【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/03/26(土) 20:24:34.07ID:Zd0e4D6s
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part20【欠陥機か】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1391685435/

Aircraft production of all types, including training planes, was stepped up from 700
planes per month in the summer of 1942 to 2,572 planes in September 1944.
Aircraft engine production was not only increased correspondingly in numbers,
but average horsepower was doubled.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

>average horsepower was doubled.

競合他機種な陸軍機でかつ残り一年な四式戦を3500機生産した日本軍部はキチガイということなら、
それ以前に太平洋戦争を決断した日本軍部はキチガイということになるはずだ。
四式戦は誉エンジンが悪かったというが、栄エンジンの零戦52型は防弾が悪かったといわれる。
また太平洋戦争は連戦連敗だが大陸打通作戦は連戦連勝、制空権の無い戦場で地上軍がどうやって進軍するのか。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
対日戦争はおまけで日中戦争はおまけのそのまたおまけというなら、仏印進駐やハルノートもおまけとなる。
何のためのシェンノート空軍だったのか、また朝鮮戦争のソ連義勇空軍と比べてどうなのか。
米国はソビエト大祖国戦争と中国抗日戦争を支援したのに、これでは恩を仇で返されたことになる。
ちなみにトルーマンはヨーロッパの戦いが終わった後の1945年7月にスターリンとのポツダム会談に臨んでいる。
なお連合国と日本との戦争終結は1952年4月28日のサンフランシスコ講和条約であり、
第二次世界大戦と朝鮮戦争とを別々に切り離すことは出来ない。
1943年のカイロ宣言と1952年のサンフランシスコ講和条約では台湾の扱いが違っているが、
これは連合国は対日戦争方針を、戦争終結までに大きく変えたことをはっきり示している。

あるいは米国にとっての真の敵はナチスドイツでも大日本帝国でもなく、ソ連と中国だったということなのか?
日本軍が嫌いで、日本軍のやることなすこと全てを否定しないと気が済まないのか?
あるいは大日本帝国の底力が発揮されるのは、五式戦闘機が出現した1945年3月以降だってか?
2016/03/26(土) 20:49:44.62ID:KWgzo4zu
1000−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−
2016/03/27(日) 05:19:51.16ID:5/BxmCar
よーしパパ水エタノール噴射しちゃうぞ
2016/03/27(日) 09:13:18.73ID:0PgPAlVM
昨日、疾風に乗ったんです。疾風。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、進め一億火の玉だ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、全軍特攻如きで普段乗らない疾風に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で疾風か。おめでてーな。
よーしパパ水エタノール噴射しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、恩賜の煙草やるからその席空けろと。
疾風ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、25番大盛りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、25番なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
お前は本当に25番載せて飛びたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、25番って言いたいだけちゃうんかと。
疾風通の俺から言わせてもらえば今、疾風通の間での最新流行はやっぱり、
50番、燃料半分これだね。これが通の頼み方。
しかしこれを頼むと次から整備員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、爆装零戦にでも乗ってなさいってこった。
2016/03/27(日) 17:42:54.16ID:nIK74b7e
普通のものの見方すればゼロ戦と4式は欠陥機なんだろうよ
2016/03/27(日) 18:24:48.86ID:VGMBC19n
馬鹿の考える普通ならそうかもな
2016/03/27(日) 19:18:07.20ID:0PgPAlVM
そんなことより、ちょっと聞いてくれよ。
昨日、あの世行ったんです。死後の世界。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、神風特攻により混雑しています、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、体当たり如きで普段来てないあの世に来てんじゃねーよ、ボケが。
弾薬輸送船爆沈だよ、弾薬輸送船爆沈。
なんか隣の輸送船も道連れだし。ニガーもヒスパニックも揃ってあの世行きか。おめでたくねーな。
よーしパパ三途の川渡っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、遺族年金やるからその席空けろと。
あの世ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
敵側戦死者といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。底辺移民は、すっこんでろ。
で、やっと来世決まったかと思ったら、隣の奴が、ユダヤ人で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ユダヤ人なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ユダヤ人で、だ。
お前は本当にユダヤ人になりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、金持ちが一番って言いたいだけちゃうんかと。
あの世通の俺から言わせてもらえば今、あの世通の間での最新流行はやっぱり、
リビングデッド、これだね。
即身仏不死者。これが通の成仏の仕方。
動く死者ってのはちょっと腐敗してる。そん代わり感情少な目。これ。
で、痛みも苦しみも無い。これ最強。
しかしこれをすると臭くて彼女ができないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、白人にでもなってなさいってこった。
8名無し三等兵
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2016/04/02(土) 03:42:36.99ID:TbPA0VNo
零戦の凄いところ。

