【ガ島】零戦は無敵じゃない60型【航空戦】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/07/30(土) 12:39:45.03

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前スレ
【鹿児島】零戦は無敵じゃない59型【飛行可能】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453890230/

**名無し三等兵** · 2016/10/10(月) 18:31:08.20

>>260
無線がキーでしたか。回答ありがとう。
映画だとアメリカの無線はノドを押さえてしゃべっているけど、
日本のものはマイクを握ってしゃべるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2016/10/10(月) 18:46:16.60

>>261
日本海軍だと喉マイク、日本陸軍だとマスクにひっかけたマイクまたはマスク組み込みマイク。

ただし海軍戦闘機の場合、無線機やマイクの性能以前の問題があって無線は空戦中には使いようがない。

・電源容量そのものが足りていないので「受信時には送信機の電源オフ、送信時には受信機の電源オフ」
・送信と受信の切り替えを行うには右手を操縦桿から離して、電源切り替えを行う必要がある

海軍戦闘機の無線と電源の仕様を決めた責任者は、たぶんアメリカのスパイだったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/10/10(月) 20:14:14.68

>>262
うーん、バッテリーも小型軽量化ですか。真空管だから電気も食うんだろうなぁ。
徹底した余裕のなさ、今更ながらちょっと・・・ですね。

**名無し三等兵** · 2016/10/10(月) 20:30:17.16

風力発電機ついてる軍用機があったがこれならバッテリーいらずか
飛行中は風は尽きないし

**名無し三等兵** · 2016/10/10(月) 21:48:58.52

>>263
不思議なことに艦爆や艦攻、水偵にはマトモな電源を載せていて、零式観測機なんかは無線電話で交信しながら空戦している事例がある。

>>264
陸軍が九五式戦闘機で試したけど「地上で無線の動作試験ができない」
「アイドリング中にプロペラが起こすくらいの風で充分発電できるような風力発電機はデカくて重い」ことに気付いて、別途電源を載せた。

**名無し三等兵** · 2016/10/10(月) 22:37:44.13

>>262
海軍も本土防空戦の頃には零戦でも通常は受信状態、通話のためにボタンを押しているときだけ送信に切り替わる仕様に改善されてる

それまでは編隊内の誰か1人でも送信機をオンにしたまま忘れていると雑音で誰も話せないという酷い仕様だったが

**名無し三等兵** · 2016/10/11(火) 02:04:23.64

確かその仕様でも電源切れたり入ったりするんでしょう？
部品にもやさしくないね

**名無し三等兵** · 2016/10/11(火) 03:53:37.06

真空管だから、スイッチオンですぐ動くわけじゃないよ

**名無し三等兵** · 2016/10/20(木) 22:29:26.42

板違い

こっちでやれ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/min/1381657351/

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 12:49:29.08

>>259
にっちもさっちも行かなかった

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 07:25:03.65

【朝鮮】MiG-15/17語るスレ【ベトナム】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1399561804/

朝鮮戦争からベトナムまで活躍した。傑作機について語ろう。
戦歴、戦術、各種派生型。ベトナムで米軍機に対する戦果など。

During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered 476,000 tons of ordnance.
For these numbers FEAF estimated it had killed nearly 150,000 North Korean and Chinese
troops and claimed the destruction of more than 975 aircraft, 800 bridges, 1,100 tanks,
800 locomotives, 9,000 railroad cars, 70,000 motor vehicles, and 80,000 buildings.
This damage was inflicted at the cost of 1,841 men killed, wounded and missing,
and 750 aircraft destroyed by the enemy.
http://www.state.nj.us/military//korea/factsheets/air_f_fs.html

All told, the U.S. Air Force flew 5.25 million sorties over South Vietnam, North Vietnam,
northern and southern Laos, and Cambodia, losing 2,251 aircraft: 1,737 to hostile action,
and 514 in accidents. 110 of the losses were helicopters and the rest fixed-wing.
A ratio of roughly 0.4 losses per 1,000 sorties compared favorably with a 2.0 rate
in Korea and the 9.7 figure during World War II.
https://en.wikipedia.org/wiki/Aircraft_losses_of_the_Vietnam_War

**名無し三等兵** · 2016/11/13(日) 15:31:47.87

ふと思ったが、零戦は金星エンジンになった事で胴体機銃が廃止されたけど、やはり発動機が大きくなった事でキャパシティがなくなったのも理由の一つだと思う。

もしそうなら、一式戦のハ45換装が実現していた場合胴体機銃はどうなったんだろうか？
一式戦は零戦よりキャパがあるのか？はたまた、載せようと思えば零戦でも乗るのだろうか？

