もし日露戦争で、イギリスが日本の梯子を外してたら [無断転載禁止]©2ch.net

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2015/12/09(水) 23:46:12.04

もし日露戦争で、イギリスが日本の梯子を外してたら、どうなったろうか。

もしも尖閣問題で日中戦争になれば米国は日本のハシゴを外すかということが最近言われているが、それをいうなら、
日露戦争でイギリスが日本のハシゴを外すことも物理的には可能だったはずだ。なぜそうしなかったのか。
同盟関係というのは常にウインウインの関係でのみ成り立つものであり、強国と同盟してもうまくいくとは限らない。
例えばドイツとイタリアの「鋼鉄同盟」は、ドイツの勝利とイタリアの敗北で崩れてしまい、イタリアはドイツの従属物となった。
また太平洋戦争では日本が負けたことで、日ソ中立条約は一方的に破棄され、日本は米ソに挟撃されて降伏した。
従ってもし日露戦争で日本が負けていたら、日本はイギリスに梯子を外され、日本はイギリスとロシアで分割されてたろう。
ロシアは戦勝国として、イギリスは支援国として、敗戦国日本に対して「おとしまえ」を要求することができる。
イギリスが日本と同盟したのは専らイギリスにとっても利益があるからで、その証拠に第一次世界大戦が終わると、
日英同盟は用済みとして解消され、代わって米英同盟が成立した。

If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm
（1941年1月4日の米世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するという意見が85%）

曲がりなりにもイギリスはＢＯＢで頑張ったからこそ、米国はイギリスへの支援を続けたともいえる。

日英同盟のおかげで勝てたというのは話が逆で、むしろ日本が勝利を続けていたから日英同盟が継続できたのではないか。
負けている国の尻拭いをしてくれるような親切でお人よしな国は、世界のどこにもありはしない。
最近の例で言えばトルコはロシア外交で失敗しているが、その代償としてトルコは対米従属基地国家にされるように思える。
トルコはシリアから全面撤退させられ（ＩＳＩＳ支援の疑い？）、シリアは完全にロシアの従属国になる。ヤルタ協定の再来だ。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 09:45:04.50

>>63
＞ロシア陸軍を上陸してくるので東北以北は占領されるかもしれないね

太平洋戦争よりもひどい結末？

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 10:30:38.87

制海権とられて奉天大会戦規模の兵力を北海道や日本海岸から陸揚げされたら日本は手も足も出ない。
もともと開発が進まず新政府に年貢があがってこなかった東北の仙台市以北は賠償の一環として割譲されて
明治政府も国債償還のめどが立たずに破産コースまっしぐらだな

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 11:38:44.13

ノモンハン事件で日本はロシアに敗北した上、同盟国のドイツに梯子外されてるよな。
日露戦争とイギリスに梯子外されたらノモンハンと同じになってたろう。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 12:06:17.13

皇国の興廃この一戦にありの言葉通り負けたら廃コース
制海権をとられると大陸の兵力を本土に戻すことすらできない。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 19:49:09.05

ノモンハン以後に、ドイツに外された梯子？
ジューコフの証言では、日ソ双方が甚大な損害を被ったとあるがね？
ジューコフ自身にとって、一番苦しい戦場はハルハ川「ノモンハン」だったと。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 22:10:07.72

>>65　奉天大会戦規模の兵力を北海道や日本海岸から陸揚げされたら

そんな事は不可能です。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 22:15:50.46

8月18日まで準備しても占守島で止められるくらいだしな

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 22:16:04.63

沿岸警備用のイタリー製砲台は旅順攻略戦に投入済みで穴だらけでっせ。
しかもほぼ全力投入で本土守備隊はからっけつ。

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 23:01:37.29

>>68
独ソ不可侵条約が結ばれ、日本の平沼内閣は「欧州情勢は複雑怪奇」と言って退陣したが？

**名無し三等兵** · 2016/03/28(月) 23:08:14.38

>>72
国士様は自分の欲求を満たすエピの断面しか見ないからな
歴史を知らんのや

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 09:44:55.36

【Me】Bf109 vs　零式艦上戦闘機【ゼロ戦】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434091728/
海外「日本デカ過ぎだろ」　大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗ｗ
対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけｗｗ
ちなみに朝鮮戦争で米軍は、おまけのおまけな中国に大苦戦ｗｗｗ

　シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
　それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
　この見解は、一九四四年七月四日にルーズベルト大統領に提出された、中国の危機に関する
統合参謀本部の公式報告に記述された。
　この公式報告は、シェンノートの作戦原理に反論していて、第二次大戦中に発行された文書のなかでも、
一番おかしな内容の文書であった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/chaina8.htm

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

つまり連合国は対日戦争終結までに、極東政策を微妙に大きく修正したことになる。
カイロ宣言とサンフランシスコ平和条約は、その動かぬ証拠だ。だが欧米人の多くは、
「対日戦争はおまけで、日中戦争はおまけのそのまたおまけ」などど言ってスルーしているようだ。

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 10:20:02.28

>>70
ソ連に対日参戦を依頼したのは米国なのだし、米国が敵国日本に対して何かをしてやる義理も無いからな。
サンフランシスコ平和条約で日本が東京裁判を「受諾」したことで、日本は米国の同盟国となった。
中国は弱体すぎて米中同盟は成り立たず、米国は中国を棄てて日本を同盟国に選んだ。

