もし日露戦争で、イギリスが日本の梯子を外してたら [無断転載禁止]©2ch.net

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/09(水) 23:46:12.04

もし日露戦争で、イギリスが日本の梯子を外してたら、どうなったろうか。

もしも尖閣問題で日中戦争になれば米国は日本のハシゴを外すかということが最近言われているが、それをいうなら、
日露戦争でイギリスが日本のハシゴを外すことも物理的には可能だったはずだ。なぜそうしなかったのか。
同盟関係というのは常にウインウインの関係でのみ成り立つものであり、強国と同盟してもうまくいくとは限らない。
例えばドイツとイタリアの「鋼鉄同盟」は、ドイツの勝利とイタリアの敗北で崩れてしまい、イタリアはドイツの従属物となった。
また太平洋戦争では日本が負けたことで、日ソ中立条約は一方的に破棄され、日本は米ソに挟撃されて降伏した。
従ってもし日露戦争で日本が負けていたら、日本はイギリスに梯子を外され、日本はイギリスとロシアで分割されてたろう。
ロシアは戦勝国として、イギリスは支援国として、敗戦国日本に対して「おとしまえ」を要求することができる。
イギリスが日本と同盟したのは専らイギリスにとっても利益があるからで、その証拠に第一次世界大戦が終わると、
日英同盟は用済みとして解消され、代わって米英同盟が成立した。

If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm
（1941年1月4日の米世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するという意見が85%）

曲がりなりにもイギリスはＢＯＢで頑張ったからこそ、米国はイギリスへの支援を続けたともいえる。

日英同盟のおかげで勝てたというのは話が逆で、むしろ日本が勝利を続けていたから日英同盟が継続できたのではないか。
負けている国の尻拭いをしてくれるような親切でお人よしな国は、世界のどこにもありはしない。
最近の例で言えばトルコはロシア外交で失敗しているが、その代償としてトルコは対米従属基地国家にされるように思える。
トルコはシリアから全面撤退させられ（ＩＳＩＳ支援の疑い？）、シリアは完全にロシアの従属国になる。ヤルタ協定の再来だ。

**名無し三等兵** · 2015/12/10(木) 19:48:03.61

イギリスが煽らなければそもそもロシアと戦争なんてしてないわけで

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/10(木) 20:21:15.98

>>2
イギリスとしては、日本が日露戦争で敗北して、日本をイギリスとロシアで分け合う目論見だったと思う。
日本が勝利したのは、イギリスにとっては「誤算」だったに違いない。日本が日本海海戦で勝利した後、
米英からもうやめろと講和の圧力があったが、講和のテーブルにつく前に南樺太を占領してた。

**名無し三等兵** · 2015/12/10(木) 20:34:09.55

日本をロシアと分割してたら、白熊どもを封じ込めるという戦略が破綻するではないか。
適当に日本を消耗させてロシアも封じ込める。日本が負けすぎては困るから、当時ロシアと同盟してたフランスにも圧力かけて
バルチック艦隊への補給を止めた。
ウラジオストクまで補給を受けられない艦隊は、艦内所狭しと石炭を積み込み、水兵には皮膚癌患者が出るほどだった。
遠路くたびれ果てたロシア艦隊と満を持した日本艦隊には、大きなハンデ差があった。

まぁイギリスの援助は現在のＯＤＡより遥かに厳しかったわけだがな。明治の日本はろくな賠償も受けとれず、借款返済と死傷者の面倒見に追われた。
消沈した日本人は赤化という別な病気を得た。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/10(木) 20:38:48.27

>>4
＞日本をロシアと分割してたら、白熊どもを封じ込めるという戦略が破綻するではないか。

ポーランドはドイツとソ連に分割されたわけだが、ポーランドとしてはソ連に梯子を外されたことになる。
ナチスを封じ込める防波堤としてソ連がポーランドを活用するという選択肢は無かったわけだ。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/10(木) 20:42:39.88

