【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/04/25(月) 19:15:14.27

★節子の父親も重巡洋艦の艦長でした…　号泣

「とうちゃんは重巡の艦長や」
「アメリカなんて連合艦隊が全部やっつけてくれるんや」
「なにをゆうとんのやこのガキは」
「連合艦隊なんかとっくに沈められて一隻も残っとらんわ」

前スレ
【第十三戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【13kts】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1419993649/

**名無し三等兵** · 2016/05/04(水) 19:30:01.32

>>14
戦艦や重巡洋艦なら一体何人輸送できるんだ？
戦艦は大和型で、空母は葛城で具体的な事例があったけど。

**名無し三等兵** · 2016/05/04(水) 19:41:04.34

>>15
さあねえ
戦艦や重巡洋艦と一口に言っても艦型によっても当然差が出るだろうし、
上陸作戦と復員引き上げでもまた違うだろうし、極端に言えば黒人奴隷船のようにとにかく詰め込むでもまた人数違うだろうしなあ

実例なら挙げることはできても、「重巡洋艦○○型は最大で何人輸送できる！」はみたいなものは多分誰も答えられないかと

**名無し三等兵** · 2016/05/04(水) 20:12:48.33

だいぶ前に駆逐艦スレかどこかで甲板いっぱいに人がいた画像があったな。
引き揚げかなんかだけど

**名無し三等兵** · 2016/05/04(水) 20:22:07.85

菊水一号で大和に乗り込んだ陸戦隊は意外に少なかったと思った
戦艦だからスペース少ないし、戦闘あるだろうから甲板に並ぶわけにもいかないし

東京急行では駆逐艦の甲板に並んだんだのかな？

**名無し三等兵** · 2016/05/04(水) 20:51:42.03

沖縄特攻に陸戦隊乗せたか？

**名無し三等兵** · 2016/05/05(木) 09:28:28.91

>>17
スラバヤ沖海戦での雷かも？

**名無し三等兵** · 2016/05/12(木) 23:35:12.45

ロンドン海軍軍縮会議の時に6.1インチを超える巡洋艦の新規建造の禁止を提案して、
アメリカ海軍が重巡洋艦を多数揃えるのを阻止するべきだったんじゃね？
日本海軍は8インチ砲が無くても酸素魚雷でアメリカ海軍を潰せるだろ

**名無し三等兵** · 2016/05/12(木) 23:59:45.68

まだ酸素魚雷が遠距離戦用としてモノになる前だろ、、、

**名無し三等兵** · 2016/05/13(金) 01:42:32.29

>>21
イギリスが切れて流れるだけだわな、ジュネーブで失敗した時と同じでな。

ロンドンより前にジュネーブでアメリカが巡洋艦の総量規制打ち出して、
イギリスが切れて条約が一度流れてるんだぜ。

**名無し三等兵** · 2016/05/13(金) 06:45:28.18

イギリスは地球の裏側まで張り巡らされた通商・補給網を守る為に56万トンの巡洋艦が必要と見積もっていた。

それをアメリカは総量30万トンにしろと要求してきたので、頭に来たイギリスは「総量規制無し・個艦規制は現状の排水量1万トン&主砲8インチを更に縮小せよ」という完全スルーの対案を突き返した。
話にならんということだろうなw

**名無し三等兵** · 2016/05/13(金) 15:50:21.32

>>21
双方ともに大型軽巡を建造するだけのような。

**名無し三等兵** · 2016/05/13(金) 22:58:50.59

日本政府が金剛型巡洋戦艦をイギリスに発注したのはまさに絶妙なタイミングだったね。
あれよりも時期が早いとアメリカの新戦艦に太刀打ち出来ないゴミな巡洋戦艦を掴まされる事になるし、
時期が遅いとワシントン海軍軍縮会議までに16インチ砲搭載戦艦を保有出来ない事になる。

**名無し三等兵** · 2016/05/15(日) 23:51:06.86

日本には基準排水量1500tを超える駆逐艦は建造するなと言いながら、自分たちは満載排水量1万t超えの駆逐艦を大量建造するアメリカ

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 00:08:11.44

torpedo ship Destroyer?