・エンジンはアメリカの支援で作ったアメリカ製エンジンのコピー。
・パイロットの疲労を全く考えていない無駄に長い航続距離。
・急降下で空中分解してしまう是弱な機体。
・パイロットの命など全く考慮されていない防弾装備のないコックピット。
・弾道特性最悪で滅多に当たらない20mm機関銃を搭載。
・ぎりぎりの設計のために発展性もゼロ。
・全く通じない無線機。
9名無し三等兵
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2016/04/02(土) 06:39:25.35ID:m+DMCg59
実質日本最強戦闘機キ−116
本当に1000kgも軽量化できるのかとか
言ってはいけない。
2016/04/02(土) 10:55:48.01ID:DLqRPBIZ
>>8
お前の凄いところ。

スレタイを全く読めない絶望的な頭脳
11名無し三等兵
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2016/04/03(日) 03:31:09.54ID:SsUDKcc0
>>8
>エンジンはアメリカの支援で作ったアメリカ製エンジンのコピー

日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。

P-51にとって日本軍機は楽勝、でも中国人の腐った脳みそは難敵だった。
さらに言えば、中国人の敵は日本軍ではなく、中国人の脳に涌くウジ虫だった。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
ドイツ軍と比較するなら、ドイツ軍なら絶滅収容所で中国人を皆殺しにしてたでオシマイ。
どんなにしつこい日本軍へのネガキャンも、大陸打通作戦にだけは歯が立たない。
思えば明治以来、大陸打通作戦ほどに非の打ち所の無い完璧な名作戦は類を見ない。
12名無し三等兵
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2016/04/03(日) 08:21:41.58ID:+79eo/0j
キ117がおそらく47年あたりに実戦化されたんだろうなあ。
13名無し三等兵
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2016/04/04(月) 01:11:45.75ID:qQmwhutX
DB エンジンが作れなかった時点で、技術の遅れは明らかだろ
ドイツの工場に普通にある設備が日本にはなかった
単に兵器技術だけの問題じゃなくて、民生の国内需要も含めた社会のなりたちとして工業技術全体が遅れていた
14名無し三等兵
垢版 |
2016/04/05(火) 21:51:34.48ID:fU5T7i4r
末期がん患者に残されたわずかな時間における
生活の質を高める処置というのは有意義だろう

虫歯を治して噛めるようになれば、
死ぬ前に食べたいものを噛んで味わうことができる
たとえ飲み込むことが出来なくてもそれはとても大切なことだ

あるいは前歯を綺麗に治せたなら、口を開けて笑う事ができる
死ぬ前に友人や家族と談笑し記念撮影でもできたならそれは大きな価値があるに違いない

そう考えれば打通作戦は瀕死の大日本帝国にとって価値があったと考えるべきだし
打通作戦で活躍した疾風やチハは大日本帝国の死に水をとってあげた傑作兵器と言って良いのだ
15名無し三等兵
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2016/04/14(木) 03:47:46.09ID:f4CVEx+i
稼働率とか工数とか完成度とかを数値化してトータルで装備を評価して把握してなかった
だから稼働低い機体を増やして高い機体は作らないとかいう矛盾があった。

単に稼働率だけでみれば一式×1万機+5式×1500機もあれば累計2-3万作った機体分稼働できた
0式や4式の戦力錬成計画の誤りは、稼働率が低いため性能以前に応戦できないことにあった

