【戦闘機】日本陸軍航空部隊スレ飛行第4戦隊 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/07/29(水) 20:39:14.43

帝国陸軍航空部隊について包括的に語ってください。

■過去スレ
日本陸軍戦闘機機総合スレ　飛行第三戦隊
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1431218952/
日本陸軍戦闘機機総合スレ　飛行第二戦隊
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392561672/
日本陸軍戦闘機機総合スレ　飛行第一戦隊
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1312514350/

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 17:33:19.61

零戦は4発機相手もダメだが
それ以上に双発機もほとんど落とせていない方が問題かな

ビスマルク海海戦に限らず
B25・ボーファイター・A20辺りの
巡航速度300km後半・最高速度500km弱の爆撃機は

巡航速度300km近辺しかない零戦は補足自体が難しい
取り逃してまくり

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 17:42:42.20

もうすでにウソくさいな。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/11/08(日) 17:48:24.02

>>588
＞零戦は4発機相手もダメだが
＞それ以上に双発機もほとんど落とせていない方が問題かな

バグラチオン作戦と大陸打通作戦では、何が違うのかを考えてみろ！

日本兵は夜も眠らず飛行機も追いつけない速さでチンピラゴロツキを殺戮しまくったのか？
あるいは中国人の筋金入りの知能障害は、P-51の航空優勢を台無しにしてしまったのか？

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 17:52:09.61

>>590
米英としては「ドイツ打倒優先」で、シナ戦線までは手が回らない。
かといってあれ以上Dデイを遅らせたら、西ドイツがソ連圏に入ってしまう。

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 17:53:54.18

>>587
＞B29を一番落とした日本機は飛燕で

飛燕が捨てられ、5式戦闘機に換えられたのはなぜ？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/11/08(日) 17:55:28.00

>>591
チンピラゴロツキを救済するためにＤデイが遅れちまっただなんて、シャレにもならんだろｗｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 18:04:42.23

>>592
発動機の問題じゃね

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 18:19:42.49

みんな専ブラ使いなよ

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 18:49:05.05

Ki-61は三舵のバランスが良くて射撃時の座りが良いのも特徴
急降下番長で上空から爆撃機を狙うのに最適だったのも大きい

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 18:53:42.47

陸軍機は射撃時のすわりがいいのが多いよな。確か疾風も鍾馗も座りがよかっただろ。
隼はわからない。

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 19:05:23.39

隼はもちろん空の狙撃兵だ。どんなに横滑りしていても操縦桿を真ん中にすれば
ギュインと機首が真ん中を向く、と、こがしゅうとの漫画にあった。

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 22:30:38.13

操縦桿離すだけで？

横滑りの補正は普通ラダーでやるもんだが
それに横風があったらどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2015/11/08(日) 22:31:17.76

あ、離すとは書いてないか
操縦桿を真ん中にするだけで？？

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 05:44:29.42

中島の機体は胴体断面が縦長の楕円形で側面積が大きい、これが方向安定性を高める
要素となっていて。鍾馗からは垂直尾翼を後ろにずらすことで更に座りが良くなった。
飛燕も胴体を縦長の箱形断面とすることで高い方向安定性を得ることができた。

対する海軍機は、空技厰お薦めの、翼断面の回転体を理想とする胴体設計だね。
これは抵抗軽減に重きを置いていて、胴体断面は円形にちかい、
機尾が尖っているのが特徴。
例外は紫電改位かな?

多分、方向舵の効きや横滑りに関しては、海軍機の方が良いような気がする。

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 19:14:33.40

すまん、読み返したら
「・・この後方に突き出たような尾翼のお陰でッ。抜群のすわりを発揮しているッ。」
「だからッどんなに機体をスベらせて飛んでも・・方向舵を中立にすればッ！」
「ギュッと真ッ直ぐに！！旋回計スベリなし」
「ギュッ　ピタッ　ドドド　ドドド　ギュアッ　ピュン」
「ウムッ　まさに狙撃兵ッ。」
と書いていた。

