【最強】紫電/紫電改　17【戦闘機】 [転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2015/11/14(土) 17:57:48.91

紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414595614/

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 23:27:24.76

まあ弾ブチ込んだ相手が機首付近から黒煙噴いて急降下したら落としたと勘違いしても仕方ないよなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:29:18.08

梅本本のデータを出さなければ7.7mmと20mmの消費弾薬の戦果の比較ができないんだがな。

単に頭の悪い>>574には理解できないだけでな

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:30:25.23

>>574もそうだが梅本本を読みもせずにただ否定している（つもり）だけというのがまた阿呆

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:43:57.58

>>583
紫電に7.7mmは積んでない。
よそ行ってやれ、馬鹿。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:04:04.10

>>574に言えバカ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:26:05.75

>>586
そういうんならスルーしろ、馬鹿。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 02:08:42.22

紫電11型は7.7mm積んでるし
甲型以降も積んでたと言う話はある

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 09:36:07.98

>>579
GM-1は結局それほど使われてない
幾つか搭載したモデルも
対戦闘機戦で使える代物ではない

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 16:37:28.37

>>576
米軍なんかは個人の口頭報告以外にガンカメラでの戦果判定も併用してるけど
それでも撃墜判定が3～5倍に膨らむなんてざらだからね
空中分解でもしない限り、何発か被弾した敵機が反転急降下で落ちて行ったら
離脱したのか撃墜か見極めるのは困難
ドイツ軍みたいに地上部隊が落ちた残骸を発見したら撃墜判定とかすれば厳格
だけど洋上じゃそうもいかない

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 20:29:32.75

中国人なんてゴミみたいなものだ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:05:58.65

バーリングの逸話みたいに見越し射撃が決まったらガンカメラに映ってない事もあるしな

戦果評価は場合によっては戦果そのものより重要だからどの国でも工夫はしてるんだけど
航空戦は誤認のオンパレードで根本的にどうしようもなかったっていう

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 14:48:59.68

戦闘機の見越し射撃がいかに至難の業か
具体的にイメージすればある程度想像つくな
サッチウィーブで側方偏向射撃だと
目標機が300ｍ先で400km/hで飛行してるとして
初速700m/S前後で射撃　減速、弾落ちしながら目標に到達するのが0.4秒後
そのあいだに目標は30数ｍ移動
そもそも300ｍ先の全長10ｍ前後の敵機　がどれぼどのサイズか？
ほとんどは真上じゃなく後方もしくは側方なんでさらに面積は狭い
しかも毎秒110ｍで機体を滑らせて3次元機動
命中率は限りなく低い

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:58:18.00

>>593
当時の米軍の教本でも理論値で割り出した数値を基にした見越し射撃の方法が出てるんだけど
現在だと自動車の教習でも人間の反射速度を空走距離としてるのよ
つまり理論的な到達時間に不確定な個人の反射速度による0.4～1秒の遅れが出るって事

相対速度に距離と弾の速度から割り出した遅延が実は更に2～3倍になったりする
これじゃ実戦配備された新兵が習った事は忘れて狙って撃たずに隊長が撃ったら撃てと
教えられるのも分かる気がする

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 00:04:52.28

>>593
そうすると弾数ばらまける小口径多銃主義の方が見越し射撃では有利な気がする
相手が日本機みたいに防弾が薄ければなおさら

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 07:26:41.11

>>595
当たれば、たしかにその通りだな
日本機（零戦）は防弾がない代わり驚異的な機動性、運動性で
敵の攻撃をかわしたんだな
新米には難しいが中堅以上の搭乗員はラダーを微妙に踏みながら機体を滑らせ
敵機が打った瞬間間髪入れずロール打って弾丸をかわしてた

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 08:11:07.77

見越し射撃の中でも敵機に追従しながら進路を読んで前方に弾を送り込むリード射撃なら
射撃時間を長くできて発射速度が高い方が命中公算が高くなる
でも日本機相手に米軍機で追従射撃は危険な戦い方でもあるんだよね