あれなら単に1式と5式で戦うほうが合理的で物資も燃料も節約がきいた
空母がそもそも不要で、0式4式、極地戦闘機ああいったたぐいの装備が真っ先に無駄だった
2016/04/14(木) 14:27:27.82ID:mX/KI1vH
ほほう、北極や南極で戦う戦闘機を準備してたのか、そりゃ無駄だな
どこの脳内日本なのか知らんが
2016/04/15(金) 00:10:48.86ID:s91fdbkz
>>16
横レスだが、海軍が陸上基地専用の戦闘機(に限らんが)を独自に開発・装備するのは全くの無駄だよな
陸上基地防空専用機ならば陸軍の防空戦闘機を海軍でも使えば済むこと

ああスロットルの押引きの向きが陸海軍で逆だったから陸軍機を海軍で使用できなかったって反論は無しね
そもそもそんな意地の張り合いそのものが無駄の典型なんだから

陸上基地専用機を陸海軍で独立に開発って各種リソース(資金、開発要員、生産ライン)の完全な二重投資になって無駄の極致
それでなくともアメリカに比べて資金も開発人員も生産能力も少なかったのに

帝国海軍が陸軍機を共用せずに独自に局地戦闘機や陸上爆撃機を開発配備したのは
限られたリソースで全面戦争を遂行せねばならなかった大日本帝国にとっては本当に致命的な無駄だった
18名無し三等兵
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2016/04/18(月) 09:10:51.88ID:1+ukSuGk
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、P-51の航空優勢を台無しにしてしまった。
P-51のパイロット達は日本軍機には圧勝しつつも、中国人の知能障害には涙を呑んだ。
19名無し三等兵
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2016/04/18(月) 18:29:16.80ID:1+ukSuGk
ドイツとアメリカが戦車戦をすればまあ互角だった。
日本とアメリカではまともな戦車を持たない日本の一方的な敗北だった。
この関係から日本とドイツならどうなるか、子供でも分かろうと言うものだ。
中国なんぞを持ち出すのは自慰行為以外の何物でもない。
2016/04/18(月) 18:31:30.37ID:W7okfwdU
謎定期
21名無し三等兵
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2016/04/19(火) 12:19:41.87ID:wS23SNsF
大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は、四式戦闘機疾風が制空権を確保したおかげだ!
2016/04/19(火) 20:30:28.43ID:kOygRDnz
古本屋で疾風を購入して飛ばした日本人の手記見つけたが
水上機乗りだったその人にとって疾風は軽快な操縦性だった
というのが印象に残った
操縦桿がクソ重い米軍パイロットにとってもやはり軽快な操縦性だったんだろうな
2016/04/20(水) 01:39:49.16ID:YopHZsO8
米ソ英仏は終戦時には首都を自国の施政下においていたが、
中国だけは南京を占領されたまま戦勝国に名を連ねたという特異な例。
2016/04/23(土) 08:47:35.71ID:u2zWBZBH
量産性や稼働率が兵器の命だと言うのは全くそのとおりだけど、ガソリンや
兵隊さんが足りなければ飛行機があっても結局飛ばせないよなあ。
2016/04/23(土) 13:41:42.24ID:N2+5HNRC
同じエンジンを積んでる紫電改が傑作機とされてる以上陸軍の整備の質が悪かっただけな希ガス
2016/04/23(土) 15:13:16.33ID:skRc7q3/
「戦いは数だよ兄貴!」
2016/04/23(土) 20:25:04.38ID:3yjFD6kk
>>25
> 同じエンジンを積んでる紫電改が傑作機とされてる以上陸軍の整備の質が悪かっただけな希ガス
>紫電改が傑作機
陸海の差は整備兵の能力差なのか戦後の宣伝能力の差なのか……。
2016/04/24(日) 00:50:17.79ID:Z58i/6GV
パイロットの間では5式戦の方が評価が良かったらしいが
パイロットの意見ばっかりを聞いてたら最後まで九七式戦闘機が主力になりかねんw
2016/04/25(月) 13:59:54.27ID:z4ihcF7x
>>28
それもなあ 「そういう声を取り上げた本がある」ってだけで、別に統計取ったわけでもないし
むしろ「日本はどうせダメ→零戦って凄かった!→零戦よりすごい紫電改があった→ 実は四式すごかった→あんなのより五式!」
みたいな、「みんなが凄いと思ってるのをdisって何か持ち上げればストーリーになる」ってのが大きな要因じゃないか
30名無し三等兵
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2016/04/26(火) 04:03:59.39ID:lImzaPaJ
飛行機というのは古今東西「飛んでナンボ」であって、航続性能こそが最重視されるべきと思う。
オスプレイはヘリコプターとは比べものにならないほど航続性能が良く、被災地からは感謝された。

