【旭日】横山信義総合スレ 35【遙かなり】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
垢版 |
2016/07/25(月) 17:36:21.83ID:xeMWmD3m
黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。

前スレ
【南海蒼空戦記】横山信義総合スレ34【扶桑山城】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1444747142/l50

【スレ内ローカルルール】
新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、座礁した戦艦の放棄などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁はその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報(立ち読みや密林紹介文など)は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください

【関連リンク】
らいとすたっふ
http://www.wrightstaff.co.jp/top.php
学研 歴史群像新書 (遺物・・・泣)
http://hon.gakken.jp/book_p/rekigun/
中公 C★ノベ
http://www.c-novels.com/
朝日ノベルズ
http://publications.asahi.com/ecs/63.shtml?PHPSESSID=su55a4st8lfamejuebn2jjmoo3
2016/08/27(土) 19:28:26.88ID:JQA3OkUD
>>100

大和・武蔵の設計時の想定耐久被害って、確か魚雷4発に耐える、ってことだったと思ったが。
航空魚雷ってことを差し引いても、レキシントン級って元々撃たれ弱い。
(最近の、世艦のアーカイブに詳細がある)

史実の武蔵や大和はキチガイじみた耐久力だったけどね。
2016/08/27(土) 23:12:28.09ID:K8JdtwKT
その想定って自分とこの九十三式が基準だったんじゃないか
2016/08/28(日) 00:12:01.23ID:9t7SgOh+
エセックス級だったら生き延びてたのかな
106ゆうか ◆BfDXjJtUZv6q
垢版 |
2016/08/28(日) 00:16:11.60ID:XgViLuIx
エセックスも、特に大戦後期の機銃ガン積状態だと復元性がヤバくて
魚雷2本で転覆ヤバイと評価されておりますな
2016/08/28(日) 02:30:54.29ID:KvEVes+E
いかに新八八のレキシントン級がおかしかったか良くわかるな
2016/08/28(日) 12:19:08.97ID:n6qh4O8/
>>104

エセックス級も、沖縄戦では特攻機の突入で沈みかけたけどね・・・・
フランクリンが、彗星特攻機1機の突入(というか緩降下爆撃1発)で
ギリギリ助かったのが有名。
2016/08/28(日) 13:49:15.63ID:1EOPnCy6
>>108
あれは、搭載機が格納内で派手に誘爆してたからな。
ミッドウェーの3空母と同じ。

瀕死のところへきた彗星の緩降下爆撃が外れたのと、
一旦発火した高角砲塔の誘爆が起こらなかったのが幸いした
…と昔「丸」で読んだ。
2016/08/29(月) 09:35:29.41ID:1cCKM+/+
空母とか浮かぶ火薬庫だもんねえ
航空燃料・爆弾・魚雷…くわばらくわばら
2016/08/29(月) 17:29:11.46ID:Y6CKRdLa
>>110

古いレキシントンの格納庫写真なんか見ると、壁と床の角に無造作に魚雷があったり
するし。あのクラスは見かけ搭載機は多いが、密閉格納庫は狭くて20機くらいしたか
入らない。だから、甲板がバカでかいんで露天数を正規搭載数にしてる。
機関がでかい(蒸気タービン+モーター)だから舷側に結構無造作に危険物おいてる。
その意味で、サラトガは幸運艦なんだよ。使い回しが出来ないデカ物だから、ビキニで
水中1発で飛んじまった。

最近、「アメリカの航空母艦: 日本空母とアメリカ空母:その技術的差異」ってので
読んだが、瑞鶴は魚雷7発と1000ポンド爆弾多数喰らって大傾斜してもしぶとく浮いてた。

このあたり、ノビーも少しづつは考慮し始めてるんだろうか・・・?
2016/08/29(月) 17:53:41.92ID:QhtffUOi
大鳳の扱いも1巻で終わり、なんてことも無くなるのか
2016/08/29(月) 21:24:51.78ID:crND0ZLW
島の少ない太平洋のど真ん中で、索敵成功率
攻撃隊の目標到達率が高すぎ
日米両軍とも、1回を除き、失敗なし
特に、索敵後の手際の良さは、1944年並み

