★節子の父親も重巡洋艦の艦長でした… 号泣
「とうちゃんは重巡の艦長や」
「アメリカなんて連合艦隊が全部やっつけてくれるんや」
「なにをゆうとんのやこのガキは」
「連合艦隊なんかとっくに沈められて一隻も残っとらんわ」
前スレ
【第十三戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【13kts】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1419993649/
【第十四戦隊】帝国海軍 軽・重巡洋艦【14cm砲】©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2016/04/25(月) 19:15:14.27ID:5kDCDos5
896名無し三等兵
2018/04/29(日) 10:50:38.73ID:J3prlE0t 瀬戸内海で触雷沈没
日本近海で潜水艦により撃沈
小笠原沖で空母機により撃沈
好きな最期を選びたまえ
日本近海で潜水艦により撃沈
小笠原沖で空母機により撃沈
好きな最期を選びたまえ
897名無し三等兵
2018/04/29(日) 11:15:21.67ID:c83T6chK 米本土沖で陸上機により撃沈
とか”ストーリー”あって日本人好みそう
戦後書籍売れるだろうし、ネットでもミリオタが好みそうな話題だろうしな
とか”ストーリー”あって日本人好みそう
戦後書籍売れるだろうし、ネットでもミリオタが好みそうな話題だろうしな
898名無し三等兵
2018/04/29(日) 12:02:58.25ID:/MLQ0bnA >>895-897
巡洋艦ネタじゃないが、川又千秋の「真珠湾ようそろ」という作品で、睦月型駆逐艦に仮設飛行甲板を載せ、
零戦と九九艦爆を各2機搭載して終戦直前に真珠湾攻撃に向かうというのがあるな。
途中米艦隊とすれ違うが、あまりに貧相なんで捕獲機を運ぶ輸送船か何かと勘違いされ、警笛鳴らされまくるだけという。
巡洋艦ネタじゃないが、川又千秋の「真珠湾ようそろ」という作品で、睦月型駆逐艦に仮設飛行甲板を載せ、
零戦と九九艦爆を各2機搭載して終戦直前に真珠湾攻撃に向かうというのがあるな。
途中米艦隊とすれ違うが、あまりに貧相なんで捕獲機を運ぶ輸送船か何かと勘違いされ、警笛鳴らされまくるだけという。
899名無し三等兵
2018/04/29(日) 16:04:42.74ID:Gktlq8Gt 終戦後、2週間もしてから駆逐艦改造空母?で第二次真珠湾攻撃が成功しちゃって
関係者の大人の事情により、無かったことに、、、、
関係者の大人の事情により、無かったことに、、、、
900名無し三等兵
2018/04/29(日) 16:20:17.75ID:Rycoy7az 艦の揺れは固縛して何とかするにしても
駆逐艦の長さじゃRATO使っても無理ポじゃね・・・?
駆逐艦の長さじゃRATO使っても無理ポじゃね・・・?
901名無し三等兵
2018/04/29(日) 17:11:36.10ID:/MLQ0bnA >>900
一応滑走距離としては零戦と九九艦爆ならギリギリ足りるのよ(実際の空母でも飛行甲板目一杯で発艦するのは最後列の機体だけでしょ)。
それも2機は露天係止、それが発艦してから飛行甲板下に格納した2機をデリックで上に上げて…って方式で滑走距離を稼ぐ形。
一応滑走距離としては零戦と九九艦爆ならギリギリ足りるのよ(実際の空母でも飛行甲板目一杯で発艦するのは最後列の機体だけでしょ)。
それも2機は露天係止、それが発艦してから飛行甲板下に格納した2機をデリックで上に上げて…って方式で滑走距離を稼ぐ形。
902名無し三等兵
2018/04/29(日) 17:56:24.02ID:c83T6chK 米艦艇との遭遇は勘違いされることが前提、
ハワイの基地航空隊の哨戒機にも引っかからない事が前提
という架空戦記特有の都合の良い前提っていう・・・
ハワイの基地航空隊の哨戒機にも引っかからない事が前提
という架空戦記特有の都合の良い前提っていう・・・
903名無し三等兵
2018/04/29(日) 18:18:49.57ID:/znc1Jc8 日本が一夜にして純白正義の国になり、アメリカは悪魔ルーおぢさまの支配する国になった某小説に比べたら無視できるほど些細な話です
首相や連合艦隊司令長官がハハッと笑えば全て望み通りに事が運ぶ世界です
首相や連合艦隊司令長官がハハッと笑えば全て望み通りに事が運ぶ世界です
906名無し三等兵
2018/04/30(月) 01:11:53.11ID:MdlkkcE0 終戦間際に睦月型残ってたっけ?