彼、最近は政治的偏向がひどすぎて見ていられないがな。
先日は安倍政権に文句をつけたいがために、オスプレイの災害派遣をイチャモンつけて非難して、
当然ながら以下のまとめで大炎上しているw

山崎雅弘
http://togetter.com/li/965270
31名無し三等兵
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2016/04/26(火) 04:24:25.71ID:ekzVO6t/
>>21
中国軍が弱すぎただけでは?
2016/04/26(火) 07:14:43.00ID:iugfsmsX
打通作戦時の制空権はアメリカ側が握っていた為、行軍はほぼ夜間か悪天候時。
しかしアメリカ側はフル装備させた中国軍が碌に戦わずに援助物資に群がるだけなのに失望した。
33名無し三等兵
垢版 |
2016/04/26(火) 07:30:24.21ID:4AwcuzMT
>>32
>打通作戦時の制空権はアメリカ側が握っていた為、行軍はほぼ夜間か悪天候時。

東京大空襲だって夜間爆撃だが?
2016/04/26(火) 07:43:02.73ID:++xvdKzl
>>33
そいつは触れたら駄目
35名無し三等兵
垢版 |
2016/04/26(火) 10:19:12.73ID:lImzaPaJ
>>32
>打通作戦時の制空権はアメリカ側が握っていた為、行軍はほぼ夜間か悪天候時。

すると97式中戦車チハは、夜間でも悪天候時でも快進撃するスゴイ戦車ってことになるし、
また中国兵は夜襲でイチコロだったのかということになるが?
2016/04/26(火) 10:24:36.78ID:24hl1Hmx
>>25
そうじゃなくて単純に装備時期と配備数の違いでしょ。
紫電はエンジン関係のトラブルに関しては疾風と同じような物だからね。
紫電改や五式戦はあらが出ないうちに終戦になったから過大評価されてる面が強い。
2016/04/26(火) 10:34:57.68ID:XymrTJLu
四式も出だしの中支戦線では「P-51もP-47ももはやそれほど恐れる相手ではなくなった」との評価
38名無し三等兵
垢版 |
2016/04/26(火) 11:12:18.02ID:tkuMPbvN
仮に、当時の日本にP-51Dがあったとしても

運用できずに欠陥と言われていたことだろう

負け戦の中では何でも欠陥に見えるものだ
39名無し三等兵
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2016/04/26(火) 15:25:51.91ID:SB6HopcT
>>35
制空権を失った地上軍が快進撃する戦場って、他にどんな例を挙げられるのか。
大陸打通作戦だけが唯一の例外だとすれば、中国人という人種は唯一の例外となろう。
40名無し三等兵
垢版 |
2016/04/26(火) 15:27:59.56ID:SB6HopcT
中国人という人種は、人間と言っても例外的な下等生物だと言わざるを得ない。
これは人種差別ではなくて、大陸打通作戦という史実が示している通りだ。
41名無し三等兵
垢版 |
2016/04/27(水) 06:46:25.55ID:CLpE1RJo
日本人は中国人よりは優秀なんだ、このすがすがしい優越感は、いつまでもいつまでも噛みしめていこう!
42名無し三等兵
垢版 |
2016/04/27(水) 08:09:44.62ID:fjIoG479
その下等な筈の中国人と中国を8年かかっても殲滅、占領出来ず(笑)
日本とニホンジンはさらに下等ってことかww
43名無し三等兵
垢版 |
2016/04/27(水) 18:25:20.88ID:fjIoG479
自国の工業技術と量産体制をなんら鑑みなかった無能ボンクラ軍人の結晶化。
それが飛燕と疾風だ。
2016/04/27(水) 20:50:55.71ID:ep2zVhw4
まあゼロ戦初期型よりはましだろうけど
2016/04/27(水) 21:20:01.27ID:bigDSVIx
>>44
最初期なら飛燕が積んでたのはDB601である疑惑が・・・
46名無し三等兵
垢版 |
2016/04/27(水) 21:20:18.79ID:ReGMYP3C
>>42
>その下等な筈の中国人と中国を8年かかっても殲滅、占領出来ず(笑)