古来より東方世界にて君臨していた大国・中国。しかし、清の時代、中国はイギリスやフランスなど
外敵による脅威にさらされ、崩壊の危機に瀕していた。アヘン戦争やアロー号事件などを経て中国は
半ば欧米の植民地にされかけていた。それでもまだ「眠れる獅子」と恐れられ、東方での大国として
地位を保っていたのだが、不幸なことに、日本という島国に負けてしまったことで崩壊に拍車がかかった。
日清戦争において大敗した清国を、欧米列強は「太った豚」とみるようになり侵略を本格化させたのだ。
http://sekaikennbunnroku.blog.fc2.com/blog-entry-23.html

日清戦争で清帝国は大日本帝国に惨敗し、欧米列強のシナ分割は激しくなった。
日露戦争で大日本帝国が敗北すれば、今度は日本が欧米列強に分割されただろう。

**名無し三等兵** · 2015/12/10(木) 20:45:26.09

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イスラム国≒イソロク国

「１５７２」番　副島隆彦　２０１５・１２・９

後藤健二の奥さんは外務省JICA（ジャイカ）の幹部職員である。つまり夫婦して情報部員である。
通訳や現地ガイド、戦場タクシー運転手という人間たち自身が、ゲリラ活動家たちである。
カネで傭（やと）って味方だと思った彼らに、捕まって連れてゆかれるのだ。

この９月に、７００人の対IS用に、ヨルダンと、サウジアラビアの砂漠の中にあるアメリカ空軍の秘密基地（飛行場）で育てた、イラク人とシリア人の傭兵部隊が、
シリアに投入されたとたんに、武器と資金を持ったままISに寝返る、という事件が起きた。これで、アメリカのネオコン派で反共右翼であるペンタゴンの将軍たちは、
自分たちの作戦（軍事政策。現地人を育てて戦わせる。アメリカ兵が死なないで済む）が大失敗して、大恥を書いて、黙りこくった。

すでに、ISの軍事部門と情報部門の極悪人の幹部たちは、強がりを言ってたが、ロシアの猛攻でもう、自分たちが負けると自覚したようだ。
だから自分たちだけさっさと逃げるのだ。あとのISの兵士たちをほったらかしにして。旧日本軍の幹部たちも同じことをした。

広島司令部の畑俊六司令官。こいつだけ民間地帯の広島駅に逃げてて助かった。日本側も原子爆弾投下を事前に知ってたのは明白だね。
https://twitter.com/SyntaxUGS/status/663013454584881153

「１５３２」

戦後作られた「海軍善玉論」神話（海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。）。
海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。

米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/10(木) 21:07:17.98

>>4
＞日本をロシアと分割してたら、白熊どもを封じ込めるという戦略が破綻するではないか。
＞適当に日本を消耗させてロシアも封じ込める。日本が負けすぎては困るから、

だが1945年2月の「ヤルタ協定」では、米英はむしろ白熊どもの南下をけしかけている。

スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加しなければ
ならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを
脅かしたドイツに対する戦争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国民は右に関わる国益を理解し、
かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 00:18:05.43

日本とポーランドの戦略的立ち位置を同等に語るとはね

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 02:21:41.08

>>9
当時のイギリスにとって、明治日本は戦略的に重要な国だったのか？

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 05:34:06.84

>>10
というか明治維新を支援したのはイギリスやし

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 06:06:43.13

>>11
日本の明治維新は、イギリスの国益に繋がるのか？

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/11(金) 17:53:01.80

>>4
＞日本をロシアと分割してたら、白熊どもを封じ込めるという戦略が破綻するではないか。
＞適当に日本を消耗させてロシアも封じ込める。日本が負けすぎては困るから、

