【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/02/27(土) 18:04:17.88

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【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ10機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1403749168/

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【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ9機目【P-8A】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1371818110/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ【ニムロッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163604139/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ２機目【P-X】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1187622143/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ3機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206186271/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ4機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226390154/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ5機目【XP-1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247058162/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ6機目【XP-1】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1269056966/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ7機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1292592714/
【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ8機目【XP-1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328170910/

関連スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産138号機
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399193568/

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 22:39:00.19

>>623
その内P-3Cはソッチでしか見られない
なんてコトになる…かもよ？

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 16:28:53.38

P-1は静音化も要求にあったらしくて、むっちゃ力入れてる
エンジンフェアリング内部にディンプル彫られてる

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 11:04:00.87

燃料の持つエネルギーを最大限に推力に変換したければ、音の発生にエネルギーを取られないほうがいい。
F7は燃料効率もいい、P-8のエンジンより推力燃料比が14％もいいので、
騒音も元から小さいのだろう。
同じ目的の787のシェブロンノズルよりデインプルの方が効率が低下しないらしい。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 18:07:56.19

音や熱の回生ってあんまり進展ないよね

子供の頃ベルチェ素子知ったときのwktk感たるや...

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 19:30:39.67

熱音響デバイスでググれ！

まあ、実用化まだまだなので進展ないとも言えるんだが。

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 10:34:13.06

保守

海自厚木３空隊の全哨戒機がＰ１に

海上自衛隊厚木基地（大和、綾瀬市）は４日、同基地の第３航空隊で運用していた２機の哨戒機Ｐ３Ｃが別の基地の所属となったと発表した。
変更は２９日付で、同航空隊で運用される哨戒機はすべて新型のＰ１となった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00020358-kana-l14

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 21:17:51.57

海上自衛隊の哨戒機、比海軍と南シナ海で訓練
ttp://jp.reuters.com/article/japan-pilippines-p3c-idJPKCN1BN0RV

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 14:48:42.56

おお、じゃあ、町田とかであの図太いペラ音とタービンの高周波が
入り交じった音が聞けなくなるんだな。

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 21:31:12.62

C-2も早く配備してくれ。

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 23:41:50.23

ちょっと待ってて

今、つっかえ棒を増産してるとこだから

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 15:32:40.07

おまえ、キヨタニかよ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:18:21.11

2ch→5ch騒動　

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712

＿＿

**名無し三等兵** · 2017/10/27(金) 14:35:03.44

神戸製鋼問題で、防衛省があるはずの実害を隠してると騒いでる軍事ジャーナリストがいるらしい。

多分、キヨタニ。

**名無し三等兵** · 2017/10/28(土) 14:02:12.76

C-2のランプドアを改良すれば、爆弾落とせるなあ。

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 15:44:19.93

P-1から部品が落ちて、大喜びしてる奴がいるねえ。

**名無し三等兵** · 2017/11/11(土) 01:42:13.22

防衛省、マレーシア向け哨戒機無償譲渡推進チーム発足　
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2312394005112017PE8000/

武器輸出拡大狙い国が驚きの戦略　哨戒機の供与急ぎ
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000114262.html

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 15:00:07.73

グーグルマップの厚木基地には、まだP-3Cが写ってるねえ。

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 19:15:10.32

>>639
実害がない方がおかしいくないか？

**名無し三等兵** · 2017/11/12(日) 20:37:27.52

マレーシアって割と海賊が酷いんだったんだったけ？
あとP-3の程度の良いのが残っているとどこぞの馬鹿国がくれくれとわめくからかな？

**名無し三等兵** · 2017/11/14(火) 08:12:24.81

ドンガラはともかく中身は日米同盟に関わる機密
なのに某国の場合だと中身がないとはプギャーなんて騒ぐに決まってる
マレの方が全然効果的だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/01(金) 20:37:31.45

哨戒機P3C就役蔡総統、国防自主の実現に意欲／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201712010005.aspx

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 13:01:25.76

>>644
そうか長らくS-2Tだったもんなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/02(土) 16:30:50.00

台湾P-3Cの中見がどれくらいなんだ？
アメリカ本国仕様の最新版の性能なのか、旧世代版なのか、劣化版なのか

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:06:11.42

>>神戸製鋼問題で、防衛省があるはずの実害を隠してると騒いでる軍事ジャーナリストがいるらしい。
>>多分、キヨタニ。

工業馬鹿学で、解析したんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 17:34:50.98

海外でも訴訟になってるんだけどな神戸製鋼グループ。

でもなあ、訴えた人間に中華系がいるんだがなあ。

米トヨタ事件を思い出すなあ。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:04:24.90

その擁護はちょっと厳しい

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:14:45.27

トヨタの件は、韓国人だよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:36:18.71

>>646
よくって一つ前じゃあない？
P-3C-AIPあたりが渡されていれば良い方だと思う。
いまだとP-3C-ARTRが最新鋭でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 22:47:36.07