2015年9月・・・抗日戦戦勝70周年記念
2015年10月・・・・・・中華人民共和国建国66周年記念

・・・あれぇ?(゚∀゚;)

HoI2に対する中共の反応を見る限り、長征一万里などの建国エピソードはなかったことにしたいらしいwww
47名無し三等兵
垢版 |
2016/04/28(木) 00:09:15.13ID:zqFBxg1x
>その下等な筈の中国人と中国を8年かかっても殲滅、占領出来ず(笑)
>日本とニホンジンはさらに下等ってことかww

下等人間にスラヴ人を殲滅どころかフルボッコで返り討ちにされて
ベルリンに赤旗掲げられて無条件降伏文書を書かされた自称偉大なるアーリア人種wwwwww

一方日本は南京で余裕の日章旗wwwww
2016/04/28(木) 01:15:09.10ID:dGxfyqSM
>>47
弱小日本軍より更に格下のシナ人をいびるだけの戦いに負けてないのを威張るのかよw
二正面作戦で大健闘してるドイツをこき下ろして?

日本軍信者は気違いしか居ないなw
2016/04/28(木) 01:26:18.21ID:zqFBxg1x
>弱小日本軍より更に格下のシナ人をいびるだけの戦いに負けてないのを威張るのかよw

いや、面白半分に小日本などと嘲って排日侮日したのは中国だし、
挙句にどつきまわされてんじゃどうしようもないだろ。

>二正面作戦で大健闘してるドイツをこき下ろして?
ナチスドイツがスラヴ人を劣等民族とこき下ろした末にフルボッコで返り討ちされたのだから仕方が無い。
それに2正面ではなく、ドイツの主力軍を真っ向勝負で引き受けていたのは赤軍であって米軍ではない。
2016/04/28(木) 01:28:55.92ID:zqFBxg1x
打通作戦とバグラチオン作戦は
"東方の蛮族"が"偉大なる中華民族""偉大なるアーリア人種"に現実を突きつけた。
2016/04/28(木) 01:29:57.52ID:NCPKVtNe
>>49
対米宣戦布告したのもドイツの側からだったしなw
2016/04/28(木) 06:16:58.80ID:UxhyhZ5G
>>51
宣戦布告をしてから戦争する。どこぞの騙し討ちの国と違って実に堂々としてるな
53名無し三等兵
垢版 |
2016/04/28(木) 06:58:30.22ID:JZ87PLVu
>>52
ナチスドイツはソ連に宣戦布告したか?
54名無し三等兵
垢版 |
2016/04/28(木) 09:05:32.02ID:EmooalOs
Me109といい、疾風といい、負けた国の主力戦闘機は哀れなものだのぅ
アラばかりが目立ってサ