かなり違和感あるな (攻撃距離が意外と近くなっているというフォローがあるとしてもよ)
2016/08/29(月) 21:29:17.72ID:SIz6qCbF
大鳳の扱い、あんまよくないよね
2016/08/29(月) 21:44:43.69ID:crND0ZLW
山本長官の(大和外しても)「任せてくれ 決戦で勝つ策」って何なのか
ちょっと想像も付かぬ…

軽巡から大巡に改造された最上型?

あと、決戦に勝つが、一人ボコられる大和っていうのもおもしろかった気もするな
2016/08/30(火) 06:17:29.20ID:gAnLOZN/
南海の大鳳型は大和型を上回る水中防御を持ってたんだよな…
117名無し三等兵
垢版 |
2016/09/03(土) 02:55:29.15ID:JdvdgVcg
爆弾10発、魚雷左舷に5本か…
2016/09/03(土) 06:03:09.00ID:rNS3aWDE
>>116
蒼海の尖兵の大鳳型のあつかいにくらべたら
なんだってマシに見えるね
2016/09/03(土) 06:53:58.48ID:BO7Uh48H
そうかい?
大鳳に限らずあの作品は何の罰ゲーかと
言いたくなる描写だらけじゃん
96陸攻とか零観の再生機材は良かったけど
2016/09/03(土) 07:17:30.80ID:lsKkdymG
最終巻を除けばそう悪くはないし、話の展開からしたらむしろ良い部類になる
だが、最終巻で全てぶち壊された
2016/09/04(日) 14:22:06.49ID:OHUNGmhF
南海〜を読んでて思ったけどあの世界で震電を作ったらやっぱジェット機なんだろうか
2016/09/05(月) 00:26:56.06ID:LbCnUmT9
>>115
最上型は、まだ南方作戦に従事している。
日本海軍の切り札はまだわからんね。
2016/09/05(月) 16:43:07.84ID:56m03ZeX
日本海軍の切り札ってーとどうしても酸素魚雷を想像してしまうがはたして
2016/09/05(月) 18:41:12.84ID:Ks4UM4WO
>>123
わざわざ「重雷装艦2隻」という記述あった
2016/09/05(月) 20:41:16.64ID:p3kyFR+C
あれなー
せいぜい戦艦数隻に1〜2本ずつ当てて、混乱誘うだけのものでしかないんだよな
効果が小さいとは言わないが
2016/09/05(月) 20:42:17.84ID:56m03ZeX
また北上さまと大井っちか!
2016/09/05(月) 20:56:28.40ID:eHTUhTXo
某ブラウザゲのせいで作中に艦名を見るとグラフィックがでてくる
2016/09/05(月) 20:58:26.70ID:p3kyFR+C
北海の堕天使後書きでも
艦これのおかげで軍艦の認知が一気に進んだつうて書いてたな
2016/09/05(月) 22:36:08.51ID:Ot2bu3M/
まさかローソンの店頭で
長10p砲がこんなにかわいいものと
気付かされるとは思ってもみなかった
ttp://www.lawson.co.jp/campaign/kcc3/clearfile.html

提督たちは架空戦記に流れてくるのかな
2016/09/05(月) 22:41:04.10ID:jo0+ei0l
自分は、提督になる前は戦闘機しか興味なかったけど、艦これやって艦艇にも興味を持って仮想戦記に流れてきました。ブーム過ぎてから読み始めたので、仮想戦記集めるの大変ですわ。ノビーさんのは比較的集めやすくて助かります
2016/09/06(火) 06:10:07.24ID:3v3Q9VPk
>>129
艦これ提督モデラーが集うスレには結構コアな架空戦記スキーがいるよ

架空戦記スキーが提督になるケースはかなりあると思うし、内田さんや築地さんの書いたガチミリ知識満載の艦これラノベは提督達の評価高いからそっち経由で架空戦記スキーになる人もいると思う