**名無し三等兵** · 2016/05/16(月) 22:56:16.69

>>27
３隻で打ち止めになったじゃん

**名無し三等兵** · 2016/05/24(火) 22:24:03.07

利根が羽黒に統制雷撃戦やろうぜって誘った件だが、
統制雷撃というのは複数艦分の魚雷で、単一の計画による散布界を形成する
ということかと思うが、実際にどのように運用していたか知っている人教えて
ください。旗艦からお前んとこの魚雷は魚雷の進路が何度で
開角何度でというように指示があるのかな

**名無し三等兵** · 2016/06/09(木) 02:30:42.22

>>24　56万トンの巡洋艦
１隻１万トンと計算して、ざっと５６隻か。軽巡と重巡を含めてだから、そのくらいか。
地球の裏側まで派遣するとなると、小さな駆逐艦よりは巡洋艦が必要だな。たとえ兵装を
減らしてでも。レバルスの主砲は６門、というのは意外だった。

**名無し三等兵** · 2016/06/09(木) 17:51:03.08

>>31
ちょっと計算が違う。イギリスが量産したかったのはのちのリアンダーに
相当する7000トン強の軽巡。１万トン条約巡を艦隊用にして、量産リアンダーを
海外・通商護衛に回す。
56万トン提案では総隻数を70隻にしてる。

**名無し三等兵** · 2016/06/11(土) 07:11:00.52

すみません、以前のスレでポケット戦艦カデクルの由来について教えてもらったことがあったのですが、その時はありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2016/06/12(日) 10:01:11.79

>>33
自分ではないですが、ご丁寧にどうも

**名無し三等兵** · 2016/06/12(日) 10:14:25.03

>>33
俺も教えてないけど、良いってことよ

たいしたことじゃないし、気にスンナ！

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 04:37:21.23

巡洋艦スレがこんなに過疎るなんて。話すこと何もないんか？
高雄型がかっこいいとか、そういう素朴な話題でもいいんだが

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 09:55:59.49

高雄型フリークと妙高型フリークに分かれる。

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 10:55:13.78

へなちょこ那智とキリッと羽黒

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 11:04:41.12

俺は改装後の妙高型が一番好き。

高雄型が好きってやつは小児性愛者でインキンでアニオタで腋臭。
ソースは俺調べ。

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 11:53:26.94

鳥海は大規模な改装を受けず、
機銃と電子兵装のみ増備してレイテにいったわけだが
なんか好き

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 16:51:37.67

長良型とかの3本煙突が好き

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 19:06:32.99

やっぱり誘導煙突で流れるようにまとめるのが至高

**名無し三等兵** · 2016/06/17(金) 19:57:27.81

巡洋艦ってのは兵器であるのと同じくらい、或いはそれ以上に船じゃなければ。
そういう観点でみると、誘導煙突は戦闘兵器としての機能美。複数煙突は船としての美しさだな。

**名無し三等兵** · 2016/06/18(土) 16:34:21.62

川内型の4本煙突だけはどうにも好きになれん！長さと太さが不揃いだし！
4本煙突でかっちょいい船があったら教えてくれ！

**名無し三等兵** · 2016/06/18(土) 17:22:42.39

神通

**名無し三等兵** · 2016/06/18(土) 18:08:28.28

ジャンヌ・ダルク (装甲巡洋艦)

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q · 2016/06/18(土) 20:26:02.05

>>44
http://www.geocities.jp/ys1942yh/ttnc0031.jpg
ふつくしい・・・（演技でもねぇ

**名無し三等兵** · 2016/06/18(土) 20:29:04.60

最上はロマンの塊

**ゆうか** ◆BfDXjJtUZv6q · 2016/06/18(土) 20:31:39.37

まあこんな変化球もアリ
http://p.twpl.jp/show/large/MOBn8

**名無し三等兵** · 2016/06/18(土) 23:42:15.92

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1005/961/html/tgtx178g2.jpg.html

