【第十四戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/04/25(月) 19:15:14.27

★節子の父親も重巡洋艦の艦長でした…　号泣

「とうちゃんは重巡の艦長や」
「アメリカなんて連合艦隊が全部やっつけてくれるんや」
「なにをゆうとんのやこのガキは」
「連合艦隊なんかとっくに沈められて一隻も残っとらんわ」

前スレ
【第十三戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【13kts】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1419993649/

**名無し三等兵** · 2016/12/09(金) 20:37:08.62

>>240
>>球磨型みたいに艦橋の両脇の狭いところに２門とかじゃなくて、
>>煙突の相手に片方ずつ、左右非対称に配置すりゃよかったんじゃねえか
自分の思い付きに固執する奴って、配置図もろくに検討しないんだな。

それでなくても艦首の砲は弾薬庫が狭くて使いにくいってクレームがあったのにｗ
煙突至近に弾薬庫つけるなんて頭を碌に使ってないのが丸わかり。

煙突付近から弾薬庫を離せば、今度は弾薬の運搬距離が長くなって実質的発射速度が低下する。

表に出てるものだけでモノ考えるのは模型板の有名な基地だけで充分だよ。

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 04:48:54.20

>>239
つ「梯形配置」

WW1直前の弩級戦艦時代まで、英独とも普通に作ってるんだけど・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 04:58:04.56

それどころか戦間期まで作ってるな　非対称砲配置の艦

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Koln_37mods.jpg

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 06:46:04.71

>>243
そいつは変な武装配置と強引な軽量化で船体が割れたから後継では普通の配置に戻ってしまった
安定性が悪すぎて外洋で運用できないから本来の目的だった通商破壊には使えなかったし

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 06:51:30.99

>>242
梯形配置のフネを球磨型の計画を作る頃まで熱心に作ってたっけ？ｗ
球磨型の計画はWWIに入ってから起こされているわけだけど。

因みに言えば、艦橋横の砲だって使いにくいから、後継計画の5800t級は
連装砲架の背負い式になってる。

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 10:25:09.44

模型関係はほんと中身に興味ない人が多いから仕方ない

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 12:22:27.25

砲塔配置で思ったのだが、夕張みたいな、単装砲塔と連装砲塔の混載は、どんなメリットがあるのだろうか。
例えば、夕張だったら、２連装砲塔３基を積んでもよかったのでは、と考えることがある。
砲塔の混載は、２種類の砲塔を作らないといけないので、コストがかかることになり、余りメリットが無い気もするのだが。

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 12:46:38.98

夕張はあれでも相当無理して積んでたろう
まぁそういう実験だったみたいだからいいんだろうけど

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 12:54:24.94

夕張の場合単装砲は従来の軽巡の物そのままだし、連装砲も構造複雑な砲塔じゃなく単なるフード付き砲架だし大したコスト増にはならないかと
連装砲を前二基後ろ一基の計三基ならバランス良いのは事実だけど夕張の配置は乱戦で分火しやすいようにしているんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 14:15:12.59

>>240
5500ｔ型の砲配置っていくらか進路をずらすだけで、7門中6門の主砲を進行方向
に撃てるようになってるんだけど？

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 15:53:57.99

>>247
前向きの砲を一門でも多くという現場の要求でね？

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 15:58:19.16

夕張の船体で前部に14㎝連装砲2基は厳しかったのかもね。

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 18:26:14.42

>>247
艦首の１番単装砲の所に連装砲おいてみ
防盾が邪魔になって艦首での係留作業、揚錨作業を行うためのスペースとかサイドの通路とか確保できなくなるから

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 18:37:08.22

夕張型は、嚮導駆逐艦という発想で、吹雪型駆逐艦のように、前部に２門、後部に４門という
訳にはいかないか。
確かに巡洋艦なのだから、前部に３門置きたいし。

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 19:24:04.35

船体幅に合わせて砲を詰め込もうとすると、夕張やペンサコラみたいになる。

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 05:12:08.93

>>238
ttp://www.din.or.jp/~yamapan/html/military/frenchships/frenchBC.html
こちらの試作案でもどうぞ。
ある意味、究極の梯形配置艦。
ボクが考えた系でも究極的っぽいw