フランスも、まだ相当な植民地持ってる。ロケット発射基地も南米の植民地。
でも、その司令塔がいない。前のオランド元大統領も「俺の学歴が・・」で支持率０％。
ＥＵの補助金待ちかもね・・いずれ、仕方なく動くさ・・

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 23:33:58.33

>>646,651
なんか納入前2009年にアップデート契約とかしてるみたいで
最新かとかわからんけどそんなに古い事はなさそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 09:39:43.13

日本で批判ばかりしてるキヨタニと石破は、日本のクズ。
石破なんか、自衛隊は北も攻める能力無いとか暴言。もと、防衛長官の言う事か？

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 09:18:32.01

トランプ大統領が、「西エルサレム」を、イスラエルの首都を認定。
実はこれを避けてたのは、パレスチナの調停を嫌い、アラブの紛争を助長してたと。
だから、アラブに武器を輸出するＥＵでは、大騒ぎの反対らしい。

フランスは、人口も日本の半分。産業も歪んで武器だよりの輸出国。また、
英国姓のトーネードIDSを相当抱えるドイツは、後継機種をフランスと開発したくて、
新型戦闘機の共同開発へ。

ただ、A400Mとﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰでは、数兆円の開発費を出し高騰した軍用機産業。
戦闘機の新規市場も縮小するなか、数十台の哨戒機新規開発は開発費を回収不可。

フランスは、当面２０台程度の哨戒機は、別にＰ－１を購入してもいい状況。
自国内の装備を組み込み、逆にＮＡＴＯと連携で再輸出も考えるだろう。
地中海の警備と監視するフランスにとっては、十分で付加的な機能も捨てがたいＰ－１。

別に、フランスがＰ－１哨戒機を買っても不思議は無いけど。
まあ、まじめにA319 MPAを作っても、どうでもいい武器商人のフランス

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 20:01:07.64

エアバス喰わさなきゃいけないからなあ、金いくらかかっても哨戒機も開発するでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 20:23:26.42

本来だったらP-8の元考えた辺りで英仏独辺りが組んで開発始めても
ああ、その頃はアレか…

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:35:43.46

フランスが、哨戒機開発しても、基本的に１０年後完成。
世界がＰ－８に移行しつつあっても、フランスが買うかね？

ＮＺも、Ｐ－８購入も負担大きすぎて軍事に拘らず、軍事は英米豪にお任せした方がいい・・
どちらかというと、ニューカレドニアの仏と、南太平洋の災害・救難を検討した方がいいのかなと。
微妙なフランスの対応かな

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:35:53.67

A400Mだって、P-1の数倍開発費かかって、さらにギアの補修に数千億円でしょ。

哨戒機だって、専用モデル開発するでしょ。

エアバスの雇用維持もしなきゃならんし。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:41:59.08

へリとＡ４００Ｍのエアバス除いて、
エアバスの航空機製造は、民間需要に専念すべきだよ。
それでないと、アメリカの元航空機製造会社のように潰れるよ・・

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:50:44.88

まあ、Ａ４００Ｍ輸送機５０機も買うフランスだし、フランス政府もフランス軍も大変だ・・

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 14:55:22.41

B737を買うわけにはそりゃいかないよなぁ
A320を改善でよろしいのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:03:37.53

でも、フランスの次期哨戒機選択が面白そうだ・・、

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 15:14:37.34

米海軍による哨戒もとい堂々たる敵前偵察
https://youtu.be/mGb6uRIGpWs

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 16:03:29.97

最前線だなあ。

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 16:36:42.97

A319MPAさんのこと思い出して

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 17:06:08.45

フランス海軍、アトランティック2哨戒機をアップデート＝2013年記事
http://flyteam.jp/news/article/27374
－2030年以降まで運用可能にします。

そう、そろそろ次期哨戒機を、決めないといけないフランス。
新アリアンロケットの開発で金は係るし、新戦闘機もドイツと開発しないと・・
ロシア向け空母で一兆円の赤字も、実は、お忙しいフランス政府・・

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 10:56:17.97

どうせEUから金集めるさ。フランスが単独で開発するわけでもないし…。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 11:20:09.74

A319 MPAかATR 72 ASWじゃあね？

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 15:08:10.94

フランス軍の方針にもよるが、
P-8の向こうを張るようなものができるとは思えない。
ATRでお手軽にまとめて中小国向けに売る？

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 21:22:44.53

アトランティック2の後継だとATR 72 ASWは容積とか航続距離少なくない？
A319 MPAでいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 01:10:22.75