908名無し三等兵
2018/04/30(月) 01:33:12.47ID:pw0WTE05 >>906
架空の睦月型13番艦。
座礁放棄、除籍されたのを中央との連絡が絶たれた南東方面艦隊が勝手に再生、急増空母化したという設定。
つまり日本海軍所属ではなく、「日本海軍南東方面艦隊付属の員数外戦力」という設定で、ラバウルの複座零戦とかと同じく、
正式には存在しない兵器。
架空の睦月型13番艦。
座礁放棄、除籍されたのを中央との連絡が絶たれた南東方面艦隊が勝手に再生、急増空母化したという設定。
つまり日本海軍所属ではなく、「日本海軍南東方面艦隊付属の員数外戦力」という設定で、ラバウルの複座零戦とかと同じく、
正式には存在しない兵器。
909名無し三等兵
2018/04/30(月) 12:27:03.25ID:t9mjc5oN 菊月は浮揚できる状態じゃないのか
910名無し三等兵
2018/04/30(月) 16:57:51.89ID:3V+wbDhU 最新号ミリタリー・クラシックス誌の特集が重巡利根・筑摩型
911名無し三等兵
2018/04/30(月) 23:31:24.79ID:xnnX2JdX 遺族会から、英霊が眠る墓場の嵐行為という意見が出ると
揚げちゃいけないんではないの?
揚げちゃいけないんではないの?
912名無し三等兵
2018/05/01(火) 05:16:04.25ID:4jv2+dhT 遺族会にサルベージ妨害権なんてないだろ
913名無し三等兵
2018/05/01(火) 05:30:13.72ID:590PsRfn 終戦当時の設定なんだから、まだ遺族会ができてないだろ。
915名無し三等兵
2018/05/01(火) 19:40:25.94ID:PQ9upKwi 一人一殺どころか10殺しないとこの上陸船団撃滅できないだろという偵察報告に対し
なにがなんでも特攻しろという精神はいらんな。
なにがなんでも特攻しろという精神はいらんな。
916名無し三等兵
2018/05/01(火) 20:41:48.35ID:GVDVPtdh 戦闘機一機の特攻で駆逐艦一隻沈めたら一人三百殺ですよ?
918名無し三等兵
2018/05/01(火) 22:41:37.37ID:GB6+aNDK 戦闘機一機が突っ込んだくらいじゃ、
たとえ沈めることができても大半は逃げる時間があると思うが
たとえ沈めることができても大半は逃げる時間があると思うが
919名無し三等兵
2018/05/01(火) 22:49:19.05ID:Lv8/HUDE 発射管に命中誘爆轟沈なんてならない限り駆逐艦でも特攻一機で沈没には至らないわなあ
で、特攻の成功率を考えると一機辺りで十人は殺せて無いと思うよ
で、特攻の成功率を考えると一機辺りで十人は殺せて無いと思うよ
920名無し三等兵
2018/05/01(火) 23:58:36.77ID:4jv2+dhT アリゾナへの水平爆撃か
フリッツXか
フリッツXか
921名無し三等兵
2018/05/02(水) 17:35:39.92ID:L5QUj+ca922名無し三等兵
2018/05/02(水) 17:55:03.98ID:lDxPIzcb 緒戦に高錬度の搭乗員で特攻をやっていたら、米艦隊壊滅だった予感
923名無し三等兵
2018/05/02(水) 17:55:07.57ID:SEu1uwIh 五十鈴はあの三基の高角砲で防空能力への評価はどうよ?