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 19:19:16.71

>>602
ソース何だよそれｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 19:22:42.77

民明書房の「中島の航空機設計」だな

**名無し三等兵** · 2015/11/09(月) 19:29:00.11

ジョジョに書いてあるのかと思った

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 17:09:10.52

>>592
大体の飛燕関係の書籍だとエンジンの製造が進まなかった、という解説だね。

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 17:26:48.17

生産が進まなかったって言っても三千機も作ってるんだよな
イタリアは…

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/11/10(火) 17:30:09.24

>>607
飛燕よりも遅く出た四式戦は３５００機生産されてるぞ。

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 17:32:54.24

四式戦の機体はステの大半を量産性に振ってるから…

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 18:39:47.70

>>607
量産が捗らなかったのは性能向上型のハ140だってのは常識違うんか？
DB601ライセンス生産のハ40は性能や信頼性はともかくいちおう量産出来てる

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 18:46:23.61

発動機は置いといて
3式戦は機体側も結構生産性悪いよ

日本機の中では凝った桁構造してる
だからかなり頑丈な翼に仕上がって
日本機では割りとマトモな高速機動性を実現できてる

4式戦の方が量産向きだが
剛性不足で高速機動性がイマイチ

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 18:58:32.22

ハ40の生産も追いつかないからki-61の首無しがズラッと並んで五式戦ができたわけだが…
機体一つにエンジン一つじゃ足りないんだよ

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/11/10(火) 19:36:40.23

>>612
四式戦の首なしは無かったからな。誉エンジンは故障が多いとはいえ、飛燕よりはずっとマシ。

**名無し三等兵** · 2015/11/10(火) 23:48:56.83

>>611
ウソかくなよ。

疾風が剛性不足とか初めて聞くわ、高速戦法こそが疾風の強みだぞ。
三式がまともなのは急降下速度くらい。

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 00:04:12.60

逆、ki-61が不足なのは水平加速と上昇率くらいで他は互角か上
急降下しか能が無い機体ならあんな生産性低い機体とっくに生産止めてる

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 00:11:29.54

カタログ値で五式戦と疾風と、上昇力はどっちが上だろう？

**ちなみに三式大好き** · 2015/11/11(水) 00:49:51.89

>>615
「互角か上」って疾風と比較して?
飛燕が勝っているのは旋回と降下速度くらいでしょ、ロールは疾風の方が上だと思うけどね。
速度は、疾風の悪い時でも580㎞切ってないんで、560㎞とゼロや隼なみに落ちた飛燕より上。
飛燕は2型に期待したかったね。

>>616
カタログ上は五式が上、カタログ以外では疾風の方がちょっぴり勝ってるデータもあるw
出力制限がある疾風と五式では、五式の方が大分上な感じ。

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 00:59:33.46

>>617
四式戦カタログ値での最高速度でのブーストはいくらでしょう？

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 01:39:54.13

>>617
でた馬鹿のソース出さずに「上だと思うけどね」w

文句言うなら、お前がソースだせよ

巡航速度・上昇率も出して貰いましょう
誉の緊急出力時間は何分だったかなぁw

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 01:40:54.69

>>618
どうなんだろうね、時期的に350ミリはいってないと思う。

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 01:51:25.94

>>619
「上だと思うけど」と言ったのであって、「上だ」と断言した訳じゃないし。
疑問は呈したけど文句を言った覚えは無いし。
文章を良く読んでから噛みつけよw　頭悪いの?
こんな夜中にカッカしてっと身体にどくだよw

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 01:55:54.68

>>620
運転制限かかってる以上、二速全開高度で250いってるかどうか？ですかね…
まぁマニュアルには書いてあるんでしょうけど…

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 02:13:21.19

>>622
一応、四号機が350ミリで631㎞出した　となってはいるんだけど。

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 02:18:24.14

>>623
また馬鹿が浅知恵で頑張ってるw
何分間緊急出力だせるのか
答えはでたのかい？

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 02:18:25.69

>>623
公称出力じゃなければマニュアルには載せませんよね？
運転制限下の公称ブーストは250ですので…

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 02:43:17.58

>>624
離昇が１分だってのは知っているよ。それ以外の緊急モードが在るのなら知りたいですね。

あのね、疾風や飛燕の話をしてるのね、「誉」じゃなくてハ-45でしょ普通w
もしかして知らなかったのw
人を浅知恵呼ばわりしてる場合かねw
恥かいちゃったねww

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 03:49:47.69

三式戦も連合国側のレポートで高速横転性能の悪さが指摘されてるのになぁ

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 05:29:31.57

>>627
そりゃ主任設計者の珍理論で異様に翼幅が広いからな
無駄に頑丈な重い翼にあの翼幅でロール性能がいいわきゃない
まあおかげで高々度性能が日本機の中では比較相対的に一番高かったというおまけはあるけどそれが見合うものだったかというとなあ
機体全般重すぎてアンダーパワーで、減量に失敗したボクサーみたいだよなあと…

