【旭日】横山信義総合スレ 35【遙かなり】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/07/25(月) 17:36:21.83

黄昏の時代を迎えた架空戦記
そんな中で毛髪の危機と闘いつつ「読める」作品をコンスタントに出し続ける貴重な存在である
横山信義、通称ノビーのあれやこれやを語るスレです。

前スレ
【南海蒼空戦記】横山信義総合スレ3４【扶桑山城】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1444747142/l50

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新刊発行前には、ほぼ必ずネタバレ封止期間が設定されます。
これを破る悪い子には、ものごっつい御仕置きが下される場合があります。
15センチ砲の雨、魚雷発射管の誘爆、座礁した戦艦の放棄などなど、そういったモノに叩かれたい方のみ協定違反にチャレンジしてみてください。
それが快感に変わってクセになっても本スレでは責任は持たないどころか、スレ住人によってエスカレーションする場合があります。
ネタバレ解禁はその都度話し合われますが、社会人読者への配慮から概ね

公式刊行日以降最初の週末もしくは祝日を迎えるまで

が設定されます。
なおバレ解禁までは、公式発表情報（立ち読みや密林紹介文など）は言及OKですが、
それ以外は実に好き勝手にウソネタが飛び交いますのでそれもまたスレの「味」として存分に楽しんでください

【関連リンク】
らいとすたっふ
http://www.wrightstaff.co.jp/top.php
学研　歴史群像新書（遺物・・・泣）
http://hon.gakken.jp/book_p/rekigun/
中公　Ｃ★ノベ
http://www.c-novels.com/
朝日ノベルズ
http://publications.asahi.com/ecs/63.shtml?PHPSESSID=su55a4st8lfamejuebn2jjmoo3

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 21:32:09.25

>>662
ペースは遅いが某土木戦記は？

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 21:43:32.94

>>664
あれは完結まで残り3冊の構想だとさ

**名無し三等兵** · 2017/03/29(水) 12:15:09.35

ラバ空も一時残り三巻とかいう構想が語られたな

**名無し三等兵** · 2017/03/29(水) 12:19:39.38

ラバ空ですら完結してるのに砂糖ときたら・・・誰か甦せよ

**名無し三等兵** · 2017/03/29(水) 13:15:01.67

完結ってより無理矢理打ち切ったって奴でしょ？

**名無し三等兵** · 2017/04/04(火) 10:34:22.54

>完結ってより無理矢理打ち切ったって奴でしょ？

えーと、『翼に日の丸』だったかな。文庫本２冊にスピンアウト的に結構上手く纏めてた。
『ラバ空』でも、戦後風景はそこそこ書かれてたから、消化不良感はあったけど、コレも
アリといえばアリ、と思ったよ。
『血風インドシナ空戦録』『総統兵団シリーズ』なんかも、現代まで上手く引いてたし、
『九月の神風』なんかトンデモだけど面白かった。
最近ちょっと元気がないけど、『架空大海戦 - 武蔵と大和、最期の咆哮』は良く出来てた。