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 10:31:19.42

歴史は勧善懲悪物語ではない。弱い国は潰され強い国が残る、第2次世界大戦もそうだった。

引き続いてソ連は西ポーランド（ドイツ占領地域）へ侵入し、首都ワルシャワに迫り、モスクワ放送で、
ポーランドのレジスタンスに蜂起を呼びかけた（ワルシャワ蜂起）。ポーランドのレジスタンスはソ連の支援
を信じたのだがソ連は裏切って助けなかった。ソ連の裏切りを知ったヒトラーは、ワルシャワの徹底的破壊を指示し、
レジスタンスは壊滅、ワルシャワ市内の8割の建物が破壊され、15万人以上の死者を出したといわれる。
アメリカとイギリスは、ソ連にポーランドのレジスタンスへの支援を要請したがスターリンは無視した。当時、
ロンドンにポーランドから亡命していた指導者たちで作るポーランド亡命政権が存在しており、イギリスはその
政権をポーランドの正式な政権として承認していた。カティンの森事件が発覚し、ポーランド亡命政権とソ連
は関係を断絶した。ソ連は各国に、ポーランドの正式な政権は、ロンドンの亡命政権ではなく、ルブリン共産党政権
だと認めさせるために、ルブリン共産党政権に、ポーランドの実質的な統治をさせたいと考え、そのために邪魔
となる恐れがあったレジスタンスのポーランド国内軍をナチスドイツに壊滅させたのだ。
イギリスとソ連は、ロンドンの亡命政権とルブリン共産党政権のどちらが正式なポーランド政府かを巡って対立した。
結局、アメリカの仲介で、総選挙により国民自身で政権を選ぶことになった。ところが、スターリンは戻ってきた
ロンドン亡命政権の指導者を逮捕し裁判にかけてしまい、ポーランドはルブリン共産党政権によって統治
される社会主義国となってしまった。アメリカの大失敗だった。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_yaruta_kaidan.html

自由ポーランド政府軍は米英軍と共にノルマンディー上陸作戦に参加したが、ソ連側の反応は冷淡だった。
欧米側としては不本意だったのかもしれないが、ナチスドイツとの戦いでソ連が果たした役割からすれば当然。

**名無し三等兵** · 2016/03/29(火) 21:20:14.34

とまあ、大国の狭間に置かれた小国は、大国の都合次第で生かされ潰されてしまうわけですな。
日本の戦国時代も、似たようなもの。

中世までは、弱小諸侯が乱立してたドイツが大国に泣かされる役回りだった。
プロシアが盟主となる格好でドイツが統合され、ポーランドとかチェコが泣かされるようになった。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 02:17:55.98

>>71
本土をガラ空きに出来るのは、日本上陸が難しいと分かってるから。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 02:48:11.79

>>78
第2次世界大戦の米国も、本土ガラ空きだったからな。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 02:58:48.40

ナチスドイツ軍のこういうやり方を採用した国が皆無なのは何故だろうか？

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
＜中略＞
　ドイツ空軍地上軍の半分以上は，高射砲部隊に属していた．
　いちばん多いとき（1944年末）は100万の兵士（数千人の女性兵士含む）が，2万基以上の空軍
（陸海軍所属の高射砲は別にある）の対空砲とサーチライト部隊に配属された．
　連合軍の進撃にともない，これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった．
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし，兵士をも訓練してあった．
――――――第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html

著者はドイツ軍の高射砲を高く評価しているが、戦後のNATO軍がこのやり方を採用したという話はあるのか？

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 04:01:33.75

>>78
島国である日本だからこそできるわけだが
しかし島国ゆえに大陸の占領統治のノウハウがついぞなかったことが後に災いになる

>>80
航空兵力の進化によって高射砲の優位性はだいぶなくなったからなあ

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 10:02:09.51

全力投入できたのは日英同盟があったからだろ夢みすぎ。
連合艦隊が敗退すればロシアの武装商船が浜から兵を揚陸してもどうにもならんのだよ

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 14:51:55.48

>>82
＞連合艦隊が敗退すればロシアの武装商船が浜から兵を揚陸してもどうにもならんのだよ

太平洋戦争では連合艦隊が敗退してたが、ロシア軍は北海道に上陸できたのか？
また米国が敵国日本のために何かをしてやる義理があったのか？

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:00:36.30

>>83
＞太平洋戦争では連合艦隊が敗退してたが、ロシア軍は北海道に上陸できたのか？

「ロシアと良好な関係にある日本にバカ高いＦ３５が果たして必要なのか？　
ロシアは日本に攻撃しようとは絶対にしていない。ロシアは第２次世界大戦の結果を尊重しており、その結果、
サハリン南部と南クリル諸島を再び管轄下においたが、北海道は日本の固有の領土としてこれを占領しようとはしなかった。
日本のマスコミのよく言うクリミア『併合』は、ロシアの攻撃性と拡張を証明するものにはなりえない。
なぜならクリミア半島は過去何世紀もの間、ロシアの領土であったのであり、その住人は主にロシア人で、
彼らこそがクーデターのカオスで汚れされたウクライナから離れて、
ロシアの懐に戻ることを望んだからだ。
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160326/1847342.html