なのでMe262と五式戦で慰めるのサ
55名無し三等兵
垢版 |
2016/04/28(木) 15:35:30.78ID:EUByAaSv
ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
2016/04/28(木) 15:44:07.71ID:usoDQnJU
>>51
対米宣戦布告したのは、日本が米国と戦争状態になったから自動的(事務的)に
宣戦布告となったんだよね。まぁ律儀なことだけれども。
2016/04/28(木) 20:22:09.41ID:zqFBxg1x
そもそも中国戦線では独ソ線のセヴァストポリやスターリングラード、クルスクのような
大量の戦車や火器、航空機が使用されて街そのものが壊滅するような激戦を経験していない。
いくら中国が日本軍国主義の破壊を怒号してもこの事実は動かない。
58名無し三等兵
垢版 |
2016/04/28(木) 21:32:30.30ID:J7Rk0nyR
【結論】中国戦線は腑抜けた戦争。翻って大陸打通作戦とはおままごと大作戦。
2016/04/29(金) 01:20:56.74ID:Olzzw/dm
バグラチオン作戦によってナチスドイツの"偉大なるアーリア人種"プロパガンダが粉砕されたように、
大陸打通作戦は"中国は強力に抗日戦争を戦っている"神話を木っ端微塵に打ち砕いた。
2016/04/29(金) 06:31:15.82ID:p/WIs7Wp
おままごと大作戦の為に多数の傷病死餓死を出した皇軍兵士が気の毒
2016/04/29(金) 09:00:33.69ID:Olzzw/dm
バグラチオン作戦と打通作戦はナチスドイツと国民党中国にとどめを刺した
62名無し三等兵
垢版 |
2016/04/29(金) 11:36:24.40ID:2k6RD4o/
日本陸軍が国民党中国にとどめを刺してくれたお陰で共産党軍が中国を支配。
全てなんら戦略が無かった日本陸軍のアホさ加減の成果。
向こう数百年、東南アジアがややこしくなるきっかけを作ったわけだ。
そんな大馬鹿作戦に使われた四式戦がかわいそう。
2016/04/29(金) 11:45:19.11ID:Olzzw/dm
あほで腐ってたのは国民党軍だろ
そういう現実を今まで中国国民党を信頼していたルーズベルトすらもつようになった。
打通作戦は中国国民党の化けの皮をはいで現実の中国の有様を露呈させた。
64名無し三等兵
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2016/04/29(金) 14:55:45.12ID:2k6RD4o/
そのドあほの国民党軍を相手にしていたわけだよ、我が陸軍様はw
殲滅も全滅も出来ず、共産党軍に利することにも気づかずになww
2016/04/29(金) 15:26:41.38ID:n8z6thKR
>>64
触れたら駄目
66名無し三等兵
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2016/04/29(金) 16:57:57.15ID:wRCjHfcN
>>64
大陸打通作戦は欧米人に「対日戦争はオマケで、中国抗日戦争はオマケのそのまたオマケ」と言わしめた快挙。
これで中国は欧米からは相手にされなくなり、戦勝国クラブであるはずの国連でさえ、中国は1971年まで排除されてた。
2016/04/29(金) 19:37:09.28ID:Olzzw/dm
>そのドあほの国民党軍を相手にしていたわけだよ、我が陸軍様はw
>殲滅も全滅も出来ず、共産党軍に利することにも気づかずになww

国民党だろうが共産党だろうがその結果を引き受けるのは中国であって日本ではないし。
打通作戦は"抗日戦争を強力に戦っている"と宣伝する中国の実情を余すことなく連合国に晒して見せた。
68名無し三等兵
垢版 |
2016/04/30(土) 09:10:16.05ID:kE5YC/QI
>>67
国民党の1万倍、中共が東南アジアに及ばず世界全体に害悪ぶちまけているこの21世紀とぶち撒けたこれまでの歴史wwww

尖角も南沙も元をたどれば戦略意識ゼロの日本陸軍大陸打通作戦のおかげですわ!!(笑)
2016/04/30(土) 11:31:25.32ID:9WyyIiIw
バグラチオン作戦によってソビエトはドイツ本土に突入、ベルリンに赤旗を掲げる足がかりとなった。
打通作戦によって中国は連合国の勝利から脱落した形となり、戦後の日本に対し干渉してくる可能性を潰した。
2016/04/30(土) 11:54:30.87ID:mLee86QO
ゴキブリを全滅させるってすごく難しいらしいな。スレチすまん
71名無し三等兵
垢版 |
2016/04/30(土) 14:40:46.53ID:kE5YC/QI
いや、ホント。しかもここでしか残飯あさりできないらしくてなぁ
72名無し三等兵
垢版 |
2016/05/01(日) 17:57:37.92ID:mrbdjIGm
大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は、四式戦闘機疾風が制空権を確保したおかげだ!

大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は、四式戦闘機疾風が制空権を確保したおかげだ!