この箱絵の軍艦は何だろう？ロシアのオーロラ？

**名無し三等兵** · 2016/06/19(日) 20:45:34.05

だね

**名無し三等兵** · 2016/07/03(日) 13:37:03.61

アトランタ級はフロティラリーダーとして建造されたという話だけれども
どうして38口径5inでよしとしたのは何故なんだぜ？

**名無し三等兵** · 2016/07/03(日) 18:36:53.88

>>52
向こうのフロティラリーダーは別に旗艦だけ大口径砲とかじゃないから
ほんのちょい大型で場合によっちゃほんのちょい強武装程度（１門余計に積んだり高角砲載せてたり程度）

その意味じゃアトランタは完全にフロティラリーダー

**名無し三等兵** · 2016/07/03(日) 20:30:00.89

砲力で圧倒なんてのもできれば嬉しいが、必要なのは司令部機能なので、強いのはオマケだな

**名無し三等兵** · 2016/07/03(日) 20:58:15.90

防空巡としての用途は開発当初からあったから、両用砲を積むのは決まってた。
で、６インチ両用砲を積もうとしたけれど、砲の開発には時間がかかるから本級には
間に合わない、と言われて５インチにしたんじゃなかったっけ。

**名無し三等兵** · 2016/07/04(月) 12:39:02.61

舷側装甲 3.5inってどれぐらいの砲に耐えられるのかね

**名無し三等兵** · 2016/07/04(月) 12:58:44.61

>>56
艦艇と比べるのもあれだが戦車のⅥ号前面装甲より薄いな

**名無し三等兵** · 2016/07/04(月) 13:01:19.97

>>57
Ⅵ号戦車って書いたつもりが…
恥ずかしいのでドロンします

**名無し三等兵** · 2016/07/04(月) 14:14:11.11

そりゃあんた戦車の前面や防盾なんかと比べちゃいかんよ
戦艦なら兎も角、軽巡洋艦レベルの船体じゃあ武装だの安定性だのの兼ね合いでそうそう分厚い舷側は持てないしな

重駆逐戦車だの要塞と叩き合いしようとしてた戦車ならJagdtigerの戦闘室前面で250mmでT28/T95なら正面最厚部は305mm、防盾406mmのトータスとかもあるしな

**名無し三等兵** · 2016/07/04(月) 22:05:30.23

>>56
装甲巡の６インチ装甲は、防護巡の６インチ砲をほぼ完封できる装甲。
軽巡の３インチ装甲は、駆逐艦やドイツ軽巡（当時）の４インチ砲をほぼ防げる装甲。
3.5インチなら、12センチ砲に耐えられるというとこかね？
いずれも近距離直射に対してだが。

遠距離射撃で考えるなら、デ・モインの舷側装甲が６インチだから、それくらいあれば
８インチには耐えられるというところか。

クリ―ヴランドの舷側が３ 1/4～５インチだから、６インチ完全防御が５インチ、
５インチ対応防御が３インチ＋というとこだろうか。

ということで、3.5インチ装甲は、駆逐艦の主砲にほぼ抗堪する防御ということに
なりそうである。

**名無し三等兵** · 2016/07/05(火) 15:13:30.80

wikipediaによれば、わが5500t型の走行は、舷側：63（25+38）mmとあるけど、
このうち25mmは船体の板で、装甲というのは重ね張りしている1.5in分だけだろうから
アトランタ級と殴り合うのは厳しいんだろうね