できれば追従せずヨーヨー機動で回り込んで敵機の予想進路前方に弾を送り込みたい
でもそれだと進路の予想が難しくて発射速度や射撃時間の長さが生かせない

その点で考えると交差射撃になるが相手の進路予想がし易くなるサッチウィーブは合理的
敵機が寮機を追従してくれるという条件なら寮機の後から同じ進路で敵機が来るから

ただ日本のベテランが戦後サッチウィーブの話を聞いてそんなのに引っかかるのは新米だけって
話をしてるのは日本機でも追従射撃はあまりしなくなってたって事があるからだと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 11:34:22.46

サッチウィーブは言葉が独り歩きしてるきらいがあるな
防御的にはそれなりに効果があるけど、攻撃面では名人芸的なごく一部のペアの戦果が
誇大に伝えられてるとも言われている
サッチ、オヘアペア以外の戦果報告っていろいろあるのか？知ってる人に教えてほしい

「遠距離側方偏向射撃　そんなもん、当たるわけない」と複数のパイロットの証言は聞くけど

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 11:46:48.19

たまにはお爺ちゃんの話しも聞いてみよう
https://youtu.be/Tn5PbyaoSwo
https://youtu.be/itlRS1aty-w

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:01:07.74

有名？というとドッグファイトシリーズで紹介されてるサッチペア
零戦が追従してこなかったのでただのシザースになって自力撃墜を主張してるけど

敵味方誤認で零戦に囲まれたボイントンペア
F4U二機に零戦多数で返り討ちにあって落され日本潜に拾われ捕虜で終戦

ベトナムでミグに食いつかれたスカイレーダーがサッチウィーブで逆襲して撃墜に成功
パイロット失念・・・
サッチウィーブは速度が死ぬシザース機動する事になるから離脱困難な状況にならないと
やる意味があんまりないんだよね・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 01:32:13.14

フライトシムだとパドロックできると画面上で敵機が常に中心点で固定されるから進路予想がし易くなるな
現実だとそんな事不可能だからどっち向って飛んでるのかサッパリ分からんけど

零戦は小窓の多さで空間失調に起き難くて視界の妨げよりむしろ空中機動で有利だったて説は何となく分かる

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 02:17:39.80

ヴァーティゴなんてそんなしょっちゅう起きるわけないだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 08:00:33.51

それがしょっちゅう起こるのが空戦機動なんだが

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 09:10:45.17

>>603
しょっちゅう起こるというソースは？
当然、小窓の多い零戦と小窓の少ない機種との具体的な比較もあるんだろう？

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 09:21:25.16

スレの紫電改も風防枠が少ないタイプだけど零戦から乗り換えたパイロットが機の姿勢が
分かり難くなった話をしてるよ

あと空間失調は別に空戦機動してなくても空を飛んでると普通に起きる事だし
特に夜間や雲に入って計器でしか姿勢の確認ができないと誤認するんで独特な確認手段を使う

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 09:51:49.96

ゼロ戦の小窓が多いのは当時の技術で歪みの少ない曲面キャノピーを作るのが難しくて
屈折で誤認するからだぞ

枠が多くても風防自体大きいんであまり視界を妨げられず歪みも少なくて良好だった
紫電改は抵抗を小さくするのに風防が小型化されてるんで曲面キャノピーで界を確保してる

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 11:05:18.32

>>605
答えになってない。
曖昧な証言一つだけで統計的な比較もないのか。

しかも自分で「空戦機動」と限定しているくせに
それ以外の話をするのも蛇足でしかない。

要は空戦機動中にしょっちゅう起こるという証拠がないんだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 11:15:14.28

空戦してたらそりゃ普通に起きるんじゃね
旅客機のパイロットが空間失調で墜落事故起こしてるくらいだからな

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 13:31:36.71

窓枠で防げるかどうかは別にして空戦で方向が分からなくなるなんて話は珍しくもないだろw
突っ込みどころが的外れなんだよw

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 16:30:56.42

ああ、>>603は空戦中の高機動で生じるような極わずかな時間に起きるものまで空間識失調なんていってんのか
空戦中なんてそんなもん気にしてる場合じゃないだろ。

しかも空戦中に小窓の多寡で直り易さが違うと
そりゃこんな頓珍漢なことを言い出されたら的外れにもなるわな。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 17:40:29.25