（最終的に前後非対称戦艦へと結実する…斜めってるフランス海軍）

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 07:45:52.12

こちらにもあった↓主砲梯形配置巡洋艦案ことクロワゼール・ドゥ・コンバート
http://web.archive.org/web/20060112195557/http://senkankojiki.nce.buttobi.net/page105.html

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 08:35:15.82

>>255　ペンサコラ級をぐぐってみたら砲塔のケツが舷側からはみ出してるわ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:USS_Pensacola_(CA-24)_1945.jpg

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 08:47:47.24

ONI201とか何の名前だよ？と思ったが、
ケーニヒスベルク級軽巡洋艦ね。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/K%C3%B6ln_2.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/K%C3%B6nigsberg_2.jpg
船体の幅が細すぎるように見える。

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 16:15:59.69

おまけにわざと端に寄せてるから強度が。

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 19:40:19.31

機関室とか燃料庫（特に石炭の場合）のレイアウト的には悪くないのだけどね

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 14:26:05.37

>>257
防御は対8インチ砲でも、12インチ4連装を2基積んで17500tで済むのか？

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 00:14:12.46

紙装甲で余裕、「あたらなければどうということはない！」

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 23:28:21.16

12インチ単装3門の古鷹型がいいです。

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 23:32:48.41

艦形は真横からみたときに長くて優雅で大きく見えるように造る
海賊や密輸船、地域反乱に対して圧倒的であればよい

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 10:34:29.41

>>265
香取型がその意図に大体合ってるね

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 18:07:53.40

出雲とかね

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 20:42:19.69

>>263
至近弾「それはどうかな？」

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 18:01:25.18

教えてください
　祖父が職業軍人で「霧島」「足柄」に乗っていました。
　最後はイギリス下の捕虜で終戦を迎えました。場所はペナン島らしいです。
　緘口令なのか、作戦・前線の様子・戦闘については何も語らず。昭和で亡くなりました。

質問ですが
　「足柄」か「霧島」の乗組員が、イギリスの捕虜になった海戦はあるでしょうか。
　あるいは南洋の島で停泊上陸中に捕虜になった？

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 18:55:28.01

>>269
wikipedia で検索しても判ると思うけども、足柄は敗戦間際の６月にバタビア沖で英軍潜水艦に沈められて、生存者は同行の駆逐艦に救助されている
位置的には蘭印からシンガポールへの帰航中の事なので、生存者はシンガポール方面で収容されたと考えられる。

なので、戦闘中に捕虜になったというよりかはは、終戦後にシンガポールなどの旧英領地区にいた海軍軍人同様に戦時捕虜として収容された事を言っているのではないかな？

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 20:10:14.73

>>270
ありがとうございます。
あらためて祖父のこと、墓に持っていったことに思いを馳せたいと思います。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 02:46:40.30

>>269
軍歴証明を取り寄せると、足取りが解ると思う

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 10:19:38.09

「霧島」「足柄」のクルーとして何を艦内でしてたのか書いてないのでやりなおし。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 10:27:06.84

黙して語らないから質問してるのであろ

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:37:02.27

タコ殴りにされたペナン沖海戦を生き延びられたって事は重巡・足柄の甲板近くの配置、
かつ沈没時に比較的すぐ脱出出来た位置…　　　　艦橋内のクルーあたりか。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 16:35:56.70

え？

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 16:42:26.78

タコ殴りされたのは羽黒だよ（小声）

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 22:44:54.94

>>275
質問とは全く関係無いが、羽黒の場合だと1番高角砲のあたりって話もある。
沈没直前まで砲撃を続けていたのだが、動力喪失していたので手空き総員で取り付いて手動操砲を行っていたから、
沈没時には多くが投げ出された。
ただし、砲手だけは最後まで砲手席に座ったまま海中に引き込まれる姿が目撃されている。