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:11:12.22

>>84
＞北海道は日本の固有の領土としてこれを占領しようとはしなかった。

両国間に緊急に解決を要す深刻な政治的問題は殆どなく、良く引き合いに出されるかつ
てフィンランド領であったカレリア問題は、両国政府ともパリ講和条約によって処理済
みであるとの立場であり、フィンランド政府としてはロシア政府に対しカレリア地峡に
ついて如何なる請求権をも有していない旨再三に亘り明らかにしている２７）。
従って、戦前のように領土問題で両国関係がぎくしゃくするような事態はもはや予想されない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/pr/pub/geppo/pdfs/00_2_3.pdf

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:17:18.39

まあいずれにしても、米国が敵国日本のためにソ連の北海道占領を阻止してやる義理は無かったよな。
ただソ連としても対日戦争は米国の強い要請があってのことで、ヨーロッパほどのこだわりは無かった。
フィンランドはナチスに媚びてソ連を攻撃したのだから、その落とし前を支払わされるのは当然だし。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:21:44.40

英国のウィンストン・チャーチル首相は、日本を降伏させたのは、米国の原子爆弾ではなく、ソ連の参戦であったと指摘した
ことがあった。ロシアなら小学生でも知っているこの見方は、欧米諸国では忘れ去られている。「核兵器に関する5つの神話」
の著者である英国の歴史家ウォード・ウィルソンが論文のなかで、「米国が4年かけて出来なかったことを、スターリンは
4日間でやってのけた。」と書いたとき、
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/2013_08_06/119189023/

スターリン元帥は、これらの条件が満たされない場合、自分とモロトフにとり、なぜロシアが対日戦争に参加しなければ
ならないのかソヴィエト国民に説明するのが困難となるのは明らかである旨述べた。彼らは、ソ連邦の存在そのものを
脅かしたドイツに対する戦争は明確に理解したが、何ら大きな問題を抱えている訳でもない国を相手になぜロシアが
戦争に入るのか理解しないであろう。他方、彼は、もし政治的諸条件が満たされれば、国民は右に関わる国益を理解し、
かかる決定を最高会議に説明することも格段に容易となろう、と述べた」。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/1992.pdf

　「間違えると北海道までソ連に占領されていた」との発言は、全く歴史に反した、冷戦時代の悪質な
反ソ宣伝の焼き直しである。　そもそも、長崎原爆投下は、ソ連参戦の後に行われているので、
ソ連参戦を阻止するためでないことは、はっきりしている。広島原爆投下の後も、日本政府はポツダム宣言
を受諾していないが、ソ連が参戦すると、あわててポツダム宣言を受諾した。このことからも、
日本のポツダム宣言受諾に、ソ連参戦は決定的に重要だったことがわかる。
＜中略＞
イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:29:37.68

>>82
＞全力投入できたのは日英同盟があったからだろ夢みすぎ。

逆にイギリスが今にも戦争に負けて本土をやられそうな弱小国の尻拭いをしてくれるなんてほうが夢みすぎ。
ソ連の対日参戦もそうだった。負けている国の尻拭いをしてくれるお人好しな国はどこにもない。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:49:34.09

ミュンヘン協定と独ソ不可侵条約と日ソ中立条約とヤルタ協定とポツダム協定、つまり第2次世界大戦は
決して勧善懲悪物語ではない。むしろ弱肉強食の最たるものだ。だから弱体なポーランドは、
枢軸国でもないのに見捨てられ冷遇された。逆に大日本帝国は枢軸国でありながら米国の同盟国として扱われた。
ソ連の北海道占領はトルーマンが拒否したとのことだが、このとき既にトルーマンは中国を
棄てて日本を同盟国に選ぶ予定だったと思われる。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 15:57:06.01

>>76
＞自由ポーランド政府軍は米英軍と共にノルマンディー上陸作戦に参加したが、ソ連側の反応は冷淡だった。

あれは死にかけのナチス相手に勝利の分け前を取りに来ただけだからなぁw

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 16:02:18.30

日本が1945 年8 月15 日にポツダム宣言受諾を発表したとき、米国は中国を棄てて日本を同盟国に選ぶことを決めた。
ソ連がポーランドや東ドイツのように北海道を占領できたかとうかは不明だが、
米国が日本を同盟国と扱うことを決めたのであればソ連としては引くしかない。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 16:06:06.63

>>81
＞しかし島国ゆえに大陸の占領統治のノウハウがついぞなかったことが後に災いになる

オランダはインドネシアの土民軍に敗退してるが？

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 16:56:07.19

>>83
大戦時は７月末までは日ソ不可侵条約があったのでソ連は遵守した。
失効後は南サハリンや千島列島へ侵攻開始

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 17:07:41.15

ソ連が北方領土や満州朝鮮を占領できたのは、日本軍が抵抗を止めたから。抵抗を続けて
いたら難しかっただろう。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 17:21:51.98

>>88

> ソ連の対日参戦もそうだった。負けている国の尻拭いをしてくれるお人好しな国はどこにもない。

その国が負けると地政学、パワーバランス上自国に被害が及ぶ場合は助けるな。
朝鮮戦争の中国の場合だ。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 18:30:27.79

>>95
中国は北朝鮮を守るために参戦したのか？

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 18:42:52.88

【傑作機か】四式戦闘機疾風Part20【欠陥機か】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1391685435/

Aircraft production of all types, including training planes, was stepped up from 700
planes per month in the summer of 1942 to 2,572 planes in September 1944.
Aircraft engine production was not only increased correspondingly in numbers,
but average horsepower was doubled.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

＞average horsepower was doubled.