ノビーが艦これラノベ書いたらどうなるかって話も過去スレであったかも?
2016/09/06(火) 06:34:13.25ID:Z8j8OLLN
アニメ艦これ放映してた時に軍事と全く関係ないゲーム雑談スレで
脚本を架空戦記作家にかかせりゃ良かったのに、って言ってた奴もいたな
2016/09/06(火) 09:07:30.62ID:bN85MWOr
漸く新刊読み終えたが・・・・

米太平洋艦隊が環礁に籠った、って、投下機雷で封鎖してからフルボッコか?
2016/09/07(水) 00:37:12.82ID:7iEvf93k
横山氏が艦これノベルを書いた場合?
割と容赦なく艦娘が戦死して読者がレイプ目になると思う。
2016/09/07(水) 06:16:01.43ID:GMzT1ubP
心配しなくてもそんなことないだろ(マジレス)
2016/09/07(水) 12:24:19.98ID:ID1neqBf
だが艦これにはノビーワールドの米戦艦すらも足元に及ばない
超弩級重雷装航空巡洋戦艦が存在するからなあ…
大和型でもワンパンっすよ
2016/09/07(水) 12:29:29.85ID:dY99qHCQ
超甲巡って、重巡以上戦艦未満だから艦これ的には使いにくそう…
2016/09/07(水) 19:33:39.25ID:O4aPbgV5
>>137
それ聞くと毎回思い出すわ
ttps://www.yamazakipan.co.jp/brand/01_11.html
2016/09/07(水) 20:54:14.68ID:vGIMHp6x
>>136
ノビーワールドにレ級なんか投入されたら奴一隻相手に機動部隊も戦艦部隊も水雷戦隊も基地空も壊滅させられ、東京や横須賀の沿岸部は火の海だろうな
2016/09/07(水) 21:10:38.55ID:k1PfUbV7
艦これを嫌がる人も多いだろうからおいといて
昔のノビーは萌え(日本国際旅団)やキャラ(山口提督の養子や鯨取り)要素もあったのに
最近はワンパターンの海戦が多いよな
遊びの要素もほしいところだけど、メインの中公以外では声がかからんのかな
2016/09/07(水) 21:33:02.11ID:6ux9U78k
>>136
見たことないけど…ものすごい火薬庫ですなぁ…
2016/09/07(水) 21:38:59.29ID:rMY5KfRa
もっとこーぶっ飛んだ艦や航空機が見たいけど、ノビーの作風じゃないしな
2016/09/07(水) 21:44:45.76ID:k1PfUbV7
>>142
ノビー世界ではヴァツーチン(と同世代の戦艦)を除けば
群龍の海の米戦艦(名前忘れた)が最強なんだよな
読んでてわくわく感がない
2016/09/08(木) 03:02:24.07ID:5Z3WIAb3
よし、大和に50ノット、長門に60ノット出させよう
2016/09/08(木) 06:35:15.97ID:MC3YLA0+
祇園の谷かよ・・・
ついでに100機単位の航空機運用機能憑きとか。
2016/09/08(木) 07:14:42.02ID:nm2vOgxX
火星人が水上戦闘艦を作ってくれれば
2016/09/08(木) 07:29:38.55ID:LfDI6H3/
>143
WW2型最強は海嘯の最後に出てきたH級戦艦ではなくて?