単に軽薄短小な方がコスト安くて輸出向きかな、と。
当のフランスがA319MPAを求めてるならわざわざ輸出専用には作ったりしないだろうが。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 00:01:55.07

国防予算削減に軍の制服組トップが抗議の辞任、大統領の対応に批判も…ドビリエ統合参謀総長！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/50427048.html

こんな記事出るくらいだしね。単品の戦闘機とヘリぐらいが輸出の要だね。
それだけ、継続される作戦機など外国から信頼もされないし、破産の元になる・・
もう、イギリスも、フランスのまやかしＥＵから手を引きたいしね

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 13:36:58.21

エアバスが専用哨戒機開発するさ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 15:22:08.17

エアバスだと製造分担や仕様の調整に時間が掛かるし、雇用が各国に分散してしまうだろ。

フランス単独で開発した方が安上がりなんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 19:31:52.54

どうせ、エアバスはシナと組んで、哨戒機作るさ。そして、東南アジアに売るのさ。

もう、シナの工場はあるしね。裏では、ヘリも共同開発してるＷＷ。
ドイツには負けられんフランスの武器商人事情とも言うべきかな。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 19:44:11.91

神の声を聞いた信者「ジャンヌ・ダルク」、も焼きころした、罪なフランス人、
そう、天地創造の万能と祀り上げるも無能だったキリスト教英仏の牧師たち。

インド系アジアの中東で生まれた創造神、
その声はバチカン以外のメシアのイスラム（教）とフランスで、初めて知られたんだよね。、

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 20:47:26.94

輸出向け新紹介機を2030年頃作ってP-8押しのけて売り込むにはどうすればいいのかね。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 23:20:00.13

「来年はぜひ外相専用機を」河野太郎外相、自民党部会で「おねだり」候補に米「６５０ＥＲ」
http://www.sankei.com/politics/news/171218/plt1712180038-n1.html

これはP-1旅客タイプだな
本格的に旅客機として再設計するのではなく、
P-1の対潜装備とっぱらってかわりに座席つければいい

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 23:21:45.84

爆雷の代わりに外相専用座席を

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 23:45:50.53

外相専用射出座席？

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 07:49:37.31

ほんと、ドラ息子だね。自分で経費も、計算出来んのだろうね。自分で買えば・・

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 08:22:11.34

>>679
77億円・・・。
ボーイング737の航続距離長いタイプが買える。

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 09:51:42.64

これまでの外相と違って、ちゃんと仕事してるからな。

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 11:12:45.04

高給ワインとキムチ食べて、頭おかしくなったか？

シナ人も言ってた。「キムチばかり食べて頭おかしくなったのか」

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 20:46:33.37

C-2にVIP用パレット積めばいいよ
VIP用パレットにはファーストクラス用座席つけとけばいい

これなら、C-2でもKC-767でもどれでもパレットさえ積めば政府専用機に出来る

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 22:21:07.36

輸送機は騒音振動きついから流石にVIP用にはあれだよ
パレットでどーこーできるれべるじゃねーだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 00:34:59.76

内閣の一員とはいえ、評価下げたな！

実は、石破氏並みか・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 01:59:45.90

外相専用機って、仮に配備されたとしてもその頃には河野氏は退任しているだろうから利用できない。
必要な投資をせずに無闇に経費削減した挙句に国益を損なうのが問題なのは、ここの住人ならよく知ってることじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 02:08:22.27

Ｕ-４が有るだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 08:07:12.82

最大の同盟国であるアメリカの首都までノンストップで飛べる航続距離は必須。U-4では足りない。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 09:05:47.20

害相専用機より、害務省改革でもしてみろ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 09:26:15.92

ガルフのただのビジネスジェットなんだよなぁ
飛行機が当たり前の北米南米からしたら
何で持ってないの？必需品じゃない？
ぐらいの感想になりそうw

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 09:54:05.18

ガルフなんか便利そうだが、そんな機種で航空機運航会社作ってるとこは無い。
それだけ、運用コストと維持経費が掛かるでは。

昔は、アメリカでも只のステータス。いまじゃや、ビジネスジェットのシェアまで。
企業トータル的に見ても、メリットがあるかは不明。
あほなサムスンも、手放したんじゃなかったか。
だから、そんなビジネスジェットも、実は売れる市場でもない。

小型にしたホンダジェットの方が売れてるかも。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 10:17:40.29

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**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 10:40:10.84

