリピンかルーズベルト前での会議となったが
フィリピン素通り案を持ってきたニミッツ(キング案)をマッカーサーが論破()しその場でルーズベルトがフィリピン優先を決めたとあるな 
大戦回顧録は嘘だらけだが、真珠湾会議の時点ではフィリピン攻略が確定してなかった事だけは確かなんだろう
148だつお ◆t0moyVbEXw
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2015/11/16(月) 08:05:37.56ID:tU9HugHa
>>71
>マッカーサーがノルマンディー上陸を指揮していたら、カレーとノルマンディー
>の間にも上陸して、ドイツ軍を早期に壊滅させてた。

ナチスドイツを敗北させた戦いは専ら独ソ戦なのだが?

地上に生き残るための戦い
 なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
 ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
 アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
 ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの
戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html
149だつお ◆t0moyVbEXw
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2015/11/16(月) 08:18:15.07ID:tU9HugHa
>>27
>マッカーサーの南太平洋戦線での戦いを全く意味のない無駄なものとみていたんだな
>フィリピンに固執して駄駄をこねてるデカい子供に仕方がないから遊びを許しているという感じで

マッカーサーの米陸軍が恥を掻かされたのはフィリピンに他ならないから、当然といえば当然では?
150だつお ◆t0moyVbEXw
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2015/11/16(月) 08:23:07.33ID:tU9HugHa
>>145
>マッカーサー閣下のような世界を日本の抑圧から救った救世主

朝鮮戦争ではトルーマンの鶴の一声で解任されているが?
151だつお ◆t0moyVbEXw
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2015/11/16(月) 08:37:20.09ID:tU9HugHa
>>115
>戦闘でのキルレート()なんてフィリピン軍やゲリラ入れたら
>マッカーサー軍の方が負けてるんじゃね?

マッカーサーは米軍の損害を少なくするために、貧しいフィリピン人に金と武器をバラ撒いて日本軍と戦わせた。
数字上のキルレートでは米軍が日本軍を圧倒しているようにみえても、損害にビビって姑息な手を使ってるだけ。
2015/11/16(月) 08:38:14.81ID:b9oThCfx
>>7
>>15
>>16
>>18
この辺りが軍板らしい適格なツッコミだが
いつの間にかマッカーサー狂信者に乗っ取られて、軍板らしからぬマンセースレに成り下がった
2015/11/16(月) 08:58:11.27ID:b9oThCfx
>>44
>>66
それが論外なら
フィリピン戦(1941)の損害
日本軍戦死4000
マッカーサー軍戦死25000捕虜100000
の本間中将は人外だよな
戦いもせずに歩かせただけでバタバタ死んでくれたんだから
マッカーサー狂信者の見えないふり芸は芸術的だ
というかネタでやってんだろ?
2015/11/16(月) 09:03:02.64ID:1+xkokK7
>>1


現代英語では「shall」は構文で使われるような定型文以外では使われないみたいだな。
「推量」や「意志」の意味では使われなく、「will」を使うことが原則となっているらしい。
155名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 09:13:57.46ID:dGNYO3jL
I shan't return!
2015/11/16(月) 09:20:12.62ID:L1hkPNKk
I shall Return

でもって戦艦の砲撃で死ぬのが提督3
というか最近の米軍ageって米の工作員がやってるんじゃねーかなと思うこの頃
2015/11/16(月) 09:20:20.91ID:eWbwGDco
ションベンしてくるぜ、アイシャルリターン→当時GIでの流行語
兵隊を見棄てて逃げたマッカーサーへの兵隊の評価は低かった
兵隊にとっては大統領の命令があったから(震え声)は言い訳にすらならなかったんだろう
158名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 09:48:19.42ID:eAlMheNv
回顧録でのマッカーサーとルーズベルトのやりとりでマッカーサーはルソン攻略で大損害を被るんじゃね?というルーズベルトの質問に
正面からの攻撃は避けるから損害は大したことないと答えてるが、その結果が米軍だけで、死傷者80000人で
あまりの死傷者にルーズベルトはスターリンに参戦のませるためにヤルタで譲歩せざるを得なくなったんだから
ジャップ40万人を駆除したぜ!!キルレシオwwwwじゃ済まないと思うんだけどな
159名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 10:38:52.90ID:eAlMheNv
という指摘をしたのちにスレを読み返してたら>>39みたいなレスを見て驚いた
マッカーサーの言ってることはほぼ正しく引用してるが損害が殆ど無いとか事実無根もいいとこで
沖縄や硫黄島よりフィリピンの人的損害がでかいし
しかし>>39はマッカーサーの「硫黄島や沖縄の様な島には前身基地として使える利点はない」と言う主張には触れてないが(同じページに書いてるのに)
これほどマッカーサーの無能っぷりを表している言葉があるだろうか?
フィリピン攻略をごり押しした正当化の為にわざと支離滅裂な主張をした可能性もありはするけど
2015/11/16(月) 11:27:50.80ID:iQpUid8v
マッカーサーのコンプレックスはチンコが小さいこと
一人目の嫁に指摘されて実際に子供もできずマッカーサーは種無しと悩んだが二人目の嫁の時に子供ができた
しかしこいつが出来そこないで自称音楽家のニートになった
2015/11/16(月) 11:40:50.99ID:3Z1LJ5tc
ヒロヒトカルトの必死だことw
いくらこの連中が貶そうとも、誰の目で見てもわかるようにフィリピン攻略は戦略的に大成功なのにな
ジャップが無い知恵を振り絞って考えたミッドウェー攻略は、偽電文に引っ掛かかって、
ものの見事に大敗北w
まったくの対照的な戦略脳の有無がにじみ出てしまったよなw
2015/11/16(月) 11:43:38.82ID:iQpUid8v
>>161
マッカーサーのチンコは嫁の人差し指の第一関節までの大きさだったらしいよ
これ豆知識(ry
2015/11/16(月) 14:41:11.41ID:/hIP4Ow/
>>54
ネトウヨってなんでかマッカーサー好きだよね
こいつほど日本人をコケにした奴はいないと思うんだが
こいつの証言を曲解して日本軍は自衛戦争をしたと擁護したとか
まるで嫌われてる相手にストーカーしてるキモブタみたいで気持ち悪い
164名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 16:36:16.97ID:lUdgvLRk
大日本帝国バンザイのネトウヨにマッカーサー好きがいるわけないだろ。
大東亜戦争は自衛戦争だったと主張するときに利用するだけ。
165名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 18:30:59.27ID:IssE3qxT
>>146
こういう数字見るとナチのショボさが際立つ
アメリカ軍のたった60個師団に900万人もいて歯が立たなかったとか何かのギャグとしか思えん

それに引き換えフィリピンでイエローモンキー45万人に大苦戦とか、軍人としての能力は

アイク>>>>>>>越えられない壁>>>>>>マッカーサーだよ
166名無し三等兵
垢版 |
2015/11/16(月) 18:38:32.55ID:L1hkPNKk
アメリカに加えてイギリスとかその他諸々混じってるから…
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