924名無し三等兵
2018/05/02(水) 18:08:13.08ID:Yp+W3cl/925名無し三等兵
2018/05/02(水) 18:25:34.47ID:slHbrZH0 >>922
緒戦って開戦時の事?それともフィリピン戦の事?
開戦時の神業クラスの搭乗員なら通常攻撃の方が良いに決まっている
フィリピン戦に関しては実際に現地の優秀な搭乗員で特攻行っている
だが恐らくフィリピン戦の特攻に関しては通常攻撃でも同等の戦果上げられた可能性は高いよ
練度未熟な上長距離攻撃を強いられ、結果的に完璧な状態で迎撃されて大損害受けたマリアナ沖と違い数は少なくても精鋭が目と鼻の先の護衛空母群や船団攻撃するフィリピン戦では訳が違うし
緒戦って開戦時の事?それともフィリピン戦の事?
開戦時の神業クラスの搭乗員なら通常攻撃の方が良いに決まっている
フィリピン戦に関しては実際に現地の優秀な搭乗員で特攻行っている
だが恐らくフィリピン戦の特攻に関しては通常攻撃でも同等の戦果上げられた可能性は高いよ
練度未熟な上長距離攻撃を強いられ、結果的に完璧な状態で迎撃されて大損害受けたマリアナ沖と違い数は少なくても精鋭が目と鼻の先の護衛空母群や船団攻撃するフィリピン戦では訳が違うし
926名無し三等兵
2018/05/04(金) 20:32:50.74ID:CK+O3pAF >>922
緒戦に高錬度の搭乗員がどれだけ居たのか解らないけど、
ジャワ沖海戦で陸攻60機
珊瑚海海戦で陸攻32機
が全機特攻という仮定を想像しているとしたら、空襲された米艦隊(混成連合国艦隊だけど)は壊滅も否定は確かに出来ないな
まあだからなんだって話だけど
まあ全機が高錬度の搭乗員じゃないだろうから全機特攻は無いと思うし、
それ以前に”緒戦に高錬度の搭乗員で特攻をやっていたら”が曖昧過ぎて何とも言えんけど
緒戦に高錬度の搭乗員がどれだけ居たのか解らないけど、
ジャワ沖海戦で陸攻60機
珊瑚海海戦で陸攻32機
が全機特攻という仮定を想像しているとしたら、空襲された米艦隊(混成連合国艦隊だけど)は壊滅も否定は確かに出来ないな
まあだからなんだって話だけど
まあ全機が高錬度の搭乗員じゃないだろうから全機特攻は無いと思うし、
それ以前に”緒戦に高錬度の搭乗員で特攻をやっていたら”が曖昧過ぎて何とも言えんけど
927名無し三等兵
2018/05/05(土) 00:19:31.75ID:C2fpoxYy933名無し三等兵
2018/05/06(日) 07:57:03.50ID:+0T7bYDn いうほど手間かかってないだろ
934名無し三等兵
2018/05/06(日) 08:14:14.45ID:ZZ3JfGMd 艦橋全部作り替えて供給数不足している九四式高射指揮装置付けてと案外金はかかっている
対潜部隊の旗艦とするならいっそ後部主砲取り払い水偵二機運用出来る様にした方が良かったのではなかろうか?
防空艦としての価値なら秋月型の方が遥かに高いので
仮に開戦時にあの改装行われたなら意味はあったかも知れない(艦隊防空態勢を構築する基礎として)
対潜部隊の旗艦とするならいっそ後部主砲取り払い水偵二機運用出来る様にした方が良かったのではなかろうか?