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 05:48:57.81

軍用機ってのは一回作れば終わりというもんでもなく、敵航空機の進化に合わせて自身もアップグレードしなければならない
ちょっち重くても当初の要求性能はしっかりクリアして、なおかつ将来の発展の余地を残してあるというのはたいした慧眼だと思うね

ただ不幸にして日本には液冷エンジンをまともに生産・運用する能力は育たなかった
これは機体設計者にどれほど才能があってももはや埒外のことで仕方がない
逆に日本の航空エンジン開発がもっと順調ならば三式戦もマスタングのように飛躍的な進歩を遂げた可能性は十分にありそう

例えばもし零戦みたいな限界カッツカツの設計だったら、ちょいとエンジンすげ替えて五式戦作るなんてことが果たして出来ただろうか？
（そもそも三菱だと、金星零戦の構想があってもその実用化どころか設計を行うマンパワーすら捻出できなかったし）

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 09:13:02.41

翼幅荷重という概念はドイツの論文をベースにした陸軍航技研の性能検討報告にもあったりして、性能指標のひとつとして扱われていたようだね

また同じく航技研の報告によればハ40系は、16.10の時点の予定で与圧器改造による与圧高度4500mへ向上、17.3 5200mで1160hp、17.10 6000mで1250hp、18.10 8000mで1500hpとする見込みで、
海軍の空技廠とも連携して研究完成を目指すとあって、これをパワープラントとして性能向上させ重単座戦闘機を仕上げて行く計画にはなっていたようだ

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 09:38:50.13

しかしマスタングの液玲エンジンは純国産ではないパッカドマリンだもんなあ。
開発したのはアメリカではなくイギリスのそれも旧式の奴。
純国産のアリソン搭載のＡ-36は最高速度600km/h以下の飛燕一型と大差ないレベルで高空性能も劣る。

かといってイギリスの新型液玲を搭載したタイフーンやテンペストは高空性能悪くて、航続距離も短く、
襲撃機としてしか使えない奴。ファイアフライはそもそも発動機以前の問題の失敗作。　

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 12:06:07.60

>>629
むしろ零戦は瑞星13型から金星62型と最初期から倍近い
出力向上が可能だった拡張性の比較的高い機体だと思うけど

それに64型の性能は、少なくともカタログ上はキ100には劣らないし

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 14:01:40.43

そもそも最初から栄のつもりだったでしょ？としか思えんすげ替えの早さだしな

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 14:16:31.79

三菱は自分のところのエンジン使いたくて抵抗してたんだがな
中島みたいな0Gキャブ作れなくて開発を燃料噴射に切り替えたくらい

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 14:29:43.76

ホーカートーネードなんかロールスロイスのヴァルチャーエンジン大失敗で店
首なしどころか全部なくなってしまった。

さらに言えばイギリスもハイオク燃料はアメリカ頼りだった。

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 15:10:16.11

ハイオク燃料に関してアメリカの何が良かったのん？
原油の質？　技術？

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 15:40:41.81

>>629
零戦が金星エンジンを積まなかったのは設計の問題ではなく、用兵側の要求にこたえられなかっただけなんだが。

三式戦を持ち上げるどころか、オマエの無知が完璧にバレちゃったねｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 16:54:23.08

まーマンパワー不足も事実だとは思うよ　堀越が戦後に書いてはいるよね（あの人の言うことは微妙に言い訳めいてるが）
金星を積むと（この頃だと５０系か）改修して補強しても１０ノットくらいしか上がんない、航続距離はだいぶ落ちるだっけ
栄で1400馬力いけんじゃね？　新型のすんごい局戦ができんじゃね？　な時にこれはまあ、旨味がないわなあ

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 17:03:03.33

海軍の要求が全開1.2時間、巡航6時間以上て基地外だったの忘れてるだろ

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 18:02:28.90

もつと厳しい要求出してたら堀越はもっとやれたはず

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 18:20:29.52

三菱は堀越・本庄・久保と、主任が勤まる傑出した技師が3人も居たんだよなぁ・・・
小山と、かなり落ちて松村しか居ない仲島、土井と愉快な仲間たちな川崎に比べれば
数段マンパワーに恵まれてたんじゃないかと思うが