大陸打通作戦の輝く栄光の3000キロ勝利行軍は、四式戦闘機疾風が制空権を確保したおかげだ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2016/05/02(月) 07:28:12.75ID:xuBrCyRo
いや、制空権は米軍が確保してるのに、なんで中国軍は敗走すんだ?
ってルーズベルトが中国に疑念を持ち始めたのが打通作戦。
74名無し三等兵
垢版 |
2016/05/02(月) 17:24:34.76ID:BfytA7RO
>>70ここは火星だからな。ゴキブリも進化する。
2016/05/04(水) 12:31:46.25ID:lDkn2Eu4
>>74
ここでは退化してるようにしか見えん
76名無し三等兵
垢版 |
2016/05/05(木) 07:27:57.62ID:ZDNr6SX2
餌をやるやつがいないからだろ
77名無し三等兵
垢版 |
2016/05/05(木) 21:16:49.17ID:AihrEOxn
>>73
だから大陸打通作戦は、中国人であることの恥ずかしさ、中国人として生まれてきた惨めさを浮き彫りにした。
78名無し三等兵
垢版 |
2016/05/05(木) 21:30:28.83ID:ZDNr6SX2
しつこいゴキブリだな・・・・
79名無し三等兵
垢版 |
2016/05/06(金) 03:31:12.38ID:CTBe0GgY
日本人はあらゆる面で、中国人よりも圧倒的に優れている。
80名無し三等兵
垢版 |
2016/05/06(金) 03:35:06.24ID:CTBe0GgY
大陸打通作戦は、中国人は何をやってみても日本人にはかなわないんだという劣等感を、中国人に植えつけた。
2016/05/06(金) 06:05:08.64ID:IMj+YoP0
偉大なる中華民族・偉大なるアーリア人種というプロパガンダにとどめを刺した
打通作戦・バグラチオン作戦
82名無し三等兵
垢版 |
2016/05/07(土) 11:59:55.91ID:4p4+jq91
5 おわりに
南京国民政府は近代戦における航空戦の役割を重視し、日中戦争に先立つ 10 年たらず
のあいだに、その空軍力を急速に増大させた。そこには、「空軍至上論者」(注 44)という
べき蒋介石の個人的意向が反映されていたが、以下に述べる中国の特殊事情もまたその要
因をなしていた。まず、約 300 万の兵力を有する陸軍は指揮の統一が困難であり、海軍の
増強には多大な経費を要する反面、空軍は短期間に戦力を拡充することが可能である点で
ある。次に、軍備の相対的脆弱性のなかで、空軍はそれを補うだけの戦果を示しうる点である。
https://www.koryu.or.jp/08_03_03_01_middle.nsf/1384a27fc6686a1a49256798000a62f6/398bea4145bfd29f49256f0b002cf44b/$FILE/hagiwara2.pdf

>そこには、「空軍至上論者」(注 44)というべき蒋介石の個人的意向が反映されていたが、

 十九年春〜二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
B−29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
 しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
 これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
<中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室‖著 /朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )>
83名無し三等兵
垢版 |
2016/05/07(土) 12:12:41.86ID:4p4+jq91
>そこには、「空軍至上論者」(注 44)というべき蒋介石の個人的意向が反映されていたが、

蒋介石の空軍拡充論は根本から間違っていた、あるいは西部戦線で勇名を馳せた「ヤーボ」は、
日本陸軍航空隊に対しては予想外の苦戦を強いられた、そのどちらかあるいはその両方であろう。
前者であったとすれば敗因は蒋介石に、後者であったとすれば敗因はシェンノートにある。

 ペンタゴンの軍首脳者たちの考えは、総体的に、シェンノートの航空作戦計画、およびそれを
支えるための大量補給の努力は、アメリカの兵力、資材の浪費であって、ほかの地域の作戦を
妨害するものであるということに一致していた。
 シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
 それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
 この見解は、一九四四年七月四日にルーズベルト大統領に提出された、中国の危機に関する
統合参謀本部の公式報告に記述された。
 この公式報告は、シェンノートの作戦原理に反論していて、第二次大戦中に発行された
文書のなかでも、一番おかしな内容の文書であった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/aircraft/chaina8.htm