ノビーと鮭先生の中間をいくような作風だったな（殺すな・・・

**名無し三等兵** · 2017/04/04(火) 22:34:24.85

傑作期シリーズでスカイレイダー出てたから見てるけど、完成時期的に仮想戦記では出しにくい機体よね…

**名無し三等兵** · 2017/04/04(火) 22:36:06.98

修羅の戦野

**名無し三等兵** · 2017/04/06(木) 16:00:32.46

>>670

ガスタービン機関（過給機含む）が失敗する世界観なら、スカイレーダーやコルセア最強じゃね？
あとはTa152系とか。
双発なら、ウーフーとかモスキート系だよね。

排気タービン過給器もNGだと、米国の4発重爆が全滅するんで、かなり戦局が変わりそう。

**名無し三等兵** · 2017/04/08(土) 09:31:21.45

>>660
そんな事言ったらノビー先生にはなんて言ってやったら良いんだ
最近の作品ですら、16インチ砲艦相手に中距離戦で砲塔天蓋ぶち抜かれる大和型とかやってたぞ

**名無し三等兵** · 2017/04/08(土) 11:10:04.42

某作品の信濃は戦艦どころか重巡にすら負けたんだよ…

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 13:43:09.15

中小口径砲乱打無双w
ノビー持ち上げてるような奴が他の作家の砲戦描写晒しちゃあかんわ

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 16:13:37.05

中小口径砲乱打戦法自体は別に良いが
ノビーの場合ただ米なのが問題でな‥
日本が同じ事やっても米軍には通用しなそう

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 16:17:37.68

疲れてるのか中高生乱打に見えた

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 17:01:17.81

>>676
金剛型でマサチューセッツと相打ちに持ち込んだのがあったような‥‥・

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 00:32:09.91

>>663 スレ違いだけどスイマセン。

　外国産仮想戦記で、おフランス様がナチスドイツを
さらにソ連を（まさかブリテン、果てはアメ公まで）撃破しちゃう
そんな火葬戦記は世界広しといえど無いですよね？

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 15:16:53.07

>>675
そりゃぁ日本の方が防御がゴミだからしょうがない

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 17:13:09.55

>>676
15.5cm砲や長10cm砲だとしばしば非装甲部に洒落にならない損害与える
反面20.3cm砲、15.2cm砲、14cm砲に12.7cm砲はバイタルにしか当たらない呪いが掛かっているからなあ
（12cm砲はそもそも当たりもしない）

**名無し三等兵** · 2017/04/11(火) 06:17:15.46

ノビーの場合、「米軍の兵器は異常に固い」んだよな
浅間の富嶽なんか12.7mmで撃墜されちゃうのに
B36は30mmでも厳しいとか…

**名無し三等兵** · 2017/04/11(火) 20:35:22.22

>>679

知ってる限りでは無いなぁ。

でも、

１）スペイン革命でフランコが負ける（≒王政復古）
２）ヘタリアでムッソリーニが暗殺され王制復活（これが遠因）
３）仏・伊・西と北欧がと同盟、ルーマニア中立
４）英国で共産革命、国内混乱、中東油田はフランスが確保
５）アメリカは南部同盟が健在、勢力拡大中

くらいやれば、もしかしたら・・・・　って要するに無理ゲーだなｗｗ

てか、そのシナリオの中で、帝国海軍がどうするか、だｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/11(火) 23:07:07.50

ハワイ王国やインドシナの諸王国と大連合を組んで…

あとは任せる

**名無し三等兵** · 2017/04/11(火) 23:17:13.59

国産だけどフランスがメイン敵になるはずだった、という作品はある。青木基行氏の「征西の艦隊」。
フランスとロシアが組んでドイツをタコ殴りにして欧州を制覇してるところに日英同盟が戦いを挑むはずだった。

「はずだった」なのはレーベル自体消滅して打ち切りになったから。

あとフランスがメイン敵の一角なのは安芸一穂氏の「旭日旗、征く！」。

そういえば横山作品世界ではフランスは結構優遇されてる印象よね。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 20:30:53.92

>>685

いや、フランス戦艦をスエズ運河の閉塞に使った奴では酷かったと思うよ。
横山作品で、フランス軍が強かったことってあったっけ。
あの国民は、嫉妬や困窮で自分等が苦しいと暴発することはあっても、ネチネチ
した嫌がらせ系で耐えてから勝つ、ってのがお家芸。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 21:05:58.41

>>686
そういえばそんなのもあったね。同じ「ダンケルク」が「砂塵燃ゆ」では枢軸軍の地中海・アフリカ制覇の主役だったのに……
砂塵や浅間では味方と言う印象が強いからだったのかなー。＞フランス優遇

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 18:25:39.82

新刊情報未ダナリヤ　全すれハ知ラント欲ス

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 22:11:37.46

>>680
言葉は正しく使おうな。

そりゃぁ"ノビーの脳内では"日本の方が防御がゴミだからしょうがない

だろ。

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 00:15:24.70

>>689
デビューから大和型以外は一貫してそういう扱いなんだよね
今のノビーって作中で言えば1920年代の発想や知識で1940年代の戦争に臨んでる頭の堅い鉄砲屋なのかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 09:47:25.43