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 19:10:56.89

零戦はベテランなら10時間も飛べたらから海軍の要求なんか余裕のマジ基地

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 20:05:56.00

金星でも無理くり改修すりゃ航続距離アップはできたかもしれんと思うよー　燃料タンク増設なり増槽巨大化なりね
栄の段階でも要求仕様すらブッちぎる無茶な航続距離もっとるし
しかしあれこれやるにゃ手が足りねえ、ってのも堀越が書いてるし、他の設計抱えてたのも事実だしさ

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 20:09:16.28

あの時期に航続力いるの？

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 20:13:12.41

>>643
零戦の燃料タンクはこれ以上増やせないくらい設置されてるから、無理くり改修でもどうもならんで
22型以降防御を犠牲にして増やしまくって漸く570リットルなんだよ・・・

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 20:35:55.01

まだまだ胴体下に320リットル増槽、両翼下に200リットル増槽2つ吊れるぜよ！

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 21:07:04.06

>>632
瑞星→栄は重量とサイズの変化幅が小さいから機体側はほぼ同じでも挿げ替え出来たんでは？
でも金星の重量・サイズを支えるには機体側の構造や強度もかなり変更する必要があったろう

3式戦→5式戦みたいに本当に首だけすげ替えれば済む、機体の設計変更の手間が無いっていうならそれこそ
雷電にご執心で忙しい堀越チームでも片手間に金星零戦作ってちゃんと間に合わせられたかもだが

>>641
マンパワーってそういう個人レベルの才能の話じゃないんだよ、チーム力の話
三菱設計陣は主務者が担当機体の全て細かいとこまでいちいちチェック＆指示を入れるという体制なので
クオリティは高いんだが結局はボトルネックが生じて生産性低い

零戦の高性能はそういった職人気質的こだわりが上手く働いた結果ではあるが、戦時の緊急的新機種開発には
まるで適さなかったね、なので雷電も遅れに遅れたし、烈風や金星零戦は実戦に全く間に合わず

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 22:00:55.78

さらに機体が頑丈に作られたことも特筆に値する。頑丈といっても零戦等の従来機に比してのことであり、
米機の頑丈さとは比較にならないのだが、それでもなるべく搭乗員を守ろうということではあり、
それまでの日本軍機の設計思想とは大きく異なる。
搭乗員の命より空中での俊敏性を優先してきた零戦とは大きな違いである。

　これについては、元三四三空の戦闘員であり、
　日本海軍の各戦闘機を知り尽くした本田稔少尉が面白いことを言っておられる。
　『零戦は戦う飛行機ではない。あれはショー用だ。紫電改が日本で初めての戦うための飛行機だ。
　戦さに出るには鎧兜で身を固めるのが当たり前。浴衣で行く者はいない。飛行機だ
って防弾仕様になって初めて戦えるのだ』
　※　日本文化チャンネル桜「戦士の証言」より引用

**名無し三等兵** · 2015/11/11(水) 22:56:45.09

機体は頑丈でも発動機が軍事用としてはデリケートすぎるわな
まぁそれは紫電改に限った事じゃないが

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 00:18:52.08

200時間も回せばオーバーホール要る時点で軍用でもそんなもん
現代の自動車エンジンとはわけが違う

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 00:25:23.34

耐用時間は栄が150時間で第一線機に適さず、空母では100時間だよ

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 00:32:45.01

>>630
その1年後の航技研の判断

891 ：名無し三等兵：2011/07/31(日) 01:37:49.47 ID:???
>>887
ところが・・・
昭和17.9の時点で、総合的には以下の判断。
DB605は日本製空冷発動機に較べ出力不足、
予圧高度低いため高速発揮に不利、の理由で採用する理由なし。
DB603についても出力こそ2000馬力を見込めるが
やはり予圧高度低く日本製空冷発動機に較べ採用する理由なし。

さらに、かりに予圧高度を向上させたDB603改搭載キ61性向（表面冷却）を
想定したとしても液冷機は空冷機に較べて最高速で有利な面があるが
全備重量が800-1000kg増大するため操縦性、運動性が空冷機にはるかに劣る、
このため推進機関廻りの重量低減により一層の努力が必要と判定されている。
ここで比較対象になっている日本製空冷発動機とはハ145とハ211。

この航技研の研究を見ると、DB系発動機を以てしても
日本の環境では液冷機には伸びしろがないと言っているも同然。

まあ、それだけにキ61が終戦まで生産された事情というのは興味深いものがある。

84 ：名無し三等兵：2011/11/12(土) 10:32:25.76 ID:???
昭和17年の時点で、雷電性向型(ハ211換装)/中島単発性向型（ハ145換装）/キ61性向型(DB605改換装)を比較し、
雷電性向型を最上位と評価したのが、陸軍航空技研が記した航技報第2442号「重戦研究計画」の結論です。