競合他機種な陸軍機でかつ残り一年な四式戦を3500機生産した日本軍部はキチガイということなら、
それ以前に太平洋戦争を決断した日本軍部はキチガイということになるはずだ。
四式戦は誉エンジンが悪かったというが、栄エンジンの零戦52型は防弾が悪かったといわれる。
また太平洋戦争は連戦連敗だが大陸打通作戦は連戦連勝、制空権の無い戦場で地上軍がどうやって進軍するのか。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
対日戦争はおまけで日中戦争はおまけのそのまたおまけというなら、仏印進駐やハルノートもおまけとなる。
何のためのシェンノート空軍だったのか、また朝鮮戦争のソ連義勇空軍と比べてどうなのか。
米国はソビエト大祖国戦争と中国抗日戦争を支援したのに、これでは恩を仇で返されたことになる。
ちなみにトルーマンはヨーロッパの戦いが終わった後の1945年7月にスターリンとのポツダム会談に臨んでいる。
なお連合国と日本との戦争終結は1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約であり、
第二次世界大戦と朝鮮戦争とを別々に切り離すことは出来ない。
1943年のカイロ宣言と1952年のサンフランシスコ講和条約では台湾の扱いが違っているが、
これは連合国は対日戦争方針を、戦争終結までに大きく変えたことをはっきり示している。

あるいは米国にとっての真の敵はナチスドイツでも大日本帝国でもなく、ソ連と中国だったということなのか？
日本軍が嫌いで、日本軍のやることなすこと全てを否定しないと気が済まないのか？
あるいは大日本帝国の底力が発揮されるのは、五式戦闘機が出現した1945年3月以降だってか？

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 18:56:38.84

>>94
泣く子も黙る関東軍は抵抗したぞ
ソ連軍は旧式化したT34-76戦車等２万輌以上を投入して攻勢をかけてきたが

チハ車とかアンパン地雷でな

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 19:00:35.40

>>95
>>96
第2次世界大戦の連合国はあくまで「敵の敵は味方」ってだけの関係でしかなかったという、当たり前の証明が朝鮮戦争。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 19:03:46.48

>>98
ナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたソ連が対日参戦したから日本は降参するしかなくなった。
なおソ連抜きのポツダム宣言は「黙殺」だった。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 19:08:03.41

>>98
＞チハ車とかアンパン地雷でな

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 19:10:47.56

第2次世界大戦は決してファシズムvs民主主義の戦いではなく、単純な弱肉強食のパワーゲームだった。

こう考えれば、全てが矛盾無く説明てきてしまう。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 19:19:49.70

>>97
＞あるいは米国にとっての真の敵はナチスドイツでも大日本帝国でもなく、ソ連と中国だったということなのか？

連合国なんて「敵の敵は味方」ってだけの関係で、共通の敵が居なくなればすぐ元の殺伐としたパワーゲームに戻る。
あと中国軍は劣勢とはいえ日本陸軍と8年戦い続けた実績もあり、米帝にも抗戦できる。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 19:28:34.09

国連というのは要するに、第2次世界大戦の五大戦勝国を常任理事国とする「戦勝国クラブ」である。
中華人民共和国は1971年に常任理事国になった。従って対日戦争はおまけ扱いにはならない。
ヨーロッパの戦いと対日戦争をランク分けしたいのなら、対日戦争オンリーの中国は常任理事国にはなりえない。

**名無し三等兵** · 2016/03/30(水) 19:32:10.40

>>98
＞ソ連軍は旧式化したT34-76戦車等２万輌以上を投入して攻勢をかけてきたが

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://homepage3.nifty.com/tompei/Ph-Berlin.htm

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 08:54:26.07

>>98
まあ上は特別列車したてて逃げ出したけどな

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 15:50:26.45

>>98
もともと、満州防衛はタンネンベルクの戦いを参考に、内線作戦で敵を引き込
んで叩く事になっていた。ソ連軍を突出させて側面攻撃していたら、ボロボロ
関東軍でも効果は大きかっただろう。

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 16:28:17.67

対戦車兵器がアンパン地雷しかないのに敵を引き込んでどうするか見ものだな
しかも空手形化した軍票をつかませまくったせいで現地人との関係はとっくに悪化してるし
満州で予備役招集されてた連中も南方に送ると聞かされて実際は本土決戦用に移送だしな

それでもネトウヨの脳内では戦果を挙げるんだなおめでたいな

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 17:51:25.01

>>108
＞それでもネトウヨの脳内では戦果を挙げるんだなおめでたいな

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 18:25:07.57

＞＞108
＞しかも空手形化した軍票をつかませまくったせいで現地人との関係はとっくに悪化してるし

中国人は日本軍に南京大虐殺で殺され、かつ南京へ行って南京維新政府を作って、
南京で日本降伏文書に調印した。つまり大虐殺のあとの南京に、南京維新政府と称して集まってくる中国人は、
ゴキブリが自らゴキブリホイホイに吸い寄せられてやってきてゴキブリホイホイの中で死んでいくのと同じだ。
ちなみに1945年1 月28日にソ連軍はアウシュビッツ収容所を解放したが、中国軍は何を解放したというのか。