　ビスマルクは「誠実な仲介者」として、戦争回避のための会議を呼びかけた。各国にとっても、
戦争をせずに問題を解決できるのなら、それにこしたことはない。ビスマルクに領土的野心がないことは、
みんな知っているから、呼びかけに応じて会議が開かれます。１８７８年のベルリン会議です。
　会議の結果むすばれたのがベルリン条約。中味は以下のとおり。
　ブルガリアは領土を縮小して、オスマン帝国内の自治国とする。地図で確認すると、大ブルガリア国
との違いがすぐわかる。ようするに、地中海岸の領土を削った。ロシアの南下政策が阻止されたわけです。
しかし、それだけでは、ロシアは損するだけ。面目丸つぶれ。これでは、「誠実な仲介者」にならないので、
ブルガリア以外にも、スラブ人の国家の独立を承認した。新たに独立を認められたのが、セルビアとモンテネグロ。
スラブ系ではありませんが、ルーマニアも独立を承認された。
　スラブ系国家ばかりが独立すると、ますますバルカン半島にロシアの影響力が大きくなる。これでは、
オーストリアが不満を持つので、オーストリアと国境を接するオスマン帝国の二つの地域ボスニア・ヘルツェゴヴィナ
の統治権をオーストリアにあたえた。
　そして、イギリスはキプロス島を獲得。キプロス島は、シリア・パレスティナ・エジプト方面ににらみを
きかせる絶好の場所にありますね。
　以上が、ベルリン条約の中味です。オスマン帝国は、自分の領土を勝手にとられたり独立させられたり
しているのですが、この会議には呼んでももらえなかった。もう、やられっぱなしで文句も言えない弱体ぶりです。
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-95.html

>　そして、イギリスはキプロス島を獲得。キプロス島は、シリア・パレスティナ・エジプト方面ににらみを
>きかせる絶好の場所にありますね。

日露戦争で日本が負けた場合の青写真が、これ。

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 20:35:04.38

なんか第二次日露協商に持ち込みたいのが必死だな
エリツィンまでのロシアなら、日本の優位が保てたけど、統制志向のプーチン以後では話し合いにならんよ。

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 22:27:42.48

>>14

放っておけばまたロシアが自滅しそうだから
日本は気長に待てばよい

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 22:51:21.66

資本主義が、楽してもうかる仕組みじゃないってことが、連中もようやくわかってきてる。
黒海からインド洋に抜けるルートの確保。ウラジオストクから太平洋に抜けるルートの確保。周辺国から敬愛されるより怖れられる国じゃないとロシアは保たない宿命がある。連中は自覚してる。
今度のロシア人は半分まで人口を減らしてもロシア人のままだろう。

ソ連崩壊時点での、日本の政治空白が何としても腹立たしい。

**名無し三等兵** · 2015/12/11(金) 22:56:31.49

ロスチャイルドが持ってた大量の日本国債が紙切れになってた

**名無し三等兵** · 2015/12/12(土) 06:52:17.42

そういや1939年のノモンハンの戦いの真っ最中に、独ソ不可侵条約が締結されてますね。

日本はドイツに、ハシゴを外されてしまったw

**名無し三等兵** · 2015/12/12(土) 07:07:20.20

>>1
＞もしも尖閣問題で日中戦争になれば米国は日本のハシゴを外すかということが最近言われているが、

沖縄の一部が中国に割譲され、かつ米軍基地はそのままとか。

**名無し三等兵** · 2015/12/12(土) 07:11:45.79

>>13
イギリスとトルコはクリミア戦争では同盟してたけど、こんな同盟は戦局次第ですぐ物別れになる。
日英同盟が1922年まで続いたこと自体が奇跡的だ。さすがにWW1では、日本と米国の貢献は違い過ぎ。

**名無し三等兵** · 2015/12/12(土) 07:26:17.06

>>5
相手が弱小国だからといって、あまり横暴なことをすると、長期的に災いとなる。
アウシュビッツは戦後暴かれたし、カチンの森もソ連解体後に暴かれた。

**名無し三等兵** · 2015/12/12(土) 07:28:35.48

>>13
オスマン帝国も近代化を進めていたけど、明治日本には及ばなかったということか。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/12(土) 14:07:42.67

>>20
>イギリスとトルコはクリミア戦争では同盟してたけど、こんな同盟は戦局次第ですぐ物別れになる。
>日英同盟が1922年まで続いたこと自体が奇跡的だ。

イギリスが日本のために何かをしてやる義理は無いし、またヨーロッパと比べればアジアの優先順位は低い。
第二次世界大戦でも米英は「ヨーロッパ優先」だった。
従ってもし露土戦争でトルコが勝ってたら、イギリスは迷わずトルコを同盟国に選んだであろう。