防空艦としての価値なら秋月型の方が遥かに高いので
仮に開戦時にあの改装行われたなら意味はあったかも知れない(艦隊防空態勢を構築する基礎として)
935名無し三等兵
2018/05/06(日) 19:10:31.83ID:W/80CmGJ そもそも五十鈴って、秋月型に求めているような機動部隊随伴艦としてのリニューアルなんだろうか。
一見すると、主砲全廃して高角砲に設置したので防空艦だという受け止めもわかるが、
意味論としては、敵航空機脅威下である程度の行動能力を与えようとして、高角砲を増やして
いった結果、従量的なトレードオフで、もとの主砲を積めなくなったのだ、という気がする。
水上戦闘でも高角砲は使えるので、砲戦能力は捨てたのではなく、”低下”を受け入れた。
つまり、気持ちとしてはデカい松型なんではないだろうか。
一見すると、主砲全廃して高角砲に設置したので防空艦だという受け止めもわかるが、
意味論としては、敵航空機脅威下である程度の行動能力を与えようとして、高角砲を増やして
いった結果、従量的なトレードオフで、もとの主砲を積めなくなったのだ、という気がする。
水上戦闘でも高角砲は使えるので、砲戦能力は捨てたのではなく、”低下”を受け入れた。
つまり、気持ちとしてはデカい松型なんではないだろうか。
936名無し三等兵
2018/05/06(日) 19:14:44.02ID:7VxcAzGl 対潜部隊の旗艦としては、水偵の運用能力よりも電探逆探の装備の方が評価されているはず
んで、対空能力の方も艦隊の前方啓開用、機動運用するハンターキラー的なモノという軍令部的31戦隊の運用案として考えれば935氏の考え方に近い(その代わりに雷装は強化されている
んで、対空能力の方も艦隊の前方啓開用、機動運用するハンターキラー的なモノという軍令部的31戦隊の運用案として考えれば935氏の考え方に近い(その代わりに雷装は強化されている
937名無し三等兵
2018/05/06(日) 21:39:37.67ID:qqmOf5XM938名無し三等兵
2018/05/06(日) 22:25:45.30ID:W/80CmGJ もともとは当然ながら水雷戦隊旗艦任務があるわけで統制雷撃用だったが、
改装後は自艦のみの個艦用になっているらしいね。具体的にどういう違いがあるのか
知らないけどね
改装後は自艦のみの個艦用になっているらしいね。具体的にどういう違いがあるのか
知らないけどね
939名無し三等兵
2018/05/07(月) 20:09:42.47ID:oCdb0ZiS 艦橋トップにあるはずの魚雷戦指揮用の測距儀や方位盤あたりを撤去して、電探とかに置き換えたって話なのかな?
940名無し三等兵
2018/05/08(火) 11:29:14.94ID:w1bmXseL 5500t型は、三脚檣上に射撃指揮所と測的所があって、
測的所に統制魚雷戦用の設備があったとすると、
それらが撤去されて九四式高射装置になっているので、その機能はなくなったと。
(魚雷戦方位盤はそれほど大きいものでもないので、自艦用のは
艦橋内に移設したか、もともと艦橋内にあったと想像)
測的所に統制魚雷戦用の設備があったとすると、
それらが撤去されて九四式高射装置になっているので、その機能はなくなったと。
(魚雷戦方位盤はそれほど大きいものでもないので、自艦用のは
艦橋内に移設したか、もともと艦橋内にあったと想像)
941名無し三等兵
2018/05/08(火) 14:00:05.59ID:fJ8CeCFO 五十鈴の雷装は乙型の雷装と同じ意味合いなのだろう
あくまで自衛用
あくまで自衛用
942名無し三等兵
2018/05/08(火) 16:35:56.59ID:aRFTOOxg 松型の雷装もそんな位置づけなので、ますます、五十鈴(改装後)というのは
デカい松型なんだと思う。各種の脅威に(一応は)対応できる汎用艦。
デカい松型なんだと思う。各種の脅威に(一応は)対応できる汎用艦。
944名無し三等兵
2018/05/08(火) 19:39:32.52ID:DnxP/Qnb 五十鈴は他を見て改装してみたけど・・・
どうしても魚雷を捨てられなかったって印象
しかも機動部隊解散するし軽巡が足りなくないしで
結局水雷戦隊を率いる