砲手席にベルトをつけたまま、とか書かれてたような気もするが、砲手席にシートベルトがあったのかまでは知らん。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 23:33:06.18

すでに死んでいて脱出が不能だったんじゃ・・・

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 23:19:49.93

ワレモガミ、タレ、タレ、タレ

ワレフソウ、フソウ

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 14:27:48.44

巡洋艦ってジャンルはなんで幅広いの？
第三国の商船に偽装し単独航行の船を見つけたら隠し持った大砲で攻撃するようなのを仮装「巡洋艦」というし
戦艦と同等の大口径砲を持ちながら防御が弱い代わりの快速な大型戦闘艦をバトル「クルーザー」だし。

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 14:46:40.98

>>281
巡洋艦の任務が幅広く、それをこなすフネのに多数のフネがいるから(だから仮装巡洋艦なんてのができる)
ジャンルが幅広く感じるだけかと。

あと、バトルクルーザー(巡洋戦艦)は巡洋戦艦であって、戦艦には近いが決して巡洋艦ではない。
「巡洋艦のように現れ、戦艦のように殴り、巡洋艦のように逃げる」
ことを目的として作られたので、軽快戦闘艦艇の一種のようにも見えるが、現実には
「巡洋艦ほど速くも無く、戦艦のように強力でも無く、そして運用経費は常に戦艦並かそれ以上」
だったもんで、だったら最初から速い戦艦を作ればいいんじゃね？となって、すぐに廃れた。

アナタの指すようなフネはアラスカ級みたいな「大型巡洋艦」とか超甲巡のこと。
これらは単にスケールアップした巡洋艦で、決して戦艦ではないから。

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 15:23:28.23

巡洋艦自体これって明確な定義が無い軍艦だからね
時代によって定義が違うし、そうした様々な巡洋艦の任務を代行する艦船も補助巡洋艦としてカテゴリに含まれる事があるし、津軽みたいな高速敷設艦は国によっては敷設巡洋艦と呼ばれたりする
一般の人が漠然と軍艦に抱くイメージ
が巡洋艦と言えるかも知れない

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 18:29:57.73

そもそも艦種に明確な定義があったのって軍縮条約時代だけでしょ

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 21:25:27.00

>>281 「巡洋できない艦」以外は何でも「巡洋艦」だからだよ。
　蒸気動軍艦や甲鉄艦の登場当時、「巡洋できない軍艦」がごろごろいたのを忘れちゃ
いけない。

　戦艦も駆逐艦も砲艦も、少なくともその初期においては外洋で戦闘などできなかった。
装甲浮き砲台やモニターや水雷艇なんかにくらべて、自由に外洋を航行できる蒸気動
軍艦はそれだけで特異な存在だった。だから「巡洋艦」という分類名が生まれた。

　外洋で通商破壊する大航続力の軍艦は巡洋艦。外洋で通商護衛する、商船に毛が
生えたような軍艦も巡洋艦。外洋で敵の巡洋艦を狩るための重武装の軍艦も巡洋艦。
水雷艇ができない外洋水雷襲撃ができるような小型の軍艦も巡洋艦。植民地防護の
ための木造非装甲の軍艦も巡洋艦。

　どれも、「外洋を航行し、戦闘できる」という点では変わらない。だから「巡洋艦」と
名付けられた。

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 21:26:27.32

　時代が進んで、戦艦も駆逐艦も潜水艦も外洋戦闘ができるようになると、巡洋艦の
特色というのは薄れてしまい、単に「中型の戦闘艦」くらいの意味になってしまったけど、
明治の初めの頃の、技術が進んでない時代においては、十分に特色のある用語
だったんだよ。

　それから、巡洋戦艦もその誕生の時期においては明らかに「巡洋艦」だったのは
確かだ。フォークランド沖まで出張って行って敵の装甲巡を狩るなんて芸当は、
戦艦には逆立ちしたって無理な話。
　「装甲巡より速く、戦艦と同等の火力があって、外洋を航行できる艦」が巡洋戦艦だ。
>>282の話は「巡洋戦艦」じゃなくて「ポケット戦艦」の説明だな。