**名無し三等兵** · 2015/12/12(土) 14:34:00.14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《《　アポロの嘘ついにバレた　》》

「スタンレーキューブリックがNASAの『月面着陸の偽シーン撮影』を監督したと告白」
http://www.collective-evolution.com/2015/12/10/stanley-kubrick-allegedly-admits-moon-landings-faked-in-new-film/
キューブリックとの約束で死後１５年経ってから公開することを約束していたジャーナリストが、１５年後の今、その情報を公開したそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《《　アメリカ軍降伏　》》

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★

　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。
　　　　　　　　　　　　　　　　イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《《　紅白もRIJINも東京もオリンピック中止ｗｗｗ　》》

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★★

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
　　　　　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼は「匿名」で働いております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

**名無し三等兵** · 2015/12/12(土) 16:55:13.71

東インド会社を通じてイギリスに経済や哲学を教えたのが日本だからな

**名無し三等兵** · 2015/12/13(日) 00:01:08.69

世界中に文化と技術を与えてやったのが、朝鮮半島の民族だからな。

**名無し三等兵** · 2015/12/14(月) 05:48:56.89

>>26

そんなみんぞくならあんな性格や思想にはならん
あそこは底辺階級の思考しかない

**名無し三等兵** · 2015/12/14(月) 06:23:01.87

>>12

明治維新前の日本は強力な反宗教政策でキリスト教の布教が禁止されてた
明治維新になってキリスト教が解禁になった

原始人みたいにキリスト教に執着してる人達の執念は凄まじいものがある
最近のイギリスもやっと江戸時代の日本に追いついてきた

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 09:13:21.72

梯子を外してもらった方が良かったな、日露戦争などやるべきじゃなかった。
シナと朝鮮はロシアに抹殺してもらった方が日本には得だった。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 10:35:32.41

>>29
> 梯子を外してもらった方が良かったな、日露戦争などやるべきじゃなかった。

ソ連に梯子を外してもらった方が良かったな、日本本土決戦などやるべきじゃなかった。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 11:28:13.20

>>30
シナ朝鮮が抹殺されてたら太平洋戦争なんてありませんから。

**名無し三等兵** · 2015/12/16(水) 02:57:12.58

>>28
キリスト教徒の数なら日本よりも韓国のほうがずっと多いが、米国は日本より韓国を重視してるか？

**名無し三等兵** · 2015/12/16(水) 09:06:45.34

>>32
最後は宗教
乱痴気騒ぎの日本のクリスマスが報道され
敬虔なキリスト教の韓国がホワイトハウスやバチカンに陳情すれば
イタリア空軍のトーネードがすっ飛んで来る

**名無し三等兵** · 2015/12/16(水) 09:25:28.16

>>1

英葡永久同盟なんてのもありますね。

**名無し三等兵** · 2015/12/16(水) 09:27:07.71

>>24
俺が昔読んでたオカルト陰謀論ブログでも毎年のように「今年の紅白は中止になる」とか書いてたけど
それっておまえら陰謀厨の願望だろう
世の中がめちゃくちゃになっておまえらが信じてるオカルトが実は正しかったっていうクッソみたいな妄想が実現することを期待してるだろ

**名無し三等兵** · 2015/12/16(水) 10:32:52.08

>>32

重視してないけど、アメリカに所在するロビー団体とかは日本より
韓国の方が多そうですしねえ。日本以上にキリスト教保守の連中とも
つながりがありそうな気がします。

**名無し三等兵** · 2015/12/17(木) 13:43:48.03

コリアンプロテスタントはだいぶ変態化してるからなぁ。ワスプと上手くやっていけるかな？

そもそも同じ宗派同士で、どれだけ血で血を洗ってきてるやら。

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 04:13:51.10

>>36
なら日英同盟は、日本のロビー活動の成果なのか？

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 04:23:41.07

>>1
非常に良い問題提起と思う。

日露戦争の場合、ロシア弱体化はまさにイギリスの国益でもありずいぶん役に立ってくれた。
現代の日米同盟もアメリカにとってもまさに国益そのものであり、これの梯子をはずす事はアメリカ自体のあり方、国益の定義を変えるほど重大な決断になる。