【Me】Bf109 vs　零式艦上戦闘機【ゼロ戦】 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1434091728/
海外「日本デカ過ぎだろ」　大戦中の世界の領土の変遷が分かる地図動画
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗ｗ
対日戦争がおまけなら、日中戦争はおまけのそのまたおまけｗｗ
ちなみに朝鮮戦争で米軍は、おまけのおまけな中国に大苦戦ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 19:25:46.07

>>108
満州はフランスの約二倍の面積、ソ連が投入した150万人じゃ兵員不足だ。実際
、弱体関東軍相手に満州の主要部を占領出来ないでいた。首都の新京は、各国境
地帯から600キロ離れてる。バグラチオン作戦でのソ連軍の前進距離は700キロ。
満州はロシア西部よりも未開だから、一度に前進する距離はもっと短い。補給限界
で停止したソ連軍に側面攻撃をかければ、効果は大きかったと思われる。

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 19:40:31.83

>>111
そして何より、大陸打通作戦を成功させたシナ派遣軍百万の精鋭が健在だったからな。
けれどもソ連軍は米軍と違って人員損害を気にしないで攻勢してくるから、米ソ二正面作戦は無理っぽい。
ソ連参戦で降伏を決めた日本軍部は、少しも狂ってなど無かった。日本軍は勝ち目の無い戦いはやらない。

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 20:45:47.64

その中国派遣軍を、転進北上させるのに、幾月掛かったのかと。蒋介石との対峙をほったらかして？
まさか、秀吉の大返しみたいに、丸腰で走らせるのか？

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 21:25:03.72

何時ものパターンで論点ずらしていくと皇軍は民兵よりはましに行き着く。
欧米の正規軍相手にたたかえるわけもなし

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 21:45:15.73

>>114
＞欧米の正規軍相手にたたかえるわけもなし

　一九五〇年の夏、朝鮮戦争が勃発して秋に「中国人民義勇軍」の出動が決まると、私は前線行きを志願した。
抗日戦争にも内戦にも参加していないので、祖国のために奉仕するチャンスがほしかったのだ、内心は中国
に勝ち目はないだろうと思いながら。なにしろアメリカ合衆国のほうが中国よりも格段に発展していたし、
装備がはるかにすぐれていたからである。
　私は戦況をつぶさに追い、中国の「義勇軍」が崩壊しないばかりか、連戦につぐ連戦で「国連軍」のアメリカ軍
を敗退させつつあるのを知って驚き、かつ興奮した。一世紀以上にわたって、中国が外国軍と戦端を開いて
面子をうしなわなかったのは今回がはじめてだった。私はまた、アメリカ軍が朝鮮で細菌を用いているという
報道に唖然とした。戦争が膠着状態に入っても、私は中国人であることが誇らしかった。しかし上司たちは
私の前線志願を却下し、中南海での医療に従事するほうがずっと大切だという主張をくり返すばかりであった。
＜毛沢東の私生活（上）　文春文庫　　李志綏　Ｐ９５＞

**名無し三等兵** · 2016/03/31(木) 21:52:43.41

>>112
江戸幕府も日米和親条約を結んでるからな。いくら不平等条約でも、勝ち目の無い戦いは挑めない。
ソ連抜きのポツダム宣言は「黙殺」、けれどもソ連が参戦したらすぐ降参。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。だから降伏はソ連参戦後で当然。

**名無し三等兵** · 2016/04/01(金) 07:03:10.54

>>114
＞何時ものパターンで論点ずらしていくと皇軍は民兵よりはましに行き着く。
＞欧米の正規軍相手にたたかえるわけもなし

　座談会では、習近平副主席が共産党中央委員会、国務院、中央軍事委員会を代表して演説し、
次のように指摘した。偉大な抗米援朝戦争は、平和を守り、侵略に反抗する正義の戦いである。
抗米援朝戦争の勝利は、中朝両国人民と両国の軍隊が団結して戦って収めた偉大な勝利であり、
世界の平和と人類の進歩の事業を守った偉大な勝利である。
　さらに次のように述べた。この６０年間、中国人民が先輩プロレタリア革命家と中国人民志願軍
が残した不滅の歴史的功績を忘れたことはない。我々はいま、毛沢東同志、周恩来同志、劉少奇同志、
朱徳同志、鄧小平同志、陳雲同志、彭徳懐同志ら、先輩プロレタリア革命家を深くしのばなければならない。
気宇壮大な英雄の賛歌を書き記し、弱者が強者に勝利する輝かしい手本を人類の戦争史に残した
志願軍の将兵を、中国人民が忘れたことはない。この戦争の勝利のために貢献した人々、特に血を流し
て朝鮮の大地にツツジの花を赤く染めた烈士らことを忘れたことはない。彼らの名声は、永遠に歴史に残るだろう。

北京で志願軍朝鮮戦争参戦６０周年記念座談会　習近平副主席が演説
10月 25, 2010
http://www.china-news.co.jp/node/56181