保守兼ねて・・・・

ノビーに、ユトランド海戦とか、フォークランド海戦（帝政ドイツｖｓ英国海軍）
書いて欲しい、と行ってみるテスト。

ユトランド海戦に、金剛型が参加してたら、というのもアリ。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 10:16:30.44

>>691
絶対沈むじゃないですかーやだー＞金剛

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 13:12:19.42

中小口径砲至上主義のノビーだとどちらの海戦も帝政ドイツ艦隊圧勝ですねわかります

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 22:30:52.12

ユトランド海戦には大和もアメリカ海軍も登場しないので

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:48:31.51

保守代わりに・・・・

ユトランド海戦でなく、フォークランド海戦に、金剛型を投入してみたら、と
言ってみるデスト

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:58:56.27

>>695
一番艦金剛は1913年8月竣工だから間に合うけど
比叡は1914年8月竣工なので、12月のフォークランド沖海戦には間に合わないっす

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 18:36:26.28

フォークランド海戦なんて元々英が戦力で圧倒してたから金剛が居ても意味が・・・

意外とＷＷ１って、戦艦数隻が存在感を発揮できる丁度良い規模の海戦が無い

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 21:11:55.36

ドッガーバンク海戦は？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 10:33:55.34

いっそ、ライン演習で、ビスマルクが舵やられなかったら、というドミノ倒しが
面白いかも。

フッドとＰｏＷ撃沈されて、ビスマルクがブレストに生還、ティルピッツと一緒に
大暴れ（通商破壊）。マレー沖海戦はリナウン・レパルスが沈んで、って展開。

パールハーバーやらなかった世界観の中では、ビスマルク・ティツピッツ・シャルン
ホルスト・グナイゼナウ・ヒッパー級重巡がインド洋進出すれば、絵図面としては
ヘタリア艦隊が地中海の制海権押さえて、って感じで、24戦隊が補給艦任務。

独逸艦隊がシンガポールまで行けば、艦隊戦としては強そうな・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 14:34:25.41

流石にイギリス本国艦隊残っているのにドイツの主力艦がインド洋まで来る事は無いかと

ビスマルクの救援にツェッペリン投入し、空母の有用性に気付いてペーター･シュトラッサーまで建造し高速戦艦二隻空母一隻中心の任務部隊二つ作って大西洋で暴れまくるのが架空戦記的には盛り上がりそう

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 19:11:37.15

ある程度の規模を持った独軍機動部隊があったら英軍もそれに対抗した空母部隊の編成に迫られるだろうね。
うっかり一度英国機動部隊が壊滅してしまったら再編成が終わるまで英海軍は制海権の維持と確保に非常に苦労することは間違いない。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:52:25.43

エゲレスはＷＷ１・ＷＷ２とも、海上封鎖作戦で死にかけてるしな。
Ｆｗ２００コンドル＋狼群戦術で、２００機に満たないコンドルの活躍が
結果的には対潜用簡易駆逐艦と護衛空母の大量生産を強いた、という史実
がある。これで世界の覇権が大英帝国からメリケンに移った。

オランダもベルギーもエラい目に遭ってる（植民地独立）し、その功労者
が実は大日本帝国だったりする・・・・んだけど、ノビーは描かないだろ
うな。川又千秋はその視点でモノを観てるけど。

で、インドネシア・ミャンマー（ビルマ）、インド、バングラディシュは
台湾と同じに今でも親日度が高めだったりする。パラオでも、アンガウル
では日本語が未だに公用語になってるしｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 18:59:49.67

ベルギーの植民地に日本が侵攻したことはないし、オランダ領インドネシアもフランスのアルジェリアの行く末を見るに、
日本が参戦してなくても遠からず独立してたと思うが。
東南アジアや南西アジアで日本が好意的に見られてるのは戦時に宗主国を追っ払ったからじゃなく、戦後の外交努力の賜物だし。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 20:37:23.48

ちなみに、素直に手上げたデンマークは、グリーンランドという未知の資源の宝庫を
未だに保有している・・・

Ｂ２９拾いに行ったダリル・グリーマイヤーが、ゴミぶちまけたまま撤収して、デン
マーク政府が自然破壊が環境汚染だ、と激怒したからなｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 00:09:05.15