必死でドックファイト　垂直旋回でどんどん高度下げて
気づいたら2機とも地上に軟着陸　って都市伝説あるくらいだからw

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 18:13:34.79

いや根本的に認識が違うから
飛行機の操縦してると基本的に体感の方向感覚は狂ってるのよ
それを計器や水平線を見る事で自分の向きを認識してる

だから敵機を目で追い続けて計器板や水平線を見てないと空間識失調になって
冗談みたいだけど自分がどっち向いてるのかも分からなくなるんよ

窓枠が多いと敵機を目で追ってる時に窓枠の移動で自分の向きの変化が分かりやすくなる
ヘッドアップディスプレイみたいなもん

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 19:48:15.83

たまにはお爺ちゃんの話しでも聞いてみよう
本田稔少尉
https://youtu.be/63yFfGLBJlM
https://youtu.be/AaktPhux6ik
https://youtu.be/o1dKP3cv9zw

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 00:40:52.97

ディアゴスチーニも6巻で終った紫電改w

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 00:53:56.67

>窓枠が多いと敵機を目で追ってる時に窓枠の移動で自分の向きの変化が分かりやすくなる

それがそんなに大事なら各国そろってバブルキャノピーにしたりしないだろ。
陸軍機のパイロットなんて零戦より少ない枠でも邪魔だと開けっ放しで空戦してたわけだし。

確かにキミは根本的に認識がおかしい

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 02:48:30.27

>>614
タモリ倶楽部を見たなｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 08:44:00.30

敵機が窓枠に隠れるような距離だと窓枠無しがいいに決まってるからな
窓枠からはみ出すくらい近くて水平線が見えないような状態とか長くは続かないだろう

ドッグファイトで垂直スパイラルやシザースに縺れ込んだ時とか条件が揃えば意味があるかもだが

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 10:18:17.93

そうでもない
よく起きるケースだと後上方から降下攻撃を受ける場合で敵機を見てるとどうしても上昇気味になって
速度が落ちたり知らないうちに機が傾いてブレイク時のロール量が不適切になったりする

まあ視界の邪魔になるケースのが多いのは仕方ないけどある方が良かったと感じるケースもある
という話ね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 16:46:31.24

そこまである方がいいなら、
バブルキャノピーに極細マジックで、
ライン引く人続出じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 17:35:11.45

そういや朝鮮戦争の映画でF86のキャノピーに線引いてあったの見たような？
方眼じゃなくて斜め線で航法用かもだが

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 18:29:49.09

経済的、実用的な問題は横に置いといて
バブルキャノピーって当時の日本でも
作れたんだろうか、技術的な面で

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:15:32.50

零戦もバブルキャノピーなんだよ
当時は歪みの小さい大きな局面キャノピーが作れなかったから小窓がいっぱいなだけで・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:21:20.76

>>622
一式戦とか、時代は下るけど百式司偵Ⅲ型とか
枠の少ない風防は作れないでも無かった筈だけどね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:36:54.63

とは言っても海外の機体でも零戦の世代は小窓多い
後の型で小窓減ってるから局面キャノピーのイメージがあるけど

むしろ後期型でもキャノピーの型変えなかった零戦のが珍しい部類かも

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:45:26.14

複座練習機とか
そのまま逝けそう

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 01:04:17.45

一式戦でほぼ一体成型のキャノピィ作ったのに四式戦は零戦と似た形式だし
百式司偵も視界が歪むってんで戻す予定だったし
景色の歪まない一体キャノピィは作れなかったんじゃないの
米英のがどんなもんかわからんけど
一式→四式は脱出の関係もありそうだけど

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 11:24:16.55

当時の日本では曲面キャノピー一発成型出来なかったって聞いたけどね
それでもピラーが邪魔になるとかの報告は全然聞かないな
個人的にキャノピー設計で天才か？と思うのはタンク博士のFw190シリーズ

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 19:09:41.49

Fw190のキャノピーはレールに合わせて幅が広がるんだっけか。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 21:46:26.51