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 13:39:26.21

載るやろ　どうせカウリングもいじらなきゃいかんのだし
胴体機銃の場合は同調装置の量産もしなきゃいかんのでメンドい

**名無し三等兵** · 2016/11/14(月) 13:40:19.08

大食いになった発動機のために燃料確保したいのに機銃と弾薬で場所食われたくない、てのもあるか

**名無し三等兵** · 2016/12/02(金) 07:45:39.04

製鉄技術は世界一で、日本力の切れ味は大根を切るように中国人を斬ることができた。

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 20:46:57.70

今夜放送
Ｅテレ午後10:00～午後10:45(45分)
先人たちの底力知恵泉「ゼロ戦開発の光と影～世界に通用する技術を生むには～」
太平洋戦争開戦直後、ゼロ戦は当時の欧米の戦闘機を圧倒する性能を持っていた。しかし戦争が進むにつれ、その優位性は失われていくことに…。技術開発のあり方を考える。
【出演】PEZY Computing社長…齊藤元章,モデル…はな,作家…前間孝則,【司会】近田雄一
海軍が開発を命じた新型戦闘機の性能は、当時の常識ではありえない矛盾に満ちたものだった。不可能を可能にするために設計技師・堀越二郎が注目したこととは…?
緒戦で戦果を挙げたゼロ戦だったが、米軍が新型機を投入し始めると、その優位性は次第に失われていく。劣勢を挽回するために、海軍が力を入れたこととは…?当時の技術開発のあり方から、世界に通用する技術を生むために大切なことを考える。

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 20:58:14.46

寝る時間だわ

**名無し三等兵** · 2016/12/06(火) 22:34:48.18

前間さん呼んだ甲斐がなくね？

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 01:11:59.94

昭和のゼロ戦論をみているようで眩暈がした

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 03:30:33.68

太平洋戦争よりも大陸打通作戦が大好き。零戦よりも日本刀で中国人を斬りまくるほうが楽しい。

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 08:41:02.59

おまえって本当に中国人が好きなんだな、移住しろよ

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 00:39:11.54

F6Fのことをグラマンと呼んでたならなぜF4Uはシコルスキーと呼ばれなかったのか
やはり名前があかんかったのか

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 02:51:32.41

搭乗員節
作詞・作曲：不詳
著作権：無登録

四、
ソロモン群島ガダルカナルへ
今日も空襲大編隊
翼の二十ミリ雄叫（おたけ）びあげりゃ
落ちるグラマンシコルスキー
シコルスキー

歌詞にまで入るくらい呼ばれてたわけだが

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 03:25:25.63

戦記読んでると「逆さトンボ」とか「シコルスキー」とか出てくるよ
ところでシコルスキーってシルコスキーに似てない？

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 07:26:59.10

オレは甘酒の方が好きだ

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 07:42:08.26

いやシコルスキーってのは呼ばれてただろ
P-40→カーチス
F4F、F6F→グラマン
F4U→シコルスキー
B-25→ノース
スピットがなぜスーパーと呼ばれなかったのかは知らん

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 09:12:24.63

本土防空戦あたりになると、単発機はなんでもグラマン、それ以外はBだ
民間だけでなく、軍の報告とかでもそういうのが多くなってくる

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 19:44:32.38

P-51はだいたい区別ついてたみたいだが

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 19:52:28.75

P-39はカツオブシだなw

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 08:41:15.63

F4Fは寧ろGM製の方が多かったんだよな

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 11:21:56.37

そんな事言ったら零戦も中島が作った機体のがずっと多かったわけだが…

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 11:53:16.50

>>291
四式戦闘機疾風も中島製だけど、大陸打通作戦は大勝利w

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 01:02:29.99

おまえって本当に中国人が好きなんだな、移住しろよ

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 13:07:00.77

知恵泉で落下タンクをそれまで誰も考えつかなかったアイディアとかいってたがそれ以前から落下タンクあったんでしょう？

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 21:37:55.13

96艦戦のスリッパ型増槽は零戦より前だっけ
設計段階から増槽を想定していた最初の機体ってところか？

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 22:07:41.82

英語ペディアだとスペイン内戦時のドイツ軍のbf110が初めて使用したという事になっているみたいだね
九六式のスリッパは落下出来ないんじゃ無かったっけ？九五式も投下できないし

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 13:40:22.47

http://www.warbirds.jp/ansq/11/A2002229.html
このへんが参考になるかな？
知恵泉はあちこちはしょってるし鵜呑みにしないほうがいい

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 12:40:48.82

当時、ハイオクガソリンは接触分解法でしか得られず、
そうしなくても90台のオクタン価ガソリンが生成できる原油の油田がアメリカ国内にあった
当然中島の社長は海軍士官として1916年までおり、海軍大学校も専科学生で卒業もしているので、
ロシア艦隊を打ち破った後の帝国海軍の敵となるのは、アメリカしかないのは知ってのとおり