**名無し三等兵** · 2016/07/05(火) 16:05:46.71

なんで5500t級がアトランタ級と戦うの？
元々5500t級は新型巡洋艦と殴り合う様な思想の船じゃないだろうに
オマハが最上に勝てるの？
勝てないでしょ

**名無し三等兵** · 2016/07/05(火) 16:30:23.99

釣り

**名無し三等兵** · 2016/07/05(火) 20:50:42.49

阿賀野も合わせて60ミリだけどな。

**名無し三等兵** · 2016/07/06(水) 06:04:56.81

阿賀野は装甲板・構造材兼用の一枚板かと思ってた

**名無し三等兵** · 2016/07/12(火) 14:52:38.16

高角砲は盾付きのほうが断然カッコいいが、それだけの理由で史実を曲げてまで
波除盾付きのを模型につけるのも気が引けていた。
艦首側を盾付きにする理由があっても艦尾側に波除は不要だし、余計な重量増は
避けるのが合理的というものだろう
が、
最近の艦船模型スペシャルのレイテ時の多摩の図を見ると
旧7番砲位置に設置した12.7cm連装高角砲が盾付きになってるのね。
掲載作例のほうは盾なしなのだが。
これは艦尾側にも盾つけていいよ、合理性あるよ、というお告げなのだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/07/17(日) 05:06:46.28

フジミ北上（回天母艦）のキット買って来た。
組説をつらつら眺めていると艦橋脇から煙突横付近にかけて
並んでいる三連装機銃座の合間、第一煙突の両舷に一基ずつ、
九五式機銃射撃装置（覆塔なしタイプ）または四式射撃装置らしきものが
パーツ化されていて、設置するように指示がある（パーツ自体の説明はなし）。

http://www.1999.co.jp/image/10284330z/70/1
この図のB26。実際にパーツを見てみるとたしかに95式系列の射撃装置っぽい

こいつは普通に機銃射撃装置なのか？それとも艦の前後にある八九式高角砲
を指揮するのか、それとも両方か。。？

**名無し三等兵** · 2016/07/17(日) 17:04:53.49

♨洋艦

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 08:28:27.22

　「夕張」級軽巡洋艦が好きなのですが。

　何で航続距離が、駆逐艦に負けるほど、あんなに短いのでしょうか。
　長くすることはできなかったのでしょうか。
　素人の私の目からすれば、天龍級並みに何とかならなかったのか、と思えるのですが。

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 09:02:58.78

小型にすると、何かが犠牲になる

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 19:31:27.51

阿賀野型は排水量はそこそこデカイがアトランタ級同様に水雷戦隊旗艦として
駆逐艦と共に突入する嚮導駆逐艦的艦でシルエットを極小に抑える必要から
色々と犠牲にしてる罠

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 22:45:11.02

あれ、なんであんなに燃費悪いんだろうね＞夕張

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 22:53:25.81

夕張　満載4400t 燃料916t
天竜　満載4350t 燃料920t + 石炭150t

単純に燃料搭載量の差では。

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 23:06:29.58

5000 vs 3300海里

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 06:19:45.14

単純に燃料搭載量だけからいえば、
夕張にしても、４０００海里は行けそうに思えるが、
何で、あんなことに？

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 09:48:54.14

以前、ここの書き込みで、夕張は「偶々」抵抗の多い船型になっていたと読んだ記憶が

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 10:33:09.13

今月号の「丸」の巻頭特集が重巡利根、満身創痍でラストバトル、
大破着底した利根に涙…の写真も。

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 17:54:29.95

>>76
全くの推論だけど。
「夕張」の航続距離が短かったのは、石炭と重油混焼から、重油専焼に缶を切り替えたばかりで、
缶の建造、運用経験が短かったから、という可能性は無いのだろうか。

「夕張」が抵抗の多い船型だったなら、そもそも建造時に３５ノットオーバーの
高速が出たというのが考えにくくなるので。

だから、缶を改修等すれば航続距離が延びる、と考えるのだけど。
やっぱり、無理かな。

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 19:12:04.42

缶そのものよりもタービンの減速ギアの揺籃期だから、船体と機関、プロペラピッチがうまく合っていない方が大きいんじゃね
５５００トン型はまがりなりも防護巡からの船体長比と喫水の延長にあるけども、夕張は少し寸詰まりだし、ぺらなんかもそこまで入念に準備したものじゃないだろうからね