そして、デンマークはＷＷ１時期からマドセン28ｍｍ機関砲で稼いでるんだよな・・・・
中立のスウェーデンも、ボフォースで稼ぎまくったし。
やっぱり、ヴァイキングは強いわ。

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 16:55:32.95

最近、某動画を見てふと思ったんだが・・・・

空母信濃が、呉に無事に回航されてたら、というのは、雪風辺りのミスをちょこっと改変すれば
できるハナシじゃなかろうか。

で、米軍に接収されて改装、米国艦として、オキナワ、とか命名されて、逆供与されるとか。
「征途」の大和と似た経緯で、アングルドデッキになって機関も強化されて、とかｗ
ある意味、未成艦だから、イリノイ辺りの３４万馬力機関なんか載せれば、朝鮮戦争辺りでも
メチャ撃たれ強かったりしてｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 18:33:54.36

ぶっちゃけ大和武蔵なら技術検証対象として米軍も価値感じるだろうけど信濃には標的艦としての価値しか感じないんじゃない？
日本の新海軍に空母供与するなら信濃一隻よりエセックス級二隻の方が補修部品等で商売も出来るし戦力価値も高いだろう

架空戦記的には大鳳がマリアナから生還、レイテにはギリギリ間に合わず終戦迎えて対ソ連軍備として存続許されるとかの方が良さそうな気もする

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 23:46:09.73

>>706
＞空母信濃が以下省略
それまんま「ビックY」

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 21:38:37.85

同時期のミッドウェー級の寿命を考えれば、信濃が生き残って一旦米海軍に接収され、
改修されて、ってのもあながちあり得ないことじゃないかも。

ミッドウェー級の船体って、没ったモンタナ級戦艦の設計を流用してるわけだから、船体
（艦首部？）伸ばして機関を米国製の30万馬力くらいにしたら、海自に返還供与されても
F4ファントムくらいまでは運用できそうだけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 00:26:27.91

けど確か信濃って大和級戦艦を無理やり回想したせいで
格納デッキのど真ん中に通風ダクトが通っていて人員はともかく機体の前後の通行が
殆どできないんじゃあなかったっけ？
それを考えると>>707の言う様にエセックス級でも供与した方が良いのでは？

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 04:49:19.83

>>710
戦艦・巡洋戦艦を改装して正規空母にする実績は赤城・加賀で経験済み
戦時と違って平時の時間を掛けた改装なら解決するんじゃないの

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 06:50:45.56

ちゃんと仕上げた信濃にアメ艦載機積んだら
150機くらいいけんのかね？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 02:41:43.99

まぁ、信濃は中甲板（＝防御甲板）まではマジメに造って、最上甲板にかなりヤッツケ仕事で
細工してでっち上げた急造艦だからね。

機関積み替えまで考えるなら煙路配置も変えられるし、少なくともミッドウエー級の重装甲型
みたいな先行部隊の運用が出来たら面白かったかも。

船殻と装甲なんかは基本そのまま、缶換装（イリノイの機関流用）、解放甲板で艦尾の弾薬庫
部分なんかに航空兵装庫を作れば、130～150機の戦闘機＋高速艦偵察＋哨戒機兼攻撃機
で、文字通り、洋上航空基地＋航空機の先行出撃・臨時着艦用なんかでよかったかも。

で、ヨロヨロ帰ってきてオキナワ（≒信濃）に降りると、再発艦するまでにミートボールかヒロヒト
の肖像をラクガキされる、とかｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 06:05:44.55

牙城の武蔵型は装甲甲板やめて114機だっけか
烈風や流星積んでこの搭載量はけっこう凄くね？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 12:39:31.26

そりゃ、図体デカいですし。フォレスタル級よりデカいですよね

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 23:15:31.52

排水量は確かにフォレスタルより大きい。キティホークが出てくるまでは排水量では世界最大の空母ではあった。
でも、船体はフォレスタルより小さいので同じくらい搭載機が積めるかというと、やっぱり無理。