>>283の「敷設巡洋艦」は、そうでない沿岸防備用の敷設艦との対比で説明できる。
ただの敷設艦は機雷さえ積めれば速力なんてどうでもいいが、敷設巡洋艦は、
海を渡って、敵の港の入口に機雷をまいて、敵の追跡を振り切って帰ってくるだけの
性能がなければいけない。そういう特殊な艦が「敷設巡洋艦」になる。

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 22:21:00.31

>>286
巡洋戦艦については、
「高速軽防御戦艦」
と
「火力増強型装甲巡洋艦」
の2つの考え方があるのよね。
我が国最初の巡洋戦艦になった筑波級は巡洋戦艦の類別ができるまでは装甲巡洋艦で、どっちかと言えば後者。
金剛級も装甲巡洋艦として計画されたけど、完成したら前者。

ポケット戦艦は後者に近いが、前者を考えると確かに>>283だけでは不適当だったかもしれん。
フォロー感謝。

**名無し三等兵** · 2017/03/12(日) 15:52:29.95

つまりあれだな、おらがＸＰパソコンの０Ｓをビスタに入れ替えて
メモリーを倍増して
ＣＰＵで目玉焼きが出来るほど過熱するのを手製の保冷剤で冷ましながら使ってる内に
月日が流れてウインドウズ１０とか手の届かない世界にいっちまったのとおなじだな

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 16:23:10.21

2ＣＨやってるかぎりべつにかわんないけど

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 23:18:31.55

おまいのＰＣは２ちゃんねる専用か
とよく言われたものだが
今となっては本当にそうなっちまったな

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 15:57:46.92

フランスやドイツにあったような
6000トン、15サンチ9門が使いやすいんでないかな
阿賀野は安全に振りすぎ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 16:28:12.97

阿賀野級は巡洋艦というより、超大型航空駆逐艦なので…

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 16:28:58.52

>>291
ドイツの軽巡なんか華奢で不安定だから外洋作戦が出来ず、それ故に大型駆逐艦に15cmなんて無茶な砲積む羽目になったんだし
フランスの軽巡は阿賀野型よりずっと大きく、比較するなら大淀か古鷹って感じの艦だもん

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 17:03:52.94

阿賀野型は安全というよりは機関出力と雷装にふってるんじゃないの？
と考えると普通に超大型駆逐艦だな・・・

速力30ノットちょい、53cm発射管6～8射線くらいにとどめれば、阿賀野型の
艦型でも15cm級艦砲を8～9門載せるのは難しくないわけで。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 18:52:35.99

ドイツ巡洋艦に外洋作戦が出来ないとか初耳。
ドイツ海軍の活動海域である北海もバルト海も荒れる海ではなかっただろうか。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 19:06:59.99

まぁ阿賀野型は5500トン型の後継第1号だからあれでいいんじゃない。片舷に6門指向でき水雷戦隊の指揮をとれるという点は達成してるし。もし戦争がされていなかった場合改阿賀野型が建造されてたかもね。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 19:21:01.07

阿賀野型は、艦隊決戦の際の水雷戦隊旗艦を務めることを、第一任務として建造されたことからすると、
大型の艦隊決戦用駆逐艦的性格を持つのはやむを得ない気が。

もし、日本海軍が米海軍を仮想敵とせず、更に艦隊決戦海軍を指向せず、通商保護海軍を指向していたら、
阿賀野型は全く違った形の軽巡洋艦になった気がする。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 19:25:31.77

戦前の日本帝国にも通商路も海外植民地もあったわけだが、そういう用途には
時代物の装甲巡洋艦あたりでなんとかするつもりだったのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 19:30:57.76

>>298
旧式化した5500t型と二等駆逐艦と掃海艇でなんとか出来る予定だったんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 19:57:05.07