米帝は質もさることながら数が反則だよね。大和型が六隻実戦投入される小説書いたら火葬扱いだけど、ルイジアナ級が10隻出てきても何も違和感ないものね。
2016/09/08(木) 07:33:42.65ID:5Z3WIAb3
もし量産されたら米最強はSSS級じゃないかね
あれが二桁来たら大和型三隻でも対抗できないだろ
2016/09/08(木) 09:57:28.94ID:QgtIXtvY
デ・モイン型2隻に撃沈されかけた信濃とかあったな
あれ10隻有ったらどうなってたのやら
2016/09/08(木) 23:47:47.07ID:B/E8YLBt
戦艦VS重巡10隻だったら流石にペンサコラ級あたりでもヤバイ。
2016/09/09(金) 01:29:23.92ID:+bQ0eNyD
※ただ米

日本が同じ事をやろうとしても通用しないと思う
2016/09/09(金) 01:32:22.34ID:fPIsCyCK
日本なら二、三隻が砲撃で犠牲になるが退き際に放った魚雷が命中するとかそんな感じかなあ?
2016/09/09(金) 12:16:14.97ID:Fb8fTnF1
>148
ああ、あれがいたな(笑)
予定の6隻が全て完成してたら…

>152
曙光でペンシルバニアが正面からの高雄型の雷撃で轟沈したのはキンメル補正?
2016/09/10(土) 05:37:55.78ID:n41XldbG
米国が時々都合よく忘れる日本巡洋艦の雷装w
自軍の巡洋艦が取っ払ったって敵の兵装を忘れんなよ
2016/09/10(土) 09:11:43.01ID:U8nkKhrc
雷装あるのは知ってても片舷六射線だ八射線だあるとは思わないだろうし、ましてあんな長射程高速だとは自軍の魚雷知っていれば想像しないだろう
しかも無航跡とかね

今で言うなら北朝鮮とは言わないが中国軍の戦車や戦闘機の性能と米軍のそれとの関係に近いと思う
156名無し三等兵
垢版 |
2016/09/10(土) 09:17:18.62ID:2LfYlcgS
>>154
たまに魚雷発射管に命中して轟沈したときに思い出す
2016/09/10(土) 12:14:49.67ID:ajTf6oOo
>>154

一応、空母護衛艦軽巡だったアトランタ級は雷装持ってたけどね。
対空・対艦装備はあったわけで。駆逐艦は両用砲で圧倒、重巡以上は雷装、って思想。
でも装甲は紙だから、自分が喰らったらダメ、って前提。ある意味、超大型護衛教導
駆逐艦みたいなもんだ。

雑木林の「竹」でも、運が良ければ敵艦一発轟沈してるし、しかも戦後復員船になった。
信管云々は米国海軍も悩んだわけだし。
2016/09/10(土) 12:26:39.68ID:ToB95YWm
金剛型代艦は16インチ9門くらいでかつ、30ノットは欲しいけど超甲巡と両方持つのは無理ゲかな…
2016/09/10(土) 13:28:13.46ID:CCAKW0Fw
そんなもんあったら普通に第一艦隊主力として温存されるだけさ
2016/09/10(土) 13:45:38.17ID:p+7MZ0Yi
>>158
条約期間中の金剛型取替え計画でそれに似たコンセプトあったような
…次の巡洋戦艦シリーズに、いかがですかセンセイ
2016/09/10(土) 14:44:58.52ID:DmrzlYN1
>>160
藤本案と平賀案それぞれ2隻づつですねw
2016/09/10(土) 18:28:47.65ID:nRNkp2SD
もうギャグ系は描かないかな。やっぱり豪天号ですよ。
2016/09/10(土) 19:00:27.90ID:FEr1RbDo
夜戦上等艦長ひきいる超航巡なんてのもいいな
浅間?忘れた
2016/09/10(土) 19:06:54.83ID:agKQRdOZ
>>147
一応指摘しとくが「モンタナ級」な
2016/09/11(日) 04:46:11.75ID:q6gP5wQq
>>163
 それ、佐藤先生が短編でやっちゃってるんですよ。超甲巡でネルソンタッチかますの。
2016/09/11(日) 08:17:12.39ID:N29ygktT
やっぱり扶桑型や伊勢型が最後の一花を咲かせるはなしが
ノビーの場合は一番好きだな 戦野2巻や海鳴り6巻とか
最近はそういうのがないのがさびしい
2016/09/11(日) 10:42:44.26ID:MqOD1llS
渤海の老勇は熱い展開だった…
2016/09/11(日) 20:41:21.30ID:HUmdP1/e
サスケ足早杉
2016/09/12(月) 06:13:39.41ID:4WekfgLz
>>136 >>139