格納庫自体は戦後の米空母と同等の面積（高さは上げないといけない）が取れるけど、米空母は甲板上繋止で
搭載機数を稼いでいるから、そういう意味でも飛行甲板の長さが取れない信濃はちょっと不利だね。

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 00:48:28.87

宛:全部隊
C ノベルスサイト更新、新刊は6月21発売

以上平文で打て！

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 13:30:48.36

立ち読みがくるまでしんようできない　オクレ

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 08:06:28.61

じゃあわざとミッドウェーに関する情報を平文で打電するか

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 13:03:28.32

尼情報・速報

「連合艦隊はギルバート沖海戦に辛勝するも、空母「赤城」をはじめ主力艦を失う痛手を負った。米太平洋艦隊に奪われたタラワ環礁に向け、日本軍は夜襲を決行。
　敵地に残された守備隊の救出に成功したが、ギルバート諸島は米国の手に落ちてしまった。一方、欧州前戦では、ドイツ軍の猛攻でソ連の要衝・スターリングラードが陥落し、
　連邦内の各国が分離・独立を開始する。ソ連の崩壊が間近に迫る中、連合艦隊はギルバート諸島奪回作戦を始動。メジュロ沖にて、「大和」「武蔵」と米新鋭戦艦「サウス・ダコタ」
　「インディアナ」が激突する! 」

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 16:26:30.97

>>720
４隻が団子になって衝突事故なら、新境地

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 21:20:47.12

>>721
衝角戦法復活かしら…

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 07:44:26.98

うーん…いまさらダコタで大和型に勝てるか？

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 09:43:14.94

レーダー関係はいろいろ作れたのに発砲遅延装置は作れなかったアメリカだしな

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 09:51:17.51

>>723
ノースカが長門型ばりに改装強化された加賀土佐に撃ち勝つのがノビーだからなあ......

レーダー射撃で奇襲されて大和方位盤故障、武蔵は乗員の練度不足で有効な反撃が出来ず被害拡大、予備方位盤に切り換えた大和の反撃で一隻撃沈した所で残存のアメリカ艦隊は撤退
勝つには勝ったが戦力的に不安抱えた状態で次の巻はアイオワとエセックスを迎撃とかじゃないかなあ？

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 19:33:45.98

砂塵燃ゆ的な結末になるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 05:47:06.32

>>721
旧ヤマトのドメル艦隊のさいごか

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 12:38:51.72

>>723
米重巡がタイマンで大和型と真っ向砲戦して勝っちゃうのがノビーワールドだぜ？
軽い軽い

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 05:04:19.34

艦これの長門改二が実装されたけど擬音の谷氏並みの魔改造っぷりで草

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 20:22:20.63

>擬音の谷氏並みの魔改造っぷり
擬音の谷舐めんな

４６ｃｍ砲９門航空機２３５機速力５０ｋｔの超戦艦空母長門改サマだぞ！

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 07:29:59.27

シリーズは違うが、谷氏のドイツ戦艦は更にすごいのな！

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 21:14:55.99

>超戦艦

もう忘れてたが、旅順のドックで建造された、ってトンデモ戦艦大活躍、ってのを思い出したｗ
アレ、誰の作品で、どんなスペックだったっけ。

あと、ウルトラ戦艦というと、どうしても「播磨」を思い出すな。
あの大ちゃん世界では、計画艦として、能登・出雲（？）って、６６サンチ砲１２門なんてのがあったがｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 21:38:07.78

>>732
子竜螢の「不沈戦艦紀伊」だね。12万トンで51センチ砲×9、16インチの零距離射撃を食らってもノーダメージ、
高角砲の命中率はイージスでも積んでるのかってレベルだった。

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 21:55:29.63

ノビー最強戦艦(WWII時点)はヴァーモント級か？
ハッチャケ度では播磨や紀伊に敵わない

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:07:15.04

鋼鉄の海嘯のヒンデンブルグじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:10:21.94

>>734
ノビーはありえたかもしれないハッチャケだから、まだリアリティがある。
子竜は大鑑巨砲主義を貫くタイプのせいか、噴進砲の性能がVT信管レベルだからな。紀伊のマンガは楽しめたが、豊田と神の戦略眼が素晴らしすぎ！