>第二次大戦中に発行された文書のなかでも、一番おかしな内容の文書であった。

1944 年、アジア大陸では、日本陸軍は依然として連合軍の戦略を狂わせることができた。
中国南部および中部での一号作戦は、国民党に屈辱を味わわせ、連合軍にその戦略の
再構築を強いた。その戦略とは、日本に対しアジアの人的資源とアメリカの航空戦力を解き放ち、
太平洋を横切って、中国で戦争のクライマックスを迎えるというものであった。
日本陸軍はまた連合軍の作戦を粉砕することもできた。インパール―コヒマへの攻
撃速度はイギリス軍の指揮官たちとインド軍にショックを与えた。両軍が防衛に成
功した理由は、連合軍航空部隊と輸送機が利用できたためという一点に尽きる。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf
84名無し三等兵
垢版 |
2016/05/07(土) 21:06:08.04ID:ZdUcdPMF
デアゴの四式戦疾風を買った
なかなかズッシリ良い感じである
2016/05/07(土) 21:21:32.54ID:Y/1TY0p7
スバル工場地下には広大な地下洞があって
来るべき本土決戦に備えて今も疾風100機が
稼動状態で眠ってるという噂は本当だろうか
2016/05/07(土) 21:56:29.75ID:cduq8ghH
Z飛行機もいるらしい
87名無し三等兵
垢版 |
2016/05/08(日) 08:11:17.40ID:JyxnTewS
プラモ作るとわかるけどアメリカ機のバカでかさと面白みのなさは異常
88名無し三等兵
垢版 |
2016/05/08(日) 08:27:32.42ID:gVNjLPhA
>>87
美学や完璧といった要素を廃して生産性と生存性を最優先している
極めて合理的なアメリカらしいマスプロ製品だと思う>アメリカ機
89名無し三等兵
垢版 |
2016/05/08(日) 09:01:11.67ID:JyxnTewS
そういうのがわかるからいいよなプラモ。ソ連機とか必要最低限の
ものしか追及してないのわかるし。これはドイツ機と似てるがその
追及度はドイツ機以上だし
2016/05/08(日) 09:25:53.92ID:lvTkJA4Q
それは印象、そう思いたいだけで、リノで実機みたらそんな思い込みは吹っ飛んだ
2016/05/08(日) 10:37:36.69ID:SUCA/U92
欧州戦闘機やキ44の小ささは衝撃だったな
2016/05/08(日) 10:55:18.39ID:8w7gBs73
プラモ作ってて思うのは空技厰の連中に熱田で戦闘機作らせてみたかったな
彗星の戦闘機版、たぶん三式や雷電よりマシなのが出来る
2016/05/08(日) 11:05:53.23ID:pGLjoaIe
富士重工も飛行機作ったらいいのに
2016/05/08(日) 11:52:55.63ID:odgNstl+
エアロスバルェ
2016/05/08(日) 17:57:07.22ID:JyxnTewS
>>93こういうのはあるな。
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/T-1/T1.html

十年航空機開発を中止させられてたのでもし戦争に負けてに加工和でもすれば
こういうのが1955年くらいにはできてた。エンジン推力はもっとましになった
と思う。
96名無し三等兵
垢版 |
2016/05/10(火) 10:01:49.56ID:nmDWGLV/
リノのエアレース用はオリジナルの部分なんて殆ど残っていないのでは?
2016/05/10(火) 14:03:45.07ID:mX4C5i7w
>>93
無知過ぎて笑える
2016/05/10(火) 16:09:09.46ID:vHepos6I
>>92
性能的にはそうなる可能性は高そうだが
あそこの悪い癖で無駄に凝り過ぎてコストがバカ高くなりそうだw
大量配備をあまり考慮せず
翼面冷却なんぞブチ込んで来たりするかも知れん
2016/05/10(火) 19:31:22.54ID:vaugAyOX
気になるのは四式戦の当初の計画型だな

ホ-5を装備しつつ全備重量2700kg程度で、鍾馗の純然たる後継機になるはずだった。
2016/05/11(水) 12:30:11.78ID:a56M17GS
誉と四枚ペラとホ5積んだらそれだけで重くなるから翼そのままじゃおそらく当時の帝国陸軍じゃまともに扱えない
結局翼面積増して胴体延長してほぼ四式戦にならざるを得ない気がするが…
タンク容量は減らしてその分軽くできたかもしれないが
2016/05/11(水) 12:32:59.56ID:a56M17GS
二式戦三型の話ね
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