それ言うなら、らいとすたっふの怖ぁい某T大先生にガチンコの艦隊戦
なんか書かせたら・・・w

日米英独仏伊蘭の7カ国が乱闘になる某マヴ○ール年代記みたいになって
乱戦陰謀なんでもあり、最後は反応弾の投げ合いまで行くだろw

なんせ「皆殺しのTNK」と言われるくらいだからww
2016/09/12(月) 08:25:55.93ID:yNPiOHQY
申し訳ないが川底の石で穴が空く戦車を書くガイエはノーサンキュー
2016/09/12(月) 16:17:35.74ID:Zg5MAlTl
>>165
佐藤センセのとこの日本海軍は命中率が高いねぇ
2016/09/12(月) 19:25:19.19ID:zrv5IAT4
>>171
「戦艦大和夜襲命令」で
ソロモンで大和の初弾が9発全部ワシントン(サウスダコタかも)に命中してたな。
2016/09/12(月) 19:28:47.95ID:M3tqlqjc
レーダー連動無しでそれは末恐ろしい命中精度やな、仮想戦記だしヤボなツッコミではあるが
2016/09/12(月) 19:33:36.17ID:Nd+jA4Lg
菊池先生の「邪神艦隊」では、
大和が四万一千から敵戦艦の後部指揮所を狙って
全弾命中させてたぞ
2016/09/12(月) 21:19:01.30ID:mSe5Cd9u
>>167
修羅の戦野すきだわ
ノビーも陸戦描写増やしてくれたらな...南海だとほとんど空海戦だったから
2016/09/13(火) 09:21:47.65ID:3twvY20l
四突(サムライソード)好き
2016/09/13(火) 12:55:52.37ID:1zw2PZNF
旧八八艦隊・リヴァイアサン世界は陸軍が割りを喰ってるけど
満州の戦いは熱かったね

>>175
レスアンカー間違えてるけど同意
2016/09/15(木) 09:13:35.91ID:O79issm9
超兵器と言えばラバ空も結構アレだったよな
個人的に一番おいおいと思ったのは航空誘導魚雷
咬龍だっけか?巡洋艦すら一撃で爆沈させちゃうやつ
2016/09/15(木) 10:31:54.13ID:FXQeg+Xx
>>172
霧島(だったか)も一撃でボッコボコにされてたけど
2016/09/15(木) 12:47:23.26ID:zjQyhThM
>>179
確か砲塔を吹き飛ばされたりして戦闘力は失ったけど
最後まで浮いてたはず。
「宝石よりも大事な戦艦を…」てな表現があったと思う
2016/09/15(木) 14:12:53.37ID:ElyKZ/oc
ラバ空で一番実現性がありそうで効果的、と思ったのが「回天」だったな。
酸素魚雷にホーミング機能付けて巨大弾頭積んだ奴。

今回の作品は、ドイツ技術が貰えるから似たようなもんは作れそう。
大井・北上の重雷装艦より、回天母艦の方が効きそうだったりしてw
2016/09/15(木) 15:19:46.16ID:zK1wzv6k
>>181
今の小型コンピューターでも無きゃ魚雷の弾頭程度のサイズに50ノットからの速力で走る魚雷の自己雑音キャンセルして敵艦のスクリュー音拾うソナー装備なんて無理よw

ラバ空はタイトルに烈風とついているだけあって、烈風やそこに至るまでの戦闘機の設定や描写は良かった
2016/09/15(木) 15:28:19.11ID:Ahss1xcc
ノビー世界観は、魔改造とまではいかない感じだからもうちょっと無難なのがいいのね
2016/09/15(木) 17:43:43.42ID:zjQyhThM
>>182
そこは同じ感想だが、リズムが悪かった気がする。
これから戦闘シーンかー、ってとこで長い蘊蓄がはいったり。
2016/09/15(木) 20:38:55.32ID:O79issm9
外伝のうしろの撃墜王とか好きだったわ
水偵の後部旋回機銃でF4Uとか撃墜したり
2016/09/15(木) 23:35:00.52ID:A6qg+fXI
窮乏に耐えて、それが報われるのが好み