どうしても魚雷を捨てられなかったって印象
しかも機動部隊解散するし軽巡が足りなくないしで
結局水雷戦隊を率いる
945名無し三等兵
2018/05/08(火) 20:07:53.94ID:aRFTOOxg 魚雷捨てられないのは、制空権とれない日本海軍は闇夜に紛れて
輸送作戦する任務があるからで、オルモックでも敵水上艦が来たように
ないと不安な装備だと思われ。
>「嚮導護衛艦」
船団旗艦みたいな用途だと香取型練巡の改装後がそういう感じよな
輸送作戦する任務があるからで、オルモックでも敵水上艦が来たように
ないと不安な装備だと思われ。
>「嚮導護衛艦」
船団旗艦みたいな用途だと香取型練巡の改装後がそういう感じよな
946名無し三等兵
2018/05/08(火) 20:10:34.04ID:aRFTOOxg しかし、エンガノ岬沖で五十鈴が実際に遭遇したように
夜戦でも最大射程近辺から撃ってくる米軍相手では、きついね。
夜戦でも最大射程近辺から撃ってくる米軍相手では、きついね。
948名無し三等兵
2018/05/08(火) 21:21:28.18ID:3gIpPMwG エンガノは、以前にたかが松一隻に翻弄されて他を取り逃がしたヘボが
指揮してたからそんな消極的なやり方してるだけだぞ
そして初月一隻にやられてまた取り逃がしたという
指揮してたからそんな消極的なやり方してるだけだぞ
そして初月一隻にやられてまた取り逃がしたという
949名無し三等兵
2018/05/08(火) 21:58:28.32ID:/bGzbU4g まあ近距離まで詰めたら日本側も光学照準で当ててくるからな
まして昭和19年なら日本にも遅ればせながらレーダー装備され始めた分ソロモン戦の絶対的な優位は失われているのは理解しているだろうし
まして昭和19年なら日本にも遅ればせながらレーダー装備され始めた分ソロモン戦の絶対的な優位は失われているのは理解しているだろうし
950名無し三等兵
2018/05/09(水) 03:08:21.11ID:BdIHqVPk951名無し三等兵
2018/05/09(水) 06:33:27.18ID:ljfMJNeC952名無し三等兵
2018/05/09(水) 07:12:03.60ID:Q72G8D1k953名無し三等兵
2018/05/09(水) 12:29:37.71ID:PjsyxNCc954名無し三等兵
2018/05/09(水) 18:25:12.94ID:helsWkn7 まああれだけの距離で撃ったら当たらんよな
射程をもっと縮めて威力に振るべきだったのでは…
射程をもっと縮めて威力に振るべきだったのでは…
955名無し三等兵
2018/05/09(水) 18:31:53.99ID:ehqs/KZN 実際にV型は射程減らして炸薬量増やしているよ
956名無し三等兵
2018/05/09(水) 20:55:05.89ID:u9TKPyYw 燃えちゃうから、防錆油とかまったく使えないから常に手入れとか酸素詰めるのに付きっきりで
15時間かかるとかあまりにも手間かかりすぎじゃね
15時間かかるとかあまりにも手間かかりすぎじゃね
957名無し三等兵
2018/05/09(水) 21:37:59.75ID:ehqs/KZN 一回こっきりの艦隊決戦で戦力差覆す
それだけを目的に開発されているから普段の使い勝手なんかガン無視よ
ま、それを言うならあの時代の日本海軍の兵器は大なり小なりそんなもんだけど
それだけを目的に開発されているから普段の使い勝手なんかガン無視よ
ま、それを言うならあの時代の日本海軍の兵器は大なり小なりそんなもんだけど
958名無し三等兵
2018/05/10(木) 09:57:36.52ID:D1uaEjhs 電池魚雷を試作してそこそこのものが完成したのに
お蔵入り
戦時にいざ量産しようとしたら
材料は統制、生産設備も他に転用とか
やっぱ細々でも生産続けてないといざという時に難しいのね
お蔵入り
戦時にいざ量産しようとしたら
材料は統制、生産設備も他に転用とか
やっぱ細々でも生産続けてないといざという時に難しいのね
959名無し三等兵
2018/05/10(木) 17:53:23.88ID:D1uaEjhs 音響探知魚雷とか日本では発想もわかなかったんかいな?