297に補足。
阿賀野型に、通商保護任務が務まらない訳じゃない。
ただ、第一任務を考えると、ああいう形になったのは仕方ない気がする。
例えば、英国海軍が、阿賀野型の排水量で軽巡洋艦を作ったら、阿賀野型を作るか、というと作らない気がする。
それよりも、対空火力や対潜能力を充実させた軽巡洋艦に、英海軍なら、しそうな気がする、ということ。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:07:56.71

英国の巡洋艦で似たクラスとなると、リアンダー級やアリシューザ級になるわけだが…

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 23:37:08.89

>>295
実際やってないんだから、できなかったんだろ。
ノルウェー進行で遠出したのは駆逐艦とシャルグナ。
バレンツ海海戦に出したのはヒッパーとリュッツォーと駆逐艦。
軽巡はいらない子扱い。

それからバルト海は超絶内海で、ほとんど荒れない。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 01:48:46.99

>>295
ドイツ海軍の主戦場たる大西洋でまともに作戦出来ないんじゃ無意味だよ

しかもアレはドイツの溶接技術があればこそ曲がりなりにもあのサイズで収まったけど、日本じゃリベット工法になるし、それだけで一割かそこら重くなる
7000トン、30ノット弱、15cm砲に僅かな魚雷、司令部施設置く余裕無いので後方部隊の旗艦にもなれない半端艦なんか要らんでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 02:19:06.74

ドイツの艦船て過大評価されがちだなビスマルク筆頭に

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 08:33:11.28

エミールベルタン級みたいな15サンチ9門なら6500トンでそれなりにならね？

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 10:22:24.22

>>305
公試速力39ノットで15センチ9門、だけど装甲がね・・・
甲板25mm、水線装甲なし（弾薬庫だけ30mm）か。
仏伊はこの手の無防備巡洋艦が好きだね。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 00:40:15.07

戦闘用の巡洋艦としてきちんと装甲貼って設計したラ・ギャリソニエールになると、
排水量7600トンだからね。（全長ほぼ同じ）
しかもラ・ギャリソニエールは84000馬力で31ノット。阿賀野は10万馬力で35ノット。
日本海軍が望む、高速大型駆逐艦群の指揮をとれる軽巡に６インチ９門積んだら、
排水量は8000トン超えるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 08:53:03.36

そこは特型の主機を2セットとか高角砲は89式連装1基を3番砲塔と背負い式にするとか
とにかく軽くする

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 09:06:39.26

>>306
お互いに超駆逐艦を偵察艦として配備しているから、そいつら狩る為に速力と火力ある艦が欲しいんじゃないかな？

>>308
そんなもん作るなら結局阿賀野型の方が良いやって話になるな
或いは後1000トン増やした改阿賀野型か
それ以上の規模の巡洋艦作るなら素直に重巡洋艦作る方が良いし

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:00:05.14

別に四、五千トンの大型駆逐艦で水雷戦隊司令部が窮屈しなければそれでいいです

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:05:04.05

>>310
それは確かに真理だな。そういう計画はなかったのかな？
５インチ８門＋魚雷、36ノット非装甲。
司令部が載るカピターニ・ロマーニみたいなやつ。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:20:08.80

島風ｪ…

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 23:47:22.63

水偵忘れてる

帝国海軍の水雷戦隊旗艦に水偵は必須、だから水偵を積めなかった夕張は
水雷戦隊旗艦として不適とされた

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 00:16:27.11

大淀を極限まで軽くしたらどれくらいになるだろう？
14cm連装２基、発射管４連装２基中心線、36ノット、非装甲。後部に航空装備。
5000トンでできそうな気も。

まあ、そこまで貧乏な艦ではさすがにいやだったから、阿賀野を作ったんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 00:20:32.05

155ミリ3連砲塔2基で6000トンの軽巡とか難しいのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 00:28:26.00

鹿島ｪ…

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 00:51:13.46

155mm砲の砲身重量は12.7トン、152mm砲は8.4トンなんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 00:53:14.56