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 20:43:00.86

>>79
言われてみれば、確かに、その可能性が高い気が。
そのあたりを改善すれば、夕張の航続距離を、４０００海里程度まで延ばせそう。

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 21:20:30.62

スピードしだいで波の立ち方も変わるから、巡航時の造波抵抗の問題がな。

ちょうど計画の巡航速力でへんなところに波の頭や谷が来たらイカにも嫌な感じかもな

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 09:18:16.35

最上型軽巡洋艦４隻分の改装費用で、
利根型航空巡洋艦がもう１隻建造できて、
伊吹を空母に改装する費用も合わせると雲龍型空母が１隻出来る。

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 15:28:00.78

>>82
>雲龍型空母が１隻出来る。
最良の結果が、復員船が一隻増えるになりそう。

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 19:29:38.14

悪くない

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 21:23:33.62

カネのほかにドックがあるかという問題もある。
予算の手当てがついたとしても重巡なんて作る暇があったら空母がほしい

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 21:26:48.98

でも佐藤大輔的歴史改変犯罪で大規模水雷夜戦が実現できるなら、やっぱり15サンチのままで重巡追加もいいな。
超甲巡も欲しいが

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 22:37:16.30

建造できる（1000名の乗組員を新たに確保出来るとは言ってない）

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 23:23:14.63

支那事変も都合の良いように終わらせて人員を確保できるようにしよう

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 00:31:14.95

>>82
４隻分の主砲取り替えるだけでなんでそんなにカネかかるの？

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 07:33:40.18

最上型の主砲換装時に利根型も装備予定砲が十五サンチから二十サンチに変更された、みたいな記述を見たんだけど、
最上型の換装中止で捻出出来る予算は、利根型計画当初の十五サンチ砲装備のバージョンてこと？

重巡戦隊として行動するにしても、航空戦隊に随行する水上戦力としても、やっぱり十五サンチ砲より二十サンチ砲装備のほうが敵にとって脅威度が高いと思ってしまうんだけど、どうなんだろうね。

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 07:59:16.53

>>90
最上型や利根型はあくまでも条約の都合で15.5cmの軽巡として設計されただけだから条約破棄するなら他艦と装備が共通な20.3cm砲にした方が運用上も楽だし辺りどころによっては戦艦も痛打出来る
予算面は対米戦準備で大抵はクリアしてしまう時代

ゲームや架空戦記では15.5cmの速射性能過剰評価する事多いけど現実は違う

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 08:47:27.30

横山さんの悪口はそれまでだ！

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 08:50:14.56

ノビーワールドでは6～8inch砲を山程積んだ米巡が最強なんやで……

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 12:03:14.38

最上二番砲塔が収まらなかった件から考えれば、利根が15.5cmで建造されたなら
砲塔の間隔が変わるだろう。史実利根型よりも短くなるはず

ノビー世界では金剛型がブルックリン級だかに手間取ってFCS壊されて突破されたりしているけど
6inの砲戦距離(<15000m)で巡洋艦が回避運動せずに戦艦に挑むなんて
大口径砲のが低伸弾道で命中圏が大きいわけで恐ろしすぎる。加えて
相手の6inが降り注ぐ場面で自艦の副砲が何もしていないという疑問も残る

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 12:45:28.22

>>94
無論副砲も高角砲も発砲しているんだが、日本艦の砲撃はバイタルか機銃座、良くて航空艤装にしか当たらないのに米艦の砲撃はいきなり副砲、高角砲や主砲測距儀に当たるんだ......