日本の海軍機で窓枠が多いのは景色が歪むと着艦しにくいからだとか
なんで視界広い方優先したければ陸軍みたいに窓枠減らすんじゃなかろか

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 22:25:33.72

それは烈風に当てはまらないような

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 23:02:04.22

烈風だってもともとは艦載機として開発されたんだから当てはまるだろ
雷電は中間にピラーがないな

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 23:04:18.87

というか側面一枚板にすればピラーは要らないんだよ
零戦の可動キャノピィってそんなに複雑な形状してんのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 18:32:50.68

バブルキャノピーのP51も初期型は窓枠多かったんだな
http://www.ww2incolor.com/d/7045-7/aba.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/26(木) 19:20:25.41

P-51が視野も解放感も満点のバブルキャノピーになったのはD型からだよ
P-51Dでエンジンも名機RRマーリン・エンジンに換装されキャノピーもバブル式になり面目を一新して名機になった

**名無し三等兵** · 2018/04/27(金) 09:34:53.82

初めはダメな子扱い……

**名無し三等兵** · 2018/05/02(水) 07:49:48.93

>>581
加速ポンプ？

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 15:41:22.46

>>636
どうもその様です。自動車ではその呼び方のほうが一般的ですね。
何で航空機マニアは一般に通じ難い呼び方をするんだか…。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 10:44:10.18

>>634
P-51Dに使われたバブルキャノピーはデュポン社の樹脂製だなガラスじゃない
当時の日本では作れないしろものだなｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 15:55:27.17

>>629
> 日本の海軍機で窓枠が多いのは景色が歪むと着艦しにくいからだとか

1970年前後に開発・配備された艦載機でもそこは変わってないというのが母艦パイロットの頑固さと言えるかも知れんね
F-14のキャノピーが同時代のF-15のそれに比べて枠が多い（特に真正面の部分を枠で区切って平面にしている）理由が
正に景色の歪みを嫌ったからだというのは、昔、F-14本（航空雑誌のF-14臨時増刊か別冊の類）で読んだ記憶がある

事実、次の２つの画像を見比べると、F-14がキャノピーそれも特に前方のウィンドシールド部分に関しては如何に保守的かが良くわかる

F-14A: http://www.marvellouswings.com/Aircraft/Fighter/F-14/Pic/F-14A-95-GR_160411_ESAM.JPG
F-15C: https://ja.wikipedia.org/wiki/F-15_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#/media/File:F-15_Flies_to_Arctic_Challenge_(9824519766).jpg

1970年代ですら艦載機にとっての前方視界とその為のウィンドシールド部の平面性への強迫観念とでも言うべき絶対的な要求は上に見る通りなので、
それより四半世紀以上も前に作られた大戦中の帝国海軍の艦載機が窓枠を多用して景色の歪みを排除しようと努めていたのは当然すぎる話
ましてやP-51Dのような強度的にフレームの助けを必要としない全方位透明な樹脂製キャノピーを作る技術は当時の日本には全くなかったわけだし

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 16:09:50.03

>>639
それもあるかもしれんけど大部分は強度のためだろ。
米海軍のウィンドシールドの要求強度は空軍の4倍。

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 16:11:12.53

陸上機と艦上機の違いってことなんかね

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 12:46:48.80

>>641
そりゃ、海辺の基地、海上の空母から運用するんだからな
カモメストライク対策だろう

**名無し三等兵** · 2018/06/10(日) 15:14:50.23

カモメどころか下手すっとペリカンストライクだから

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 12:12:50.69

>>639
f-14のHUDってキャノピーに直接投影するものだから平面にしたかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 16:44:10.60

でもシーコブラはAH-1Sみたいな平面キャノピにしてないのだよな
あれは枠で視界を遮られるのを嫌ったせいか

**名無し三等兵** · 2018/06/13(水) 17:24:01.35

>>644
F-14以前はHUD、光学照準機に関わらず風防真ん中はみんな平面。
レシプロ機ぐらいまでさかのぼれば別だけど。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 21:44:37.52

【ヒロヒト】　石油をもらって戦争を長引かせた鬼畜
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50
【寄生王朝】　天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50

はじめから敗戦する計画で、玉砕や特攻をやらせていた！

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 13:18:24.69

いいから薬のんどけ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 19:29:15.52

夕方のニュース、紫電改
良かった

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 22:49:24.75

紫電改のニュース特集だけど
この無神経なアホインタビュアー、マジ何なん？
https://www.youtube.com/watch?v=AeEzjX90Bsw
5：40～