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 00:34:32.98

戦闘・緊急出力なんか使ったらもっと短い

いつも緊急出力近くで運転せざるえない日本機は
当然稼働率が下がる

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 04:46:36.62

架空戦記だとマーリンなら日本でも量産出来たとかいうけどまず嘘だよなあ。

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 05:06:55.28

>>648
＞『零戦は戦う飛行機ではない。あれはショー用だ。紫電改が日本で初めての戦うための飛行機だ。

隼3型とか疾風とかのほうが、大陸打通作戦の大勝利に貢献してるはずだ。

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 07:03:30.38

ハ45特が有名だけど、他の発動機もただでさえ馬力でないのに出力制限の例あるしなぁ

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 08:49:20.23

紫電改のキモは火力
日本はおろか世界的に見ても単発単座のレシプロ機としてはかなり上位の火力だ
継戦能力で言えばサンダーボルトとかの方が上かもしれんが

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 17:17:07.98

大戦末期の機体としては並じゃね？
いや紅茶のタンニンに毒されてるだけかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 19:09:44.31

メッサーのG型とか知らんのかな

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 19:29:03.12

>>657
帝国海軍の認識、零戦52丙型はF6Fに対し攻撃力で劣る
3式13mmが、ほぼM2と似たような攻撃力だと考えると
帝国海軍は99式2号4型×2がM2×3に劣ると考えていたと見なして良い。

従って99式2号4型×4は、M2×6に劣る程度の攻撃力であって
通常の紫電改の攻撃力はF6Fに劣り、増速装置付きの機銃を積んだ機体もP-47には劣る

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 19:37:32.56

>>660
戦鳥かなんかのパクリ？

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 19:45:07.52

>>661
だいたい77%くらいはね

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 20:06:44.01

二行目以降の何か変な計算部分はオリジナルっぽい

**名無し三等兵** · 2015/11/12(木) 20:53:17.88

>>660
火力といっても、それは弾数を全く考慮していない話だからね

零戦の20ｍｍは最大125発×2の250発、
紫電改の20ｍｍ×4は内翼200発、外翼250発。最大900発

これで零戦の20ｍｍ×2は紫電改の20ｍｍ×4の半分というのはね

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 00:25:35.07

弾数なんか大した問題では無い罠

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 03:30:20.20

13mmが主軸だった陸軍はあんま弾数で問題になった事は無いけど
初期の1号から使ってる海軍の方は弾数の増大に血眼だったな

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 08:30:51.00

同じ20ミリでもＭＧ151とかＢ20とかに比べちゃうと９９式２号ってかなり非力だよね。
ＭＧ１５１に比べ３割ほど火力落ちるだろ。

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 08:49:55.05

　12月31日、64戦隊は一式戦21機を以て、終日、鉄道橋上空を哨戒、この日、
ミンゲ鉄橋は修理が完了し、鉄道器材は予定とおりマンダレーの南方への転用
を終えた。カドマ西方では、英印軍の戦車数十両、トラック３００台、兵員
３千名（日本側判断）が、第31師団の前線を突破、東方へ前進中だった。これは、
この日、イエウを経由してシュエポに向かっていた英第２師団であった。
　50戦隊の四式戦13機、一式戦4機は、この突破部隊への対地攻撃を命じられ、
10時30分に離陸、イエウ西方約30キロ地点で、路上を行軍中だった英印軍の
戦車50両、自動車１００台に対し「タ」弾攻撃後、地上掃射を行った。14時30分、
50戦隊は、ふたたび攻撃したが、不調機が続出、二度目の侵攻に参加したのは
6機のみだった。しかも肥後軍曹機は帰還時、バッテリーがあがり、メイクテーラ
東飛行場までたどり着けず、オマトエ飛行場に着陸した。日本側は、四式戦の
20ミリ機関砲が地上攻撃で大きな威力を発揮。英印軍機甲部隊の進撃は数日間
にわたって停滞したうえ、以後は昼間に密集行動をとらず、夜間に分散移動
するようになったと評価している。
　昭和19年12月、ビルマ方面に展開していた英空軍機の１日平均出動可能機数は、
６２７機、同じく米陸軍航空隊は６９１機、合計１３１８機であった。一方、
第５飛行師団が第15軍の「イラワジ作戦」に常時、対地攻撃が可能と報告した
兵力は、第４飛行団の戦闘機約20機、軽爆約10機、司偵２機であった。
＜梅本弘「ビルマ航空戦　下」＞

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 09:31:29.46

>>665みたいなバカには理解できないからなｗ

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 09:49:58.04

フランクの20mm砲こええよ!