960名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:19:31.24ID:dZmqWS/w 九二式魚雷は使用されているけど、さすがに九五式や九三式とは雲泥の差だ。
まあ、なんだかんだで大戦中問題なく酸素魚雷を運用しきったのでよしとするしか無いでしょ。
音響誘導は、アイデアは出たけど真面目に検討される事も無くぽしゃったよ。
結果論で言えば、どうせ物になる前に終戦だろうからやる必要は無かったと思う。
まあ、なんだかんだで大戦中問題なく酸素魚雷を運用しきったのでよしとするしか無いでしょ。
音響誘導は、アイデアは出たけど真面目に検討される事も無くぽしゃったよ。
結果論で言えば、どうせ物になる前に終戦だろうからやる必要は無かったと思う。
961名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:41:12.04ID:4Arsjg43 作ったとしてもドイツのミソサザイですらすぐに対策されたんだからソナー関係で出遅れている当時の日本が作れるレベルの音響追尾魚雷なんか話にならなかっただろうしね
巡洋艦に積む魚雷なら長射程高速のが一番だろう
巡洋艦に積む魚雷なら長射程高速のが一番だろう
962名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:41:29.29ID:I+0JNbwB 第1目標が米戦艦だからわざわざ通商破壊戦を志向した兵器開発にはタッチする土壌がないわな
963名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:48:43.35ID:JpB3ADp6 驚愕の事実拡散
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com
創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI
パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下に
http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46
https://shinkamigo.wordpress.com
965名無し三等兵
2018/05/11(金) 09:38:21.36ID:zlqErKSr 戦艦に後続する重巡が2万メートルまで到達する酸素魚雷で参戦するというキチガイな発想だし
966名無し三等兵
2018/05/11(金) 10:08:13.78ID:s4jwXZ5E 【安倍ちゃんが死刑に?】 既に100万人死亡 2011年から急減 年間20万人 2015年からデータ隠蔽
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50
サリン撒きが死刑なら、食べて応援のTOKIOも死刑だろ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50
サリン撒きが死刑なら、食べて応援のTOKIOも死刑だろ
968名無し三等兵
2018/05/11(金) 14:02:47.37ID:AVePNdH0 昔は血も踊ったけど・・・
実態が解ってくるとねぇ
確実性のある堅実な兵器を大量に作れよ
実態が解ってくるとねぇ
確実性のある堅実な兵器を大量に作れよ
969名無し三等兵
2018/05/11(金) 14:53:28.92ID:4V8lDa+T 日本海海戦で装甲巡洋艦が戦艦の補助を出来ちゃいましたからなぁ
971名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:33:58.17ID:cBbC7voU 36ノットなら4万メートル走るんだっけ?
40分も相手が直進してくれれば当たるのかな?
40分も相手が直進してくれれば当たるのかな?
972名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:45:49.88ID:IAo2NT8+ 攻撃されたのに気が付かなければ魚雷到達時にさほど予想から外れない場所を走ってる可能性は低くない
だから水雷戦隊に重雷装艦なんて代物を作って網の中に敵艦隊を捕らえようなんて考えたわけ
机上プランでも素人すら説得できないような物に予算は出ないのよ
陸軍と戦ってるわけだし
だから水雷戦隊に重雷装艦なんて代物を作って網の中に敵艦隊を捕らえようなんて考えたわけ
机上プランでも素人すら説得できないような物に予算は出ないのよ
陸軍と戦ってるわけだし
973名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:49:38.97ID:0ckzQ39i 素人が噴出すような代物に金を出すイギリス紳士はやはり格が違いますな!
974名無し三等兵
2018/05/11(金) 19:17:22.87ID:ASu6IWNk 発射されたのに気付かなくても、日本艦隊発見して戦闘のための接触行動に入ったら
お互いどう動くかわからんよね。
やっぱり日本海軍も素人すら説得できない代物に金かけたよねw
お互いどう動くかわからんよね。
やっぱり日本海軍も素人すら説得できない代物に金かけたよねw
975名無し三等兵
2018/05/11(金) 19:25:36.80ID:CDQPk99D そもそも「説得」してたのかな?