日米関係に関して、今のオバマ大統領の姿勢だけで考えるべきではない。むしろ、オバマのホワイトハウスに対して米軍、国防総省がどれほど必死でアメリカの国益を守る姿勢を示してきたか、
またその中で彼らがどれほど日米関係重視を大統領に訴えてきたかをしっかり見るべき。

もともと国益の調和なしには日米同盟も日英同盟もありえない話。

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 10:15:10.17

>>1
＞負けている国の尻拭いをしてくれるような親切でお人よしな国は、世界のどこにもありはしない。

トランプが大統領になれば、失敗国家ウクライナは切り捨てられるかも。

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 10:22:57.90

プーチンがやたらトランプ贔屓でワロタ

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/19(土) 15:14:18.46

>>40
＞トランプが大統領になれば、失敗国家ウクライナは切り捨てられるかも。

もはやウクライナが米国に切り捨てられないようにするためには、多額の「貢ぎ物」を差し出すしかないだろう。
第二次世界大戦でもイギリスは、基地提供など米国に多額の「貢ぎ物」を捧げることで助けてもらった。

>　そして、イギリスはキプロス島を獲得。キプロス島は、シリア・パレスティナ・エジプト方面ににらみを
>きかせる絶好の場所にありますね。

ウクライナ情勢と穀物輸出 - 農林水産省
http://www.maff.go.jp/j/zyukyu/jki/j_rep/monthly/201403/pdf/21_monthly_topics_1403a.pdf

ＮＡＴＯ加盟が無理なら、米国と個別に安全保障条約を結び、かつ多額の「思いやり予算」を用意する。
それでロシアが激怒してくるようなら、正式にクリミアをロシアに割譲し、そこで妥協するしかない。
米国だってウクライナのためにロシアと戦争して武力でクリミアを奪回するなんてことはしない。

　台湾は2000年代前半の陳水扁政権時代に、あまりに台湾独立を叫んで北京政府と衝突したので、
アメリカは台湾と中国(北京政府)との間で困惑していた。なぜならこの時期は、中国の経済・軍事急成長時代
と一致していたからだ。アメリカとしては、中国ともうまくやっていきたい。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2015/12/post-4268_2.php

陳水扁政権は、米国が無条件で台湾を助けてくれるだろうという甘い見通しを抱いたが、梯子を外されてしまった。
米国は中国と本気で戦争する気はないし、また台湾のために何かをしてやるほどお人よしな国ではない。
それに独立したとてコソボ共和国のような不安定な独立ではあまり意味がない。

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 18:45:55.73

クリミア半島でいくらロシアが頑張り手を汚したところで、NATOがボスポラス海峡を固めたら意味がない。
だからプーチンは、空軍にテッポウダマを差し出させてトルコの弱味を作ろうとしてる。

**名無し三等兵** · 2015/12/19(土) 18:48:05.04

アメリカに台湾とか日本、トルコを助ける気が有るか無いかではなく、
米軍の大リストラ真っ最中だからあまりケンカをしたくないのだ。

**名無し三等兵** · 2015/12/21(月) 10:27:16.61

>>43

ロシアにとってはクリミアはヨコハマヨコスカみたいなもんなんすよ。
別に戦争に敗けたわけでもないのにウクライナに持ってかれちゃったからね。

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 19:45:43.76

まだ維持してないか？

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 20:08:56.91

>>2
英が日にけしかけてるな…
http://livedoor.blogimg.jp/zenkoku_shakai/imgs/e/4/e436534f.jpg

**名無し三等兵** · 2015/12/22(火) 20:44:35.29

蘇我氏物部氏に挟まれてた皇室しかり。朝廷公家に使われてた源氏しかり。弱小大名だった信長しかり。
フランスロシアに挟まれてたプロシアしかり。
古今東西、変わらぬハナシ。