**名無し三等兵** · 2016/04/01(金) 15:03:04.90

　　　　　　　　　　　　　　　　　【日本の金正恩】　　　　　　安倍寛信　　　　　　【安倍晋三の兄】

　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

　　　どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
　　　　日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。

　　宇宙人側からの申し入れは、核の利用と戦争をやめ、宇宙人の存在を公表しなさい、６０年の猶予を与えましよう。
　　　　　ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

　　　　　火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。
　　NASAは、無用な組織とされることを恐れています。マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

　　　　　　【天才！志村どうぶつ園】　　　なぜハイジは動物と話せるのか？　　　【マイトレーヤの世界演説】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
　　　25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。

いかに距離が離れていてもコミュニケーションができるという未来の能力を暗示するもので、動物も共に持っています。
嘘をつくことは不可能となり、徐々にテレパシーは同じ進化の段階の人々の間でコミュニケーションの手段となるでしょう。

**名無し三等兵** · 2016/04/01(金) 16:00:06.10

ボーア戦争ですらいろいろ問題になったのに
国家間の約束破って梯子外したらイギリスの国際的信用問題になるわけですが

**名無し三等兵** · 2016/04/04(月) 20:45:58.14

>>114
大日本帝国は決して米英独ソと張り合う列強工業国ではなく、中国のチンピラゴロツキ討伐を史上目的とする、
チンピラゴロツキ対策国家。97式中戦車チハはまさにその象徴で、国産開発のチンピラゴロツキ殺戮マシーン。

**名無し三等兵** · 2016/04/12(火) 21:37:39.11

>>114
朝鮮戦争でチンピラゴロツキも撃破できなかった米軍は弱すぎか？

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 04:34:52.39

気合いの入り方の違いだろう
原爆で勝ったしアジアの小国なんかチョロいと思ってたアメリカ人と
金持ちから奪い取れるって吹き込まれた朝鮮人と中国人
初期共産主義運動で使われたネタ

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 06:03:47.96

>>122
＞気合いの入り方の違いだろう

日本が負けたのは、気合いが入って無かったからだ！

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 12:00:21.47

イギリスは日本を加勢する理由があった。

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 17:15:40.72

>>123
あえてマジレスするなら、朝鮮半島を焦土として消耗戦闘する腹積もりの共産党と
本土決戦寸前で降伏を決めた違いかな？

**ありえない選択です** · 2016/04/13(水) 17:27:04.69

満州に送り込んだ陸軍主力やバルチック艦隊がそのまま残ることになるので、英国的にはヤバいことになるから、
日本に消耗戦をやらせた方が国益にかなっていますwww

**名無し三等兵** · 2016/04/13(水) 17:40:51.59

同盟国といえど、国力を削いでおくことは、外交のイロハだからな。
日本だって明治開闢まではマキャベリズムの時代だったし、戦国時代なれば味方同士の舞台裏抗争の方がエゲツない。
戦国時代ついでに、足軽のモチベーションは敵方から略奪できるって旨味。

豊穣な濃尾平野を発起点とした、織田と豊臣が日本を牛耳るに及んで初めて
略奪禁止と平民の戦闘参加禁止が徹底できた。

**名無し三等兵** · 2016/04/14(木) 14:49:38.40

あ、はい

**名無し三等兵** · 2016/04/16(土) 00:42:19.76

>>122
＞金持ちから奪い取れるって吹き込まれた朝鮮人と中国人

抗日戦争を助けてくれた米国に牙を向くとは、恩を仇で返したチンピラゴロツキw

**名無し三等兵** · 2016/04/16(土) 06:39:14.88

>>122
妄想で語る朝鮮戦争？

**名無し三等兵** · 2016/04/16(土) 15:10:13.07

大衆を捨てコマとするソビエトの戦術が、当たったとこさな？

**名無し三等兵** · 2016/04/16(土) 15:15:00.82

>>131
中華民国は人海戦術で日本に勝てたか？　バグラチオン作戦と大陸打通作戦はどう違う？

**名無し三等兵** · 2016/04/16(土) 15:18:10.70

ベトナムにも・・・だったな

**名無し三等兵** · 2016/05/01(日) 16:43:27.54

ロシアの戦略は領内に誘い込みロシアの冬と戦わせるだ
ゆえに中東では通用しない

**名無し三等兵** · 2016/05/02(月) 18:27:36.08

拉致誘拐に関しては、旧ソ連の対処が的を得てる。
イスラム過激派がソ連の人間を拉致したら、逆にイスラム過激派の要人を誘拐してしまった。
人質交換なんて、西側には出来ない荒業だな。

**名無し三等兵** · 2016/05/02(月) 18:33:43.58

で、拉致誘拐が文明国へのブラフと交渉で効果的だと教えてしまったのが
日本のボンクラ政権だったんだがな。
人の命は地球より重いとかなんとか。下手な妥協で、地球より重い命がその後大量に失われた。