でも、中島の発動機部門はそこまでアメリカを意識してなかったのも確かで、ライト社とべったり状態
海軍も海軍で「簡単に燃料問題も片付く」と考えていたフシがあり、
誉の製作にあたって空技廠のバカは設計時に「最高の材料・燃料・潤滑油を使用する前提で作れ」とほざいているが、
2年もしないうちに「100オクタン価ガソリンの供給は無理」と再通告しなおした（悲劇の発動機『誉』より

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 12:49:40.59

>>298
無知コピペ乙
日本はシナで蒋介石の欧米機と戦ってたからハイオク使うエンジンの開発も必要だった
完全論破w

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 19:49:41.27

なにこの精髄反射バカ？

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 21:05:12.41

なぜ五式戦スレでのやり取りを切り取ってあちこちにコピペする馬鹿がいるんだろう？

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 21:27:32.13

うーむ、突っ込むべきなんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 20:15:44.86

>>301
ここは匿名掲示板だから、誰の発言かを特定できない。だから罵倒合戦になったら、
該当レスをコピペして別のスレに貼って、第三者に是非を委ねるのだ。

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 21:04:02.47

そんなまともな理由には思えない…

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 11:55:45.64

零戦搭乗員が食べていた機上携行食を再現した「ラボール巻キ」試食レビュー
http://gigazine.net/news/20170219-food-wf2017w/

零戦パイロットの機上食が手巻き寿司なのはわかるけどなんで飲み物がサイダーだったのだ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 12:14:49.21

>>305
艦艇がラムネだから、それの名残ですかね？

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 12:17:28.04

気圧の低い上空で開けたらぶちまけてしまってさあ大変みたいな話もあるのになぜだろうね

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 12:53:17.34

低空でも結構愉快な事になってそうだが

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 13:17:23.60

>>305
その頃は寿司にサイダーがナウかったのさw

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 14:15:52.56

当時の戦場で飲めるものって酒以外は水かお茶かラムネくらいなんじゃ。
カルピスもあったはずだが搭乗員の戦記では出てきた記憶がないな。
撃沈された船の漂流者が駆逐艦に救助されたときに飲ませてくれたって話はあったが。
後は現地のココナッツか。

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 20:55:17.36

ラムネの炭酸はほとんど胃の中で発泡してゲップになるんでお腹に貯まって困るわけでない
逆に分離した酸素は取り込まれて高山病に効くんで食事中に酸素マスクを外してる時に
ラムネを飲むのは理に適ってるて話

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 21:11:20.15

炭酸は二酸化炭素であって酸素ではないんだが
食道と気道も別。

小学生の妄想か何かか？

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 17:17:16.34

そんな簡単に酸素分離できるとかだったらエンジンにラムネ噴射しとるわ

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 20:34:51.38

零戦燃ゆで、上昇していくコルセアを追って上昇していったらサイダーの栓が飛ぶ、って
シーンがあったっけ

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 17:46:35.08

零戦燃ゆみたいに、開戦から戦争終盤まで主人公が転戦してく流れで映画作ってくんないかな。永遠の０は空戦シーンがもう少し欲しかったw

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 17:59:39.99

所詮フライトシムしか知らん世代の考えた戦場だったし

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 20:35:18.55

空戦シーンなら343空のみたいに史実をしっかり再現してくれないとなぁ。
昔なら迫力があればまあいいかとなったけど

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 21:26:14.23

今となってはもうトラトラトラは作れんだろ

**名無し三等兵** · 2017/03/20(月) 18:54:15.42

お前ら板を間違えてる

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/min/1381657351/

**名無し三等兵** · 2017/03/22(水) 12:17:19.18

高山捷一氏が死去元空将
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG10H35_Q7A310C1CC0000/

**名無し三等兵** · 2017/03/25(土) 13:51:35.26

>>320
戦闘機屋人生の人か。

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 15:42:39.89

>>305
サイダー飲んでドックファイトとかゲップしまくりやん。
ワイ無線でゲップゲップって応答してそうやわ。

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 17:01:23.42

無線なんてもともと通じないから問題ない

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 17:35:22.84

当時は炭酸飲料が高山病に効くって迷信を信じて飲んでたらしいね
戦前の幻のエベレスト登頂とか高高度での生理現象がよく分かってなかった時代
酸素が少なくなると意識が保てなくなるのはよく知られてたけど