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 14:49:45.02

デアコの日本海軍　最新号
紫電改だよ

**名無し三等兵** · 2018/09/24(月) 17:53:09.73

紫電改の艤装について一次資料とかあるの？

**名無し三等兵** · 2018/11/29(木) 18:31:49.53

三菱の飛行機とかテレビで言われてたけど川西じゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/11/30(金) 17:30:50.20

三菱が日本を支配しているから

**名無し三等兵** · 2018/12/02(日) 23:15:27.21

「紫電改」の悲劇語る残骸　B29と交戦、墜落の旧日本軍機　ガラス片など50点発見

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00010002-nishinpc-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181130-00010002-nishinpc-001-6-view.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/07(金) 14:53:11.31

>>655
映画「太平洋の翼」で最後に加山雄三がB29に特攻したな
あの映画で作った実物大の紫電改はどうなったのだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 13:20:11.10

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 13:33:50.38

エンジンまわりの部品っぽいね

**名無し三等兵** · 2019/01/24(木) 11:22:17.63

紫電は強風を改設計しただけの完成度の低い機体なのに
零戦では性能不足、雷電は開発に難儀しているため不具合承知で採用量産されて実戦投入されたんだな。
再設計された紫電改で完成度の高い飛行機になったわけで。

で海軍が期待した雷電や烈風が遅れまくって紫電改を全力生産する予定だったがその前に終戦。

**名無し三等兵** · 2019/01/26(土) 23:47:56.28

旧海軍戦闘機「紫電改」74年の時を経てよみがえらせた男

「紫電改のレプリカの製作依頼を受けたのはこのときでした。弊社が2006年にゼロ戦の実物大レプリカを製作し、茨城県の予科練平和記念館に納めたことを知って、連絡してきたんです」（斎藤代表）
現在、ゼロ戦に続いて、金属加工から組み立てまでを設計図どおり忠実におこない、今春の完成を目指している
レプリカとはいえ、金属製のため、重量感があるだけでなく、リベットや機体のデコボコ感など、細部にわたってリアリティにこだわっている。斎藤代表が製作意義を語る。
「4枚のプロペラと、葉巻型の胴体が特徴の紫電改は、ゼロ戦より大型なので、構造も複雑なんです。それだけにやり甲斐があり、やらなければという使命感もあります。

https://i.imgur.com/FPNR03Y.png

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 12:26:29.72

>>659
それだって1年遅れた上で疾風の劣化品
自動空戦フラップも信頼性ないわ
正常稼働しても生き残りからしたら感覚が零戦と勝手が違い過ぎて正直邪魔だわで歓迎されてない
スペック上優秀なんだろうけど曲がりたいように曲がれないのは空戦で致命的

烈風もなぁ…
零戦の再来！これでF6Fに勝てる！！と意気込んでるけど
隼3型で同様の成果がもたらされてる陸軍にとって「ほーん」としか言いようがない

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 21:21:52.43

>>661
紫電改のパイロットはみんな自動空戦フラップを評価してるんだけど、どこの世界の話かな
五式ならまだしも疾風なんて開発が早かった分量産に成功したくらいしかいいとこないじゃん

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 00:10:48.73

>>662
横レスだが
紫電改の自動空戦フラップは水銀表面に酸化膜ができたりチリの膜ができたりして通電性が失われて正しく機能せず故障したケースが多かったというのは事実だよ
操縦のフィーリングに関して紫電改乗りの声がどうだったかは私は知らない

それと四式戦疾風は大陸打通作戦で十分に働いているしフィリピンでも一時的にではあったが制空権をアメリカ軍から奪取できている
少なくとも生き残りの歴戦の優れたパイロットを源田の名前でかき集めて花火大会のフィナーレのような一時の華やかさを演じただけで終わった343空の紫電改よりは疾風はずっと多く働いている

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 19:55:24.87

>>663
その問題は実戦使用前に解決してるんだけど、歓迎してない生き残りって誰さ
疾風は使用期間こそ長いが、戦果の合計で見ると紫電改の戦果（約50機）以下じゃん