**名無し三等兵** · 2016/05/02(月) 22:38:19.61

>>134
あのスターリン線はほとんど国境線に沿ってるんだけどな
結果的に領内に踏み込まれてしまったのであってそんなロシアはそんな戦略を理想となんかしてないが

**名無し三等兵** · 2016/05/03(火) 10:10:42.43

>>136
その反省により自己責任論で人質を見殺しできる様にし、更には挑発発言で
人質を殺させる国にした。自民党政権万歳

**名無し三等兵** · 2016/05/03(火) 18:16:44.39

そこで９条改憲派が糾合して、外国でも人質奪回作戦を可能ならしめるわけだな。

**名無し三等兵** · 2016/07/14(木) 03:22:18.25

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかしながら、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年を祝う事業の一つとして、2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相
を迎えて記念講演会が開催されました。
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/07/14(木) 04:43:21.84

英国がＥＵ離脱を表明しているが、衰退しつつあるＥＵドイツ帝国の尻拭いなど拒否されて当たり前だ。
それからトルコとドイツは難民問題とアルメニア人虐殺問題で揉めているが、トルコとロシアは、
トルコがロシアに謝罪する形で和解することになった。毎度のことながらドイツＶＳロシアの対決はロシアの勝ち。
もはやヨーロッパの選択は対米従属あるのみだ。

**名無し三等兵** · 2016/07/14(木) 15:32:13.75

ＥＵがそんな低レベルを目指したものだったとは、初めて聞いた。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/07/15(金) 13:51:49.62

>>142
>ＥＵがそんな低レベルを目指したものだったとは、初めて聞いた。

◆独の問題～多文化主義は失敗した
現在ドイツで移民問題というと、イスラム問題を意味する。元独連邦銀行理事のティロ・ザラツィン氏はベストセラーと
なった自著『自壊していくドイツ』で「ムスリム圏からの移民はドイツを弱らせている」「トルコや中近東、アフリカか
らの移民は他国からの移民に比べて教育レベルが低い」と発言し、2010年9月辞職に追い込まれた。しかし、実際の
ところザラツィン氏に賛同しているドイツ人は少なくない。ドイツのメルケル首相も2010年10月、「多文化主義は失敗し
た」と述べ、論争を呼んでいる。
http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~gstt/hikaku2.pdf

**名無し三等兵** · 2016/07/17(日) 16:07:53.45

今のところ、移民を大っぴらに導入してない日本でも途上国の人が働いているが
比較的ガッツのある人、打開能力の高い人が多い。

先のバブル期でも日本は労働力不足に泣かされ、南米の日系人を優遇する制度を採った。
タイミングの悪いことに、制度導入直後からバブルが崩壊を始めて、導入した日系人労働者を冷遇することになり、
あまつさえ排斥気運までおこり、南米では日系人の立場が悪くなった。

日本はアメリカと社会構造が違うし、歴史と文化も違う。軽薄短小な移民政策など採ってはならない。

**だつお** ◆t0moyVbEXw · 2016/07/26(火) 02:36:47.23

米国とて失敗したＥＵドイツ帝国の尻拭いなんてしない。それは失敗した蒋介石の中華民国をあっさり捨てたのと同じだ。
米国は敗戦国日本の天皇制政府を温存する一方で戦勝国中国を切り捨てたのも、無能な味方より有能な敵という選択だ。

西側マスコミ　トランプ氏を「クレムリンのエージェント」呼ばわり
http://jp.sputniknews.com/politics/20160724/2550177.html

だから現在の米国も、無能な味方・ＥＵドイツ帝国よりも有能な敵・プーチンを歓迎するのである。

**名無し三等兵** · 2016/08/01(月) 20:21:52.20

別に無能じゃないがね。
欧州各国は、大なり小なり少数民族問題ってのを抱えていて、中国のチベット・トルキスタンみたいな独立気運と火種を常に孕んでいる。
ドイツなんざ同じ血統と言語を持ちながら、中世小国のアンディティーを地方連中が捨てきれてない。
少数民族は大なり小なり、隣国にある本流への帰属意識を抱えていて、民族の自決権てのをいちいち認めてたら
ジャンヌ・ダルクの時代に回帰してしまい、欧州は止むことなき戦乱とカオス状態に陥ってしまう。
小国乱立よりも逆の発想で、より大きな容れ物に入れてしまおう。国境線も行き来自由。
これなら少数民族がどれだけ独立しても意味が無くなる。
ってのが、ＥＵの根幹であると小生は考えてる。

もちろん、極東に持ち込みはダメだよ。

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 12:17:26.93

ドイツは決して親日ではないしこのシュミットという人物も親日ではないが、それでもナチスドイツ国防軍
を褒めて旧日本軍を貶める論法はいかなる意味でも成り立たないことは、以下のとおりだ。

第二次世界大戦終了後の連合軍による日本とドイツに対する処遇も極めて異なっていました。日本は一九四五年に、
二度にわたる原子爆弾の投下を体験した世界で唯一の国です。しかしながら、失われた人命に比べると、
領土はさほどでもありません。反対にドイツの場合は広大な領土を失ったのみならず、終戦直後は四分割され、
その後二分割の状態が長年つづきました。日本はネーションとしての統一も、中央政権の統一も維持することが許されました。
日独間で完全に同様のことといえば、多くの人命が失われたことです。

ベルリン日独センター設立25周年を祝う事業の一つとして、2010年10月20日にヘルムート・シュミット元首相
を迎えて記念講演会が開催されました。
http://blog.goo.ne.jp/tanemakuhito1921/e/e1d694b9319069d30dfa1fea949a99b3