幅だけ考えれば、阿賀野と大淀の幅はほとんど同じなので、阿賀野の船体に
大淀の砲塔をはめ込むこと自体は可能だとは思う。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 08:20:56.90

トンブリを縦に伸ばしたような？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 19:32:08.54

>>318
阿賀野は戦時急造的な一面もあるから、旧式な15ｃｍ砲の再利用で済ませてるけど、
もしも戦争が始まらなかったら、15.5ｃｍ三連装塔の連装砲搭型が開発されたんじゃないだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 19:36:51.00

マル四計画艦なのに何故戦時急増？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:17:29.76

可愛いよ、トンブリ可愛いよ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:02:37.02

>>321
あ-そういうツッコミあると思ってたんだ

時期的に急いで整備しようとしてたから、戦時急造的な一面と言った訳で

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:23:10.20

在庫の15.5サンチ三連砲塔をそのまま使えばいいのにね

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:24:39.38

マル４のフネは戦時急増型のプロトタイプが多いんでないの？
第１３号型駆潜艇とか。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 22:10:21.72

マル4の船って急造どころか「充実」計画に足るバリバリの（完成した艦は）主力艦だろ
駆逐艦だって陽炎・夕雲・秋月型等で急造なんかとは程遠い

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 00:30:28.98

>>324
だからそんなもんを三基も四基も積める艦作るなら素直に8インチ連装積んだ重巡を作る訳よ

重巡なら33ノット出れば充分使い物になるけど軽巡は新型駆逐艦を率いて突撃する為の高速求められていたから無闇に大型化したら要求される馬力得る為に相当無茶しなきゃいけなくなる

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 00:48:30.68

指揮艦なら探照灯と水偵と重装甲があれば良いんじゃないかな
暁に探照灯を任せるなよ

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 03:21:20.84

装甲板は重いし、どうやったって上部構造物に重装甲貼るのは無理なので、
日本海軍は水雷戦隊旗艦に防御力は求めないんじゃないかな。
敵は６インチか８インチ砲を撃ってくるんで、夜戦の至近距離でそれを装甲で
はじくのはしょせん無理な話。

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 06:52:41.42

水雷戦隊旗艦に要求される防御力とは、滅多撃ちされて大炎上しつつも
なお沈まずに敵の射撃を一手に引き受け続ける程度の耐久力

この点から重量面等で無駄があっても砲塔の数は多い方が有効ではあるな。
数があれば全滅はしにくい。

おお、なんだか5500t級讃歌みたいになってきた

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 07:18:42.20

>>330
重量ある砲塔ではなく、単装砲架を並べる。浮いた重量を思いっきり船体装甲に費やす。
5500t型を、その前身7200t試案程度に強化すればどうだ？

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 20:17:39.87

>>330
それまんま神通の最後ですわな。

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 22:35:07.01

>>331
7200トン巡洋艦に耐８インチ砲防御を施すのは無理でしょ。152ミリかそれ以上の
装甲厚が必要なはず。海防戦艦になっちゃうよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 22:46:32.40

前面だけ重装甲にすれば軽くなるな

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 05:54:53.29

>>334
前面装甲って、、戦車か（笑

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 06:02:23.52

>>333
うーん、なぜ耐8inch防御？
7200t、耐6inch防御では？

まあ言い出したら古鷹型とか、究極的には金剛型持って来いで間に合う。
新造なら超甲巡でFA。

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 06:52:40.18

第二艦隊を基幹として巡洋艦、水雷戦隊の全力を集結、さらに第三戦隊を支援として投入し
70隻以上の大規模夜戦部隊による統制水雷夜襲にて雌雄を決するのだ

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 07:04:24.23

多重衝突や味方撃ち引き起こした挙げ句逆襲されて半壊、夜明けと共に行われる空襲や追撃で壊滅だな
第三次ソロモン海戦第一夜戦を見ろ

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 20:12:57.47

>>338ちゃんには夢がないよね・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 20:21:58.88

>>337 は狭水域夜戦ではない白昼艦隊決戦の前哨夜戦なのでは。

【第十四戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net

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