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 11:22:37.59

イギリスとフランスでは、戦後の地位に大差はなかった。西ドイツとイタリアも、戦後はＮＡＴＯとＧ７で大差なし。
ソ連が米国と比肩しうる大国となりえたのは、ヨーロッパの戦いで決定的な役割を果たしたのがソ連だったから。
なお中華人民共和国の国連加盟は１９７１年、西ドイツの国連加盟は１９７３年、日本の国連加盟は１９５６年。
つまりドイツとは違い、日本は敗戦国でありながら、戦勝国の中国より１５年早く国連加盟することができたのだ。
それもこれも大陸打通作戦の効果が戦後にも及んだとしか考えられない。

韓国「私たちが日本よりも低い扱いを受けるのは問題です」 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1441856432/
イギリスはなぜ、WW2で海外領土を失ったのか [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1427511148/
日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/

日米安保条約が対米従属というのは古くから言われてきたことだが、韓国の扱いはさらに低い。
歴史認識においては日米よりも米韓のほうが近い（日本が悪さをしたから原爆が落ちたんだ）が、
だからといって米国が日本よりも韓国を重視するなんてことはありえない。

**名無し三等兵** · 2015/12/26(土) 21:22:32.95

ソ連が超大国となりえたのは、ドイツ敗戦のドサクサに東欧をナワバリに出来たことが大きい。
西ドイツの事情は知らんが、人民中国が国連加盟したのは、台湾政府から中国の代表権を奪ってから。
大陸の支配権を失った後も、台湾政府はしばらく中国の代表権を保持していた。
ベトナム戦争の泥沼から離脱するべく、人民中国と妥協したアメリカは、北京政府に代表権を認めた。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/01/13(水) 18:41:29.88

米国とイギリスが対立した場合、必ず米国の圧勝になる。去年のAIIB加盟問題もそうだ。

イギリスの立場
第二次大戦前後のイギリスは、現在とは違い、アジアに巨大な植民地を持つ世界帝国ですので、
朝鮮半島とは違い、台湾の処遇についてはかなり積極的にプレゼンスを発揮したものと思います。
そもそもいち早く共産党政権を承認したのも、香港の植民地利権や中国市場の経済的な
利害があったと著者は言います。
そうした政策からでしょう、朝鮮戦争や台湾問題が中共との全面戦争になることを恐れて、
アメリカに台湾問題での譲歩を求めたようです。つまり、台湾の中国（中共）への「割譲」と
中華人民共和国の中国代表権承認をアメリカに求めたということです。
1951年5月米英の調整進まず
1951年6月台湾の帰属は明記せず、両中国政府とも講和会議に招待せずで米英合意
結局、アメリカがイギリスを押し切り、台湾を確保したということになります。アチソン・ライン
では朝鮮と台湾の喪失を覚悟していたアメリカですが、現実には中国封じ込め政策が実現したわけです。
http://ausnichts.hatenablog.com/entry/2015/10/14/175829

**名無し三等兵** · 2016/02/14(日) 18:23:26.62

日曜日だし酔っ払ったので、>>1の問題提起について考えてみた。

まず、日英同盟と日米同盟の共通点、どちらも自動参戦条項はない。
日露戦争では英国は日本勝利に大きく貢献したが、対露参戦はせず、
国際法上中立国だった。現代の日米同盟も、国際法上日本が攻撃を
受けたらアメリカが自動的に日米安保条約を発動するものではない。
一般的に歴史上軍事同盟において自動参戦はむしろ例外だ。

一方政治的観点から見ると、NATOは事実上自動参戦条項があり、日米
同盟はアジアの安全保障上NATOと同格だ。また日本有事の際にアメリカが
安保発動しなかった場合の国際社会におけるアメリカの不利益は致命的だ。
さらに日露戦争中ドッカーバンク後のバルチック艦隊フランス寄航の際には
イギリスはロシアに対して宣戦布告一歩手前の恫喝をおこなっている。

結局、日米同盟も政治的に事実上自動参戦と考えていいと思う。アメリカは
政治的、地政学的に日本とアジアを失うわけにはいかないからだ。ただし、
厳密にはそれは自動参「戦」ではなく自動「紛争」参画になるだろう。もはや
大国が宣戦布告をして戦争を行う時代ではない。。

**名無し三等兵** · 2016/02/16(火) 01:49:41.82

>>12
彼らの目的は貿易