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 19:18:26.34

>>146
沖縄とアイヌが特に何も言わないのは、経済力の恩恵をうけられるからで
それがなければかなりヤバイことが起こっても驚かない
他国に当てはめれば彼らレベルが独立運動しても驚くに値しないからなあ

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 10:06:09.22

もし日ロでイギリスがひよったらその時は大英帝国の終わりの始まりになる
スエズ以東放棄が半世紀早くなるってだけの話

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 21:54:18.26

>>1
＞（1941年1月4日の米世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するという意見が85%）

バトルオブブリテンで英連邦軍が勝利したと考える米国人は殆ど居なかったw

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 01:44:57.12

>>150
バトルオブフリテンは日本本土決戦と同じ勝率か？

**名無し三等兵** · 2016/10/21(金) 14:28:33.19

その後、スエズ動乱でも領海３海里がかかったアイスランドの鱈戦争でも、
アメリカはイギリスを支持せず事実上、大英帝国に引導を渡したんだったな。

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 03:44:17.22

>>150
本土防空なんて「負け戦」なんだから当たり前だ。

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 09:57:20.86

明治維新の時の銃の所持数はイギリスより日本のほうがずっと多かったらしいね

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 09:58:12.32

明治維新の時日本が中国のように欧米に殖民地化されなかった理由はそれらしい

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 17:00:10.41

その銃を売りつけたのもイギリスなんだが

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 22:49:57.72

たとえばインドには良い鉄が出ます。それから、真鍮の原料となる亜鉛も豊かにある。
こうした原料を使って、西洋式の鉄砲が、あちこちで造られておりました。
中東一帯に輸出されるほどに、たくさん造っていたのであります。
性能も、ほぼ等しい。鉛の丸い弾丸を発射する、ライフリングの無いマスケット銃ですから、
誰がどのように造っても威力はほぼ同じになります。
これが劇的にパフォーマンスが向上しましたのが「ミニエー銃」という簡単に先込めのできる
ライフル銃でありましたが、イギリス軍がこれを制式採用致しましたのが１８５１年。
したがいまして、太平天国の乱までは、まだどちらも同じ性能の旧式の銃で撃ち合っているといってよい。
もちろんのことに、フランス軍やイギリス軍がやって参りましたとき、インド人は、
侵略者と同じくらいの殺傷威力のある火器と、十二分の弾薬を持っていたことになるでありましょう。
しかし、それでもインドは植民地化されてしまった。

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 03:37:34.71

明治維新のときにイギリスが日本侵略に動けなかったのは
そのころインド大反乱があって本国の戦力や軍事予算を
それに全部つぎ込まなければならなくなったから

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 15:19:30.90

インド大反乱時のイギリスは実際本国＋植民地で動員戦力全部つぎ込んで
国内政治情勢がかなり不穏だったからなあ

勝ててインド全土自国領化できたからよかったもののこんな状態で日本にも派兵なんて無理筋

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 09:20:05.73

>>154
欧米の使い古しを大枚はたいて売ってくださいと掻き集めたからな

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 19:41:59.13

トーマス・クラバー『..........』

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 14:08:13.94

>>1
＞もしも尖閣問題で日中戦争になれば米国は日本のハシゴを外すかということが最近言われているが、それをいうなら、
＞日露戦争でイギリスが日本のハシゴを外すことも物理的には可能だったはずだ。なぜそうしなかったのか。

イギリスは日本に代わって日本のためにロシアと戦争するわけてはない、
米国も日本に代わって日本のために中国と戦争するわけてはない、当たり前だ。

　ドナルド・トランプが米大統領選挙で勝ったことで、来年１月にトランプが大統領になった後、
尖閣諸島をめぐる日中対立に再び注目が集まりそうな流れが始まっている。オバマ大統領は、
尖閣諸島が日米安保条約の適用対象地域に含まれるという解釈をとってきた。
中国が尖閣諸島に侵攻して日本との交戦になったら、米国は日本に味方し、米軍が中国と戦うために
参戦するということだ。トランプは、大統領就任後、このオバマの解釈を廃棄し、
代わりに「尖閣諸島は日米安保条約の対象地域に含まれない」という新たな解釈を表明する可能性がある。
http://tanakanews.com/161111trump.htm

だが逆に日中戦争で米国が中国に代わって中国のために日本と戦うということも有り得ない。
例え同盟関係があったとて、米軍がノルマンディー上陸を諦めて大陸打通作戦阻止へ向かうことはない。

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 21:44:49.09

日米同盟強化を重視、中国に対抗
日本の関与拡大要請か
米大統領選で勝利した共和党トランプ氏の安全保障顧問は、次期政権のアジア外交方針について、
中国に対抗するため日本との関係を重視し「アジアでの日本の積極的な役割」を求める考えを明らかにした。
ロイター通信が11日伝えた。中国が急速に軍拡を進め、東シナ海や南シナ海で海洋進出を強める中、
日本に安全保障面での関与拡大を求める可能性がある。
安倍晋三首相は17日にトランプ氏とニューヨークで会談する予定。大統領選直後の異例の早期訪米で信頼関係を築く方針だ。
ただ、トランプ氏はこれまで日本や韓国などの同盟国に防衛費の負担増を求めるべきだと主張している。

http://this.kiji.is/169945572123033607?c=39546741839462401