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 09:39:38.27

トンデモ艦だと双胴戦艦筑後が割と好き
ノビー世界にいたら同格の戦艦とやりあって
副砲直撃からの弾薬庫誘爆で沈しそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 11:20:54.40

双胴艦って魚雷で即効沈められるだろう
傾いたらもう切り離さない限り終わりすぎる

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:15:46.17

C★NOVELSメールマガジン第157号　より

・久々のメールマガジンでのご報告は、来月6月新刊の予告となります。
横山信義さん『旭日、遥かなり５』。ギルバート諸島奪回を目指す日本軍。メジュロ沖にて「大和」「武蔵」と米新鋭戦艦「サウス・
ダコタ」「インディアナ」が激突する！――というシリーズも折り返しにさしかかり、盛り上がってきております。
刊行までもう少々お待ちください。

5巻で折り返しかい・・・・　

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 18:08:58.74

ノビー最強のトンデモ兵器？はタカアニガニかな

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 20:21:24.18

>>739
10巻コース･･･蒼海･･･碧海･･･うっ頭が

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 20:25:52.06

折り返しに「差し掛かり」だから10巻とは限らないさ（）

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 20:34:21.14

これまでノビーは、エセックス級空母を通常攻撃だけで沈ませたことが無いからな。舵の故障、重巡の砲撃、日本本土近海での損傷による自沈。これまでの沈没原因はこんなところか？
今回の米軍は兵力が劣っていてもガンガン攻めるからな。たまには米軍がVT信管搭載前のエセックス級空母を逐次投入し、小澤機動部隊に通常攻撃で沈めてもらいたいものだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 20:43:45.83

>>743
＞ノビーは、エセックス級空母を通常攻撃だけで沈ませたことが無い
つ｢ロシアの潜水艦による対馬沖での撃沈｣

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 21:16:25.87

「擾乱の海」で逆ミッドウェイ食らって消し炭にされた五隻のエセックス級もたまには思い出してあげて欲しい。

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 23:38:59.10

蒼海フリッツX「俺って超兵器？」
光芒桜花「統率の外道だし」
浅間の各国「ゲティスバーグ級ですら沈めたでゲス」

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 23:47:41.38

>>744
忘れてたw
1990年代の大鑑巨砲主義。懐かしいですね！

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 12:08:15.03

南海蒼空戦記だと機動部隊同士の戦いでエセックスが沈んでるね

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 12:21:39.59

こう見ると意外と沈んでいるよね

それよか瑞鶴と飛龍の不沈艦ぶりが凄い

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 15:01:37.78

そういえば、某ハレカゼアニメ見てて思ったんだが、

１）航空機が無い世界観
２）電子誘導機器が使えない状況

だと、重装甲の大艦巨砲の大和型ってホント無敵なのな。
アレもいろいろ補正入ってはいるけど、大威力の魚雷の乱打くらいしか効果がない。
短魚雷じゃ効かないし、豆鉄砲じゃせいぜい副砲大破くらい。
相手は１５ｍ測距儀で光学照準、メカニカルコンピュータだし。

水上オートバイ型の高速魚雷艇なんか、結構夜襲なんかで有効かもね。
個人的には、装甲艦ドイチュラント級が、ラストバトルで地味に長魚雷当ててるのが
ツボだった。

>>737

吉岡平は、痛戦車が結構面白かったけどな。

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 16:28:29.63

>>750
吉岡平ならロジャーズ・ラフネックスシリーズもお薦め
次世代を書いた「異獣の夏」は個人的にイマイチだったけど

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 17:11:18.97

>>749
逆に赤城と陸奥の沈みっぷりも凄い。
武蔵、翔鶴が続くかな。
あと、栗田の戦死っぷりも♪

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:45:28.81

>>752
>１）航空機が無い世界観２）電子誘導機器が使えない状況
>だと、重装甲の大艦巨砲の大和型ってホント無敵なのな。
アニメなら、ね

じっさいは何とでもなっちゃうけどね
音響誘導魚雷叩き込めば、的確にデコイ使わない限り推進軸か舵吹っ飛ばされて動けなくなって終わるし
そうでなくとも艦底起爆魚雷なら一発で竜骨がイッてしまう
電子誘導は駄目でも熱源誘導、画像認識誘導など、ミサイル誘導でも代替手段は幾らでもある