976名無し三等兵
2018/05/11(金) 19:47:40.03ID:ycK68Tfz 接触行動に入ったらほぼ先行きは決まる
自分がどう動いたら相手はどう反応するかなんてのは戦理の常識でほぼ決定する
大艦隊であればあるほど小回りが利かないからわかる
そもそも大遠距離雷撃だと数十本放っても命中期待値が1割切るのは想定内で
ほんの2〜3本命中するだけで良かった(1個駆逐隊32本で戦艦1隻に1〜2本程度の期待値)
それによる隊列の混乱こそが日本側の狙いだったから
その間に次発装填して、トドメは接近して確実に命中させようってのが日本の戦略
自分がどう動いたら相手はどう反応するかなんてのは戦理の常識でほぼ決定する
大艦隊であればあるほど小回りが利かないからわかる
そもそも大遠距離雷撃だと数十本放っても命中期待値が1割切るのは想定内で
ほんの2〜3本命中するだけで良かった(1個駆逐隊32本で戦艦1隻に1〜2本程度の期待値)
それによる隊列の混乱こそが日本側の狙いだったから
その間に次発装填して、トドメは接近して確実に命中させようってのが日本の戦略
977名無し三等兵
2018/05/11(金) 20:16:23.29ID:swIpQmOJ >>974は
「命中!命中!また命中!敵戦艦多数撃沈!とかじゃないと"俺様"は納得しないから無意味だよーんベロベロバー」
って言ってるだけだから、相手するだけムダとしか。
要は「俺様を納得させろ荒らし」だわ。
重箱の隅をつつきに行って、反論されると新たな重箱の隅をつつきにいき、いつしか迷子になって全然違う話をしてるパターン。
「命中!命中!また命中!敵戦艦多数撃沈!とかじゃないと"俺様"は納得しないから無意味だよーんベロベロバー」
って言ってるだけだから、相手するだけムダとしか。
要は「俺様を納得させろ荒らし」だわ。
重箱の隅をつつきに行って、反論されると新たな重箱の隅をつつきにいき、いつしか迷子になって全然違う話をしてるパターン。
978名無し三等兵
2018/05/12(土) 11:58:22.51ID:d0NF2Jgp それで今村均将軍に海水浴させるんですね
979名無し三等兵
2018/05/16(水) 16:57:27.90ID:1Uply953 クレムソン級4隻に突入されたバリクパパン沖海戦も、
軽巡2隻の脱落(ボイシの座礁、マーブルヘッドの機関不調)がなければ、
えらいことになってたな
軽巡2隻の脱落(ボイシの座礁、マーブルヘッドの機関不調)がなければ、
えらいことになってたな
980名無し三等兵
2018/05/16(水) 17:03:33.39ID:1Uply953 クレムソン級4隻に突入されたバリクパパン沖海戦も、
軽巡2隻の脱落(ボイシの座礁、マーブルヘッドの機関不調)がなければ、
えらいことになってたな
軽巡2隻の脱落(ボイシの座礁、マーブルヘッドの機関不調)がなければ、
えらいことになってたな
981名無し三等兵
2018/05/17(木) 16:33:38.65ID:vvE80LXV そういやブルックリン級は、WWIIでの戦没艦ないのな
984名無し三等兵
2018/07/03(火) 11:05:10.39ID:pSDR9Q+T 戦前の技術では50ノットを超える高速魚雷は難しかったのですか?