**名無し三等兵** · 2019/02/25(月) 20:59:44.83

>>663
笠井さんが自動空戦フラップについて少しだけ語ってます

599 名無し三等兵 sage 2018/04/04(水) 11:46:48.19 ID:3LGupSPK
たまにはお爺ちゃんの話しも聞いてみよう
https://youtu.be/Tn5PbyaoSwo
https://youtu.be/itlRS1aty-w

**名無し三等兵** · 2019/03/17(日) 22:21:33.06

水銀の話は坂井三郎氏だな
紫電の操縦説明書作ったりしてたからそのときのエピソードなんだろう。
逆に言えば戦場で戦っていた話ではない。

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 17:27:49.49

>>666
法螺吹き坂井が戦後作成した疑惑のある戦中誰も見たことがないという説明書のことか
空気中で水銀が錆びるとかアホなことは書いてある

**名無し三等兵** · 2019/03/18(月) 17:52:36.80

水銀の話は碇あたりも本にしてたな
試作段階で解決したはず

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 02:32:05.83

>>667
実際、水銀の上に酸化被膜が出来るんだが。
水銀気圧計の実物、なんて見た事無い人が多いから仕方がないか。

**名無し三等兵** · 2019/03/19(火) 10:27:52.99

>>669
お前が坂井のアホを擁護するのは勝手だが、坂井のアホは水銀だから接点が錆びると知ったかぶりしてるからな
不良の原因も知らず、解決していたことも知らず、こいつ当時何やってたんだ
さらに沖縄で紫電改と同じ方法をとっていた陸軍の戦闘機が往復していたと知ったかぶり
坂井は自分では戦わないくせに歴戦のパイロットに上から目線だからかなり嫌われいる

**名無し三等兵** · 2019/03/20(水) 22:53:50.87

支離滅裂な人だったからねぇ、牟田弘国氏からも酷評されてたくらいだから
試作段階での不具合なんて零戦も隼も疾風も挙げればきりがない
烈風も完成しても紫電改や五式戦と大差なかったと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/22(金) 20:58:34.74

｢しっぷう｣として四式戦導入して海軍の機銃載せたら強くなるよ

**名無し三等兵** · 2019/03/27(水) 00:52:25.63

坂井を全面信用する気は毛頭ないが
同じ理由で紫電改肯定派の意見もあまり信頼できるとは思えん

**名無し三等兵** · 2019/03/29(金) 16:51:19.38

>>673
坂井のように安全な場所にいてほとんど乗ったことすらないやつのホラには何の価値もないが
実際に乗って戦っていた人たちの賞賛の言葉は他の何よりも価値がある
戦うためにある道具で命を懸けているのはパイロットだから全然同じ理由になっていない

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 20:22:18.00

紫電のこと時々でいいから思い出してください

改になる前は本当の意味で賛否両論だよね

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 22:08:37.67

賛はドコに

**名無し三等兵** · 2019/03/30(土) 23:21:20.89

>>664
> 疾風は使用期間こそ長いが、戦果の合計で見ると紫電改の戦果（約50機）以下じゃん
Yahoo知恵袋にも同じこと書いてる奴がいるが、戦後の宣伝ってすごいもんだなぁ。

源田実のホラ話本も、ちばてつやの「紫電改のタカ」もベストセラーだもんなあ。

**名無し三等兵** · 2019/03/31(日) 18:29:21.95

>>677
戦果の誤認はまあどこでも同じだから仕方ないけどね
源田司令の本でも坂井の64機撃墜のホラに話し合わせてくれてるし、昔はおおらかだったんだろうな
最近はアメリカの資料も入ってきて実際の戦果がわかってきたから

**名無し三等兵** · 2019/03/31(日) 18:33:44.66

>>676
最初に配備された部隊は絶賛したらしいよ
改のパイロットからは全然ダメって言われてるけど

**名無し三等兵** · 2019/03/31(日) 18:55:10.34

>>679
最初期に紫電が配備された新郷少佐はあまりに使えないので即時零戦隊に配置替えしてったでしょ

**名無し三等兵** · 2019/04/08(月) 23:55:59.17

戦争末期の日本トップ部隊ですら米軍機に完敗ってかなしいな

【最強】紫電/紫電改 17【戦闘機】 [転載禁止]©2ch.net

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