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:47:44.15

大和型のキールは２本並列で通常よりは格段に強度高いんで
１本や２本の艦底起爆じゃ逝かすのは無理よ？

じゃ何本ならといわれても困るけどさw

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 20:36:14.00

>>754
なら舵とスクリュー吹っ飛ばすだけだから大勢に影響はないな
舵もスクリューも、「大和型の～は格段に強度高い」は通用しないからねw

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:11:58.54

舵が２枚なのは被害局限の意味もある
スクリューシャフトの間隔なんかにも配慮はある

艦底起爆に限らず、君が書いたことは当然当時の各国でもわかっていたことだから
できる限りの対策は取られてるわけよ
新戦艦が軒並み二重底、三重底を採用してるのもその一環

ちなみにドイツのH41級にもなると、中心軸に壁設けてそれを挟んで舵やシャフトを配置することで
片方からの雷撃で全てが死なないような設計になってる
ビスマルクの戦訓はちゃんと反映されたわけ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:34:32.94

20本以上の艦底起爆魚雷食らって轟沈しなかったヴァツーチンまじ化け物

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 18:14:58.78

>>756
>舵が２枚なのは被害局限の意味もある
んなのは当たり前。だが、大和も副舵があるが実際問題として副舵だけで航行したら
まともな操舵性は発揮できなかったとされている。所詮は予備に過ぎないね

>ビスマルクの戦訓はちゃんと反映されたわけ
Ｈ級戦艦のその後を知らない素人でもなければ、「対策は遅きに失した」と評するのが普通。

勿論、上記の点はＷＷ２当時では出来る限り対策をしていたと言えるが
今話してるのは>>750からの現代を想定した話の流れだってキミは分かってる？
当時はともかく、現代の誘導して当たり前の魚雷の前では到底対処の内には入らないよ
主舵吹っ飛ばされたから副舵だ、なんてやってるうちにすぐ二発目がまた推進部に被弾して終わり。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 18:24:38.00

ヘタリア戦艦で、艦橋直下に副舵のある奴があったな。
近年の例だと、オリバー・ハザード・ペリー級が、一軸艦なんでポッド式副推進機があったし。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 18:47:59.54

魚雷くらいしか有効な兵器がないなら対魚雷用の兵装も発展してるのでは？と思ったが
インディペンデンス級が無誘導魚雷を食らってたな

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 21:46:47.88

>>759
でもそのおかげで自力帰投できた優れものですぜ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:04:57.62

>>757
魚雷の評価agesageの激しさに定評がある横山世界だし、
単に魚雷というか現代兵器舐めてただけの気が

戦艦が居ない現実においても、航空機にも搭載できる本体３トンの超高速対艦ミサイルなんてものがあった
航空魚雷で言えば、大戦末期の帝国海軍の時点で
多重水中防御を貫く為のＶ頭部（成形炸薬弾頭）の航空魚雷なんてものを作っている
１、２発ならまだしも、現代技術を駆使して本気で戦艦潰そうと用意された魚雷なんて
何発も耐えれる構造なんて物理的に不可能としか思えないのだけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 00:41:10.48

光文社NF文庫の『超駆逐艦～』を読んでみると、水雷艇から始まって超駆逐艦級まで
やっぱり、魚雷ってのは捨て身の近接必殺兵器だったのが良く判る。

水雷艇⇒（水雷艇）駆逐艦⇒教導駆逐艦⇒重雷装駆逐艦
また、偵察近代軽巡⇒条約型軽巡・重巡、というのも、（駆逐艦）キラー＋補助主力艦。
その意味で、帝国海軍が重巡の重雷装に拘ったのが、炯眼だったとも思うな。
なんせ、護衛駆逐艦の雑木林にまで雷装させて、しかも、「竹」は艦隊型駆逐艦を返り撃ちにしてる。

そう言えば、秋月型が実戦で魚雷発射した例（戦果はともかく）ってあったっけ。
（初月辺りはやらかしてる気がするが、記録ばないしな）