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 13:30:57.80

>91
現実問題として15サンチの出来が予想外によくて20サンチがイマイチ散布界がバラつくもんだから、
現場からも換装しなくても良かったんじゃ…という話がという話で

単純に理論通りの性能発揮してれば、20の方が有効だから換装しただけ。
だからこそ議論になる

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 13:33:29.26

あのまま最上型が軽巡洋艦のままだったとして、
古鷹と最上、就任する艦長はどっちが格上扱いになったのか興味はあるな

**名無し三等兵** · 2016/08/17(水) 16:19:24.72

>>94
ノビー世界で一番過激なのは、水雷戦隊の至近距離からの砲撃(15cm、12.7cm、10cm)で
反乱起こした武蔵をタコ殴りにする「修羅の波濤」だろ。
事実上遠距離砲戦以外戦闘不能にして、主砲塔測距義も破壊してしまうという。

同じような話は佐藤大輔もRSBCのソコトラ戦でやってるけど、ノビーにせよ大ちゃんにせよ
やってる事は「手数が多い事を活かした制圧射撃」だから、特に間違っちゃいない。

どっちもベースになってるのは史実の第三次ソロモン海戦だし。

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 19:14:05.00

夕張が抵抗が大きいというのは
長さと速度の関数のフルード数から抵抗の曲線のピークにくるという不手際だからでないの？

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 20:57:15.85

俺にも分かるように教えてくれ。
wikipediaで見たら、フルード数は速度に対する単調増加関数だったぞ。

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 23:22:16.25

造波抵抗係数を見よ

**名無し三等兵** · 2016/08/20(土) 23:35:31.76

この艦型だと、ちょうど14ノットでフルード数が0.18くらいになる。
このとき造波抵抗係数が悪いことに極大値付近で、どうやらこれが悪さをしているようだ

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 10:45:37.42

造船官はそんなの最初からわかってたんではないの？

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 11:29:39.39

わかっててやったんだろ。
最高速力にくらべれば14ktsの燃費はたいした問題じゃないと判断したんだろう。

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 12:23:50.37

結局のところ、「夕張」については、最高速力を取るか、巡航速力時の航続距離を取るかという問題の気が。
巡航速力時の航続距離４０００海里を目指したら、最高速力が３０ノットを割ったかもしれん。
それを我慢するか、我慢できないから、最高速力を目指すかの末、ああなってしまった気が。

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 15:20:02.51

あと、三軸なのも何か効いてたっけ？
設計ノウハウが少なそうなパターンで

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 17:40:27.93

その点は天龍型も三軸だし・・

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 19:01:06.09

そういった点で、いろいろと「夕張」の航続距離については、悪い方に転がりまくっている気がする。
本当に105が書いているように、航続距離４０００海里を第一に目指したら、最高速力は落ちるだろうが、
実際には、達成可能だった気がするな。

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 19:41:32.29

結構どっち付かずな結果だな

**名無し三等兵** · 2016/08/21(日) 20:49:44.91

実験艦だからある程度は割り切っての話な部分あるからな
駆逐艦と同じような建造方法、サイズアップで巡洋艦を作る。巡洋艦の（同じ砲力）小型化＝建造費の圧縮で主力艦建造の足を引っ張らないってのが目的なのだから、
性能だけ見るのであれば不満のない５５００トン型作っておけばよかっただけだしな

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 07:31:51.97

10ノットとかならそんなに悪くないのかね。

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 20:32:36.00

110が言うのが、もっとも正しいのだろうな。
夕張は、ある意味、実験艦のところがあるから。

一時のイタリアみたいに、日本が軍艦を積極的に輸出する姿勢を示していたら、
夕張は、結構、人気があったような気が。

イタリアは本当にすごい。
日本でいう「日進」、「春日」の同型装甲巡洋艦を作っては売りさばいた。
結局、自分たちが装備したのは、確か５番艦と６番艦だったような。
本来、自国で装備するはずの1番艦から４番艦は？
お金を稼ぐために外国に売り飛ばしました、だったような。

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 21:17:07.02

>>112
それ言ったらイギリスも輸出用戦艦はその時代で一番強力だったりしたしな…

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 22:33:00.88

コートジボアールのカカオ農園で働いてる人の大半は
チョコを食ったことがないとか

【第十四戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net