作品で言おうと、遠き曙光/海の牙城シリーズが好き
奇襲によって弱った海軍が報われたのもいいが、
マーシャルから転戦してきた基地航空隊員がサイパンで
助けられるシーンが最高!
2016/09/15(木) 23:56:32.76ID:P9rSvNCE
修羅の戦野世界のそのあとが見たかった
米独ソ三極体制という物騒な世界観
2016/09/15(木) 23:59:01.81ID:Ahss1xcc
米独ソの冷戦で、核のパイ投げ合戦一歩手前…600隻艦隊…ナチスの爆撃機ヨルムンガンド…
2016/09/16(金) 19:57:09.40ID:cxqnqnoq
>>183
南海で投下した
対空火器潰しの航空機搭載型の三式弾は中々だった
2016/09/16(金) 21:36:02.15ID:rba0ed65
あの戦術自体は修羅の波濤が初出だっけ?
B17ガンシップのコンバットボックス潰しの
2016/09/16(金) 21:47:04.23ID:itTN/z7V
>>182
実はそれを逆手に取って、「自分のスクリュー音が消えた→敵の航跡に入った」という仕組みの航跡追尾魚雷を日本は大戦中に開発しようとしていたりしまして。
2016/09/16(金) 21:50:31.01ID:itTN/z7V
>>190
 いや、史実で使ってるよ。三号爆弾って名前。
2016/09/16(金) 22:11:22.39ID:rba0ed65
>>192
ああ、いやいやノビーワールドでの初出って事
わかりにくくてゴメン
2016/09/16(金) 22:52:54.13ID:qn1hGjoT
横山信義氏絶賛!! とオビに書いてある「北海の堕天使」だけど、
誰か読んだ人いる?
1991年に出たやつの加筆修正なしの単なる新装版?
2016/09/17(土) 10:40:50.95ID:nSDhPKfT
架空戦記スレでしつこいくらいその話題出してる奴がいるから見て来い
2016/09/17(土) 16:20:33.96ID:cpji0IKr
>>195
ご教示感謝する。

見てきたところ、話の内容は変わってないようだね。
2016/09/17(土) 19:39:09.20ID:ujNkIy4D
>>196
せいぜいツイッターで、作者本人がつぶやいてるくらいだね。
2016/09/17(土) 22:41:55.79ID:PwqLuVX1
>>194

吉岡平の極初期作だよな。アレは当時版持ってるけど、適度にぶっ飛びと美女と
ロリとショタが混じった感じ。初期版はアマゾン辺りじゃもう底値本だったから
買い直した。今出てる奴は知らんが。
続編の「凍てる波涛」と併せてお勧めできるよ。
2016/09/18(日) 05:39:12.52ID:pWJfSpIx
加筆修正無しか…ソノラマ版持ってるけどもうボロいから
凍てる波濤が出たら纏めて買い直そうかな
2016/09/18(日) 10:32:10.32ID:sFID6Az7
今更ながら「浅間」読んだんだが、すごい大味だった(+_+)
2016/09/18(日) 11:51:58.14ID:s+pzy/ne
>>200
あれは浅間級にだけスポットを当て、大和ですらdisるというかなりの実験作だから
合わないヒトも大勢出ただろうなとは思う
ノビ−が大戦略的なシナリオを組む上でどうすれば良いのかを模索した結果の一つってことだな
まあその割にはかなり続いたから、そこそこウケはしたんだろう
2016/09/18(日) 19:50:53.67ID:DlSffcTA
実際にパナマ運河閉塞とかやったら中米・南米諸国から
そりゃあとんでもない恨みを買いそう 欧州が丸ごと味方状態の浅間世界
くらいじゃないと無理だろうなあ
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