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 09:52:49.31

>>660
の流れからはまあ二次的な話だな

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 14:41:16.66

ドイツポーランドに侵攻→サヤシステムスタート
英仏・ドイツに宣戦布告（第二次大戦勃発）→田中文句言う
フランス降伏→田中辞める
ドイツヨーロッパ制圧→910期サヤシステムに飲み込まれる
独ソ不可侵条約→11期加入
バルバロッサ作戦（ドイツソ連侵攻）→小田デコ出しにされサヤシステムに飲み込まれそうになる
スターリングラード攻防戦→FNSで小田に鞘師惨敗
クルスクの戦い→小田が歌番組で快進撃
アメリカ・ドイツに宣戦布告→譜久村リーダー就任
バグラチオン作戦（ソ連ドイツ領内侵攻）→小田センター
ノルマンディー上陸作戦→鞘師干されて複数もちまわりせいになる
ベルリン陥落ドイツ降伏→鞘師卒業

**名無し三等兵** · 2015/11/13(金) 18:39:13.76

>>672
なお広島人的には鞘師と言えば智也の方なんだよなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 00:02:29.86

親戚同士なんか

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 00:15:00.27

>>674
うむ、カープの応援スレッドでは鞘師の姪がモー娘。に入ると言うので
ちょっとした祭りになってた

なお野球選手の方の鞘師は大した選手じゃなかったけど
入団時から比較的イケメンとは言われてた

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 00:32:10.08

ほほう

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 02:13:31.10

鞘師辞めるのか…

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 02:16:07.51

鞘師って何だよサオ師の親戚かよ

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 20:46:53.74

鞘師家が鞘作りを廃業したのはやっぱり明治以降なのかな

**名無し三等兵** · 2015/12/30(水) 14:37:18.53

http://i.imgur.com/XL3LPMj.jpg

**名無し三等兵** · 2016/02/05(金) 15:02:04.28

アオシマ「真・大戦機」シリーズ。五式が出たならやっぱり三式も欲しい！ | 電撃ホビーウェブ
http://hobby.dengeki.com/news/154254/

1/72　真・大戦機　No.14　三式戦II型飛燕角型風防
1/72　真・大戦機　No.15　三式戦II型飛燕涙滴風防

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 22:43:30.19

じいさんが隼の座席の後ろに潜り込んで、南方まで行った話を思い出したんだが・・・
そんな潜り込めるスペースなんてあったのかね？

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 23:05:48.11

よくある話だよ、当時の戦闘機の胴体は割とからっぽ

**名無し三等兵** · 2016/02/21(日) 23:32:16.33

>>682
ビルマでは実際に前線飛行場へ整備兵を連れて行くために胴体後部に乗せていたよ。

ただし、64戦隊で整備班長をやって実際に2回、胴体内に乗っていた人が言うには
「胴体内は操縦索が通ってるので座ることが出来ずにずっと中腰でいなけれない。
1時間も飛べば（体がしびれて）自分ひとりで降りることもできない。
胴体内に人を乗せたまま空戦をやったという話があるけど、あれはウソだね。」
だそうだ。

南方までだと最低でも数時間は乗り続けるから椅子かなにかを取り付けないと難しいだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 00:22:31.34

むしろ電熱服も酸素ボンベも無しじゃ巡航高度とったら凍死するんじゃね

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 01:28:27.54

巡航といっても1速4,000mぐらいだから冬でもなければ凍死まではするまい

**名無し三等兵** · 2016/02/22(月) 08:52:02.56

航空機の胴体ってホント腹が立つぐらいスカスカだからな
まあそこがもったいないと胴体後部に燃料タンクつけた戦闘機は、重量バランスが狂って評判最悪なわけだが
胴体後部タンクの容量なんてせいぜい2～300Lでこうなんだから、二人も便乗させたら操縦する方も結構怖かったろうなあ
そういう意味でも空戦は無理だな

【戦闘機】日本陸軍航空部隊スレ 飛行第4戦隊 [転載禁止]©2ch.net

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