MRJの4倍の距離あれば航続距離は足りる。
70席のMRJの座席を40席分潰して燃料タンクを載せ、更に10席分のスペース潰して
VIP向けにゆとりのあるシートにするような改造すれば飛行距離延伸可能だろう
MRJの燃料搭載量が12000L（3200USガロン）なので、36000Lくらい追加のタンクが必要になるが
1Lというのは10cmの立方体なので1m×1m×3.6mくらいの容積になる。（直方体のタンクはないだろうが）

そしてそんな改造やってる余裕は三菱にはないというオチに

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 11:20:01.90

だから、専用機って考えるから高価になるんであって、

日程空いてるC-2に旅客モジュールを組み込めば良いんだよ。

快適な座席やベッド、打ち合わせスペース、トイレとかキッチンとかの
ユーティリティを装備したモジュール。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 11:20:48.07

で、時々訪問先で河野さんがパラシュート降下を見せる。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:00:44.02

戦時が近づくほど自衛隊も外相も忙しくなるから
自衛隊機を共用はまずいで

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:57:25.50

>>696
それ何人つめるんだ？
最低でもスタッフこみでないといけないから20人は最低でも乗る必要はあるぞ
>>699
管理委託は政府専用機を持っている空自で確定だし
あと日頃のメンテの委託先ができるのかどうかって案件もあるがB-747を整備委託している全日本空輸が採用しているかいなかになるな
エアバス A320/321とあとボーイング各タイプと

無補給でいけるのがそれほど無くないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 13:35:49.79

>>700
ザル計算なので席は適当に増減したらいい
MRJの機体サイズでも対応可能だと言いたかっただけ。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 13:50:03.71

増槽を吊り下げよう

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 15:27:10.87

>>管理委託は政府専用機を持っている空自で確定だし

自衛隊だって、予算が増えなければ管理しない。
だれが負担するんだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 16:06:15.76

A319MPAをあちこちに提案してきた手前、A319MPAで行くんだろうか。

それともエアバスに金とたっぷりと落とすために専用機体から開発するんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 16:45:24.96

>>700
いや専用機を自衛隊が運行するのは構わんのだが
作戦機の一部を外務兼用にする的なのはまずいという

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 17:28:40.29

>>704
ふと思ってググってみたらエアバスは2020年に向けて
A319,320,321シリーズの後継機を開発中とあるので
該当部分をごっそり新型後継機に載せ替えたもの作るかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 18:19:54.05

順調に行ったにしてもギリギリじゃないかねえ…

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 18:31:43.48

>>696
36,000LのJET-A1って27.9tの重さになるんだが？
MTOW40.2tのMRJにそんな燃料搭載したら離陸も出来ない。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 18:35:53.72

>>696
しかもタンク体積の計算も間違えてる。
1m×1m×3.6mじゃ3600Lにしかならない。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 18:50:21.54

>>708,709
計算の方については弁解のしようもないな
ガルフストリームも最大燃料時の搭載量がかなりカツカツになるっぽいし
13000km以上の長距離飛行はそれだけ大変だという事か。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 21:18:19.34

短距離機材として開発されたMRJにいくらタンク増設しても無駄だわ。増設→構造強化→重量増→飛行性能悪化のスパイラル

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:33:19.72

なんか、害務省に行くと、自分は「選ばれた」エリートと勘違いするんだね

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:38:35.61

外務省関連の仕事したことはあるが、
相手は一流大卒の官僚だろうしそんなもんだろうなとしか思わんかった
今言われてみれば確かに偉そうな人もいたが。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 01:02:03.92

>711
二機繋げてツインMRJにしよう

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 16:39:27.62

ガルフなら海保かなぁ…

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 16:55:56.75

あれ？海保ってファルコンじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 17:50:04.14

>>715,716
海上保安庁の航空機
http://www.kaiho.mlit.go.jp/soubi-yosan/koukuuki/air.html

ガルフは2機羽田に配備されていて、ファルコンは2機那覇に配備されている模様。

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 21:37:08.29

>>717
あれま、2機も持ってたんだ
とはいえ2機ぽっちじゃ要人輸送なんかにゃ振り向けられんわなあ…

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 06:18:53.49

いやいや、親子２代で騒々しい。

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 16:28:19.66

P-1改造じゃあ、スペース足りないのかな。

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 20:32:25.51

民間機のほうが向いているからでは？
海保は自前で整備しているのかな？

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 21:59:59.75

一般的に航空機は、小型は航続距離が短く大型は航続距離が長い
が例外もあって、航続距離が長い小型機もある

こういったのに必要なのは航続距離が長い小型機
ただし、小型と言っても大臣＋随行員を乗せれるだけの座席数は必要

実質650ERしか選択肢はないな

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 05:04:05.35

大臣が、自分で買えばいいだけの話し。トランプすら、しこうき持っとる。

えっ、大臣は小金持ちの成金？親に勝ってもらえ。