985名無し三等兵
2018/07/03(火) 15:12:52.75ID:1KYjOqBd 20000mで撃つなら水上艦用のなら48〜50は出るから
後に20000でも過大だってんで炸薬増やしたタイプでさえ
15000からならそれくらいで撃てる
潜水艦だって10000切るくらいなら46〜8は出た
十分高速・高威力だしこれ以上求める必要はない
それこそ速度や射程落としても誘導するようにしたほうがい
ただでさえ扱いにくい酸素魚雷なんだから
後に20000でも過大だってんで炸薬増やしたタイプでさえ
15000からならそれくらいで撃てる
潜水艦だって10000切るくらいなら46〜8は出た
十分高速・高威力だしこれ以上求める必要はない
それこそ速度や射程落としても誘導するようにしたほうがい
ただでさえ扱いにくい酸素魚雷なんだから
986名無し三等兵
2018/07/03(火) 21:29:59.34ID:+qLxBsdi >>984
難しかった。ただエンジン馬力を上げるのでは速力が上がらず、それ以外の面の工夫が求められるようになったため。
難しかった。ただエンジン馬力を上げるのでは速力が上がらず、それ以外の面の工夫が求められるようになったため。
987名無し三等兵
2018/07/04(水) 00:44:53.33ID:L/vA8pYb >>984
50ノットを越える為には、魚雷弾頭の弾頭形状に工夫が必要で、ラウンドノーズ式の
弾頭では現実には50ノットを越えられなかった。
この辺の詳しい顛末は「海軍水雷史」にも記述が有る。
戦後の水槽研究で、先端を決まった鋭角にすることで抵抗を減らすことができる事が
判っている。
旧ソ連−ロシアの「シュクバル」はその工夫を更に推し進めた事であのカタログスペックに
なった、と言われている。
50ノットを越える為には、魚雷弾頭の弾頭形状に工夫が必要で、ラウンドノーズ式の
弾頭では現実には50ノットを越えられなかった。
この辺の詳しい顛末は「海軍水雷史」にも記述が有る。
戦後の水槽研究で、先端を決まった鋭角にすることで抵抗を減らすことができる事が
判っている。
旧ソ連−ロシアの「シュクバル」はその工夫を更に推し進めた事であのカタログスペックに
なった、と言われている。
988名無し三等兵
2018/07/04(水) 01:02:03.51ID:GZCri+3T 実測してほんとに出てたかは知らんが
93式酸素魚雷はカタログスペックで最大52ノット出せることになってなかったっけ?
「海軍水雷史」読んでないから、その中でこの通説は誤りだよんと名言されてたら
すまんかった
93式酸素魚雷はカタログスペックで最大52ノット出せることになってなかったっけ?
「海軍水雷史」読んでないから、その中でこの通説は誤りだよんと名言されてたら
すまんかった
989名無し三等兵
2018/07/04(水) 06:12:41.09ID:nLk2MPTR シュクバルは先端にバブル放出の金具があって摩擦を減らすらしい
そうか酸素魚雷も排気放出管を先端まで導設すらば!
そうか酸素魚雷も排気放出管を先端まで導設すらば!
990名無し三等兵
2018/07/05(木) 14:19:36.06ID:DsrOX5S3 スーパーキャビテーションスクリュウとか魚雷には採用されてるのか?
991名無し三等兵
2018/07/21(土) 08:48:54.07ID:5s93U/3T ハゲ
992名無し三等兵
2018/07/21(土) 09:20:46.91ID:f9Y3/7ul 魚雷は、長距離誘導できれば、ハードキル出来ないから、速度いらないんでないの?
シュクバル誘導できないらしいじゃん。意味あるのか?
シュクバル誘導できないらしいじゃん。意味あるのか?
993名無し三等兵
2018/07/21(土) 09:43:09.94ID:tcoxS4G2 >>989
ありゃ乱暴に言えば強引に水を排除して空中状態の中を
飛行させてるもんだからな・・・
「水中ロケット」言われるのもそのため
だけどこの仕組みのせいでまともに誘導出来るもんじゃない
開発した方も判ってたので・・「核魚雷にでも使うか」ってなってた
ありゃ乱暴に言えば強引に水を排除して空中状態の中を
飛行させてるもんだからな・・・
「水中ロケット」言われるのもそのため
だけどこの仕組みのせいでまともに誘導出来るもんじゃない
開発した方も判ってたので・・「核魚雷にでも使うか」ってなってた
994名無し三等兵
2018/07/21(土) 18:52:47.85ID:TlmvgaJt 誘導なんてしなくても200ノットも出てれば気づいた所で避けられないよ。
つか、フォークランド紛争が最後の長魚雷の実戦投入だっけか。結局無誘導で当てたしな。
対潜なら兎も角、水上目標相手に誘導できなければ意味が無いみたいな論調はちょっと・・・。
つか、フォークランド紛争が最後の長魚雷の実戦投入だっけか。結局無誘導で当てたしな。
対潜なら兎も角、水上目標相手に誘導できなければ意味が無いみたいな論調はちょっと・・・。
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