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 17:38:24.57

高空で開けると、飛び散って大惨事になるんで、ベテランは必ず炭酸を抜いていたという
その迷信すら意味がない

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 19:01:39.40

炭酸抜くならはじめからただの砂糖水でいいんじゃないかとずっと思ってる

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 19:24:50.45

瓶詰めの水だと保存がきかないから、その代わりになったのがサイダー。

搭乗員の多くは、出撃前に基地で飲んでしまい、空き瓶にお茶を詰めて出撃したと
いう話もある。

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 19:51:55.39

地上で飲むと上空で腹が張るんで上空で十分発泡しきった状態で飲む方がよかったはず…
芋とかガスの溜まる物は食べないようにするってのは当時からお約束だったそうな

**名無し三等兵** · 2017/04/03(月) 03:05:14.59

増槽つけてもゼロファイター21型じゃ航続距離しれてんでしょうがよ

**名無し三等兵** · 2017/04/03(月) 10:03:37.18

無着陸で10時間も飛んでパイロットが気を失うくらいなのにそれ以上とかどんな拷問だ

**名無し三等兵** · 2017/04/03(月) 14:40:03.12

>>329
そうだな、B-52なんかに比べれば大したことないな

**名無し三等兵** · 2017/04/04(火) 04:58:09.51

ガスうんぬんより
寒さと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 17:07:22.47

「今日は飛ぶから腹八分目にしておけ」って会話は陸海問わずよく見る

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 08:46:51.37

米本土で日本人が零戦操縦 “初飛行”の可能性
ttp://www.sankei.com/world/news/170412/wor1704120039-n1.html

あのじっちゃんは最悪だった

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 01:00:12.89

梅本本を元にした新たな空戦映画が観たいなぁ。会敵時に運の悪い1,2機が墜ちて後はグルグル燃料無くなるまで空戦したあと、お互い10倍ぐらい戦果誤認して「大戦果だ!」って毎日帰って来るようなやつ。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 18:06:07.11

>>310
カルピスは、確か、岩本徹三氏の本に出てた気がする。

あと、水は危険だから牛乳を飲んでたらしい。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 18:32:58.19

>>335
そんなつまらない映画誰がみるんだ。大コケ間違い無しだろ
実際はほとんどないような空戦シーンばかりだけど、本当のつまらないシーンを大金かけて描いてどうするんだ

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 20:48:00.04

>>336
内地はともかく、牛乳なんて日持ちのしないものは水より危険では？

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 20:49:38.52

>>337
梅本本読んでないだろ？
ガ島飛行場低空で零戦がインメルマンターンとか面白いシーンがあるのに

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 21:27:16.42

>>338
（職場から帰ったんでＩＤ変わってます。）

それは俺に言われても困る。久山忍『蒼空の航跡』（産経新聞出版、平成21年）の88ページに書いてある。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 21:42:26.20

こんな感じ

久山忍『蒼空の航跡』　Ｐ８８より

冷たい牛乳

南の島は水が悪い。気温が高いせいだろう。生水を飲むと直ぐに腹をこわした。
そこでパイロットの体調管理と栄養補給のため、航空隊が牛乳を準備していてくれた。
それを我々は水代わりに飲んでいた。

訓練する場所は一か所しかなく、兵舎も一棟しかなかった。その兵舎に縦２５センチ、
横４０センチくらいの金属製の缶があり、そのなかに氷が入った牛乳がいつもいっぱいいれてあった。

牛乳の管理は主計科の兵隊が担当し、氷と牛乳の補給をこまめにしてくれた。そのおかげで、我々は冷たく新鮮な牛乳をいつでも飲むことができた。

訓練をするとのどが乾く。（原文ママ）
カラカラの喉に流し込む冷たい牛乳はおしかった。内地（日本本土のこと）では牛乳を飲んだことがなかった。
それが自由に飲める。それだけでも新鮮な驚きだった。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 22:04:41.26

>>341
常に氷を用意できたということはかなり兵站が行き届いてる地域なんだな。どこだろ。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 22:08:39.24

製氷とか戦前にかなり厳しいぞ
江戸時代の氷室か!?

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 22:10:03.28

牛乳はともかく
煮沸した水は中国でさえ常識
今でもね

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 22:23:57.72

>>342
連合軍の鹵獲品という可能性もある。そういうの部隊だと重宝するから。

**名無し三等兵** · 2017/05/09(火) 22:33:29.06

>>343だった

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 00:37:10.14

少なくともガ島にはトージョーアイスカンパニーがあったみたいだから、ある所には有るみたいだな
配備するための基準がわからないが。敵地に近ければ配備？

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 14:54:54.03

マジレスすると
漁業が発達した日本は
製氷も進んでいたんだよ
今でも港には氷屋さんが埠頭に有る

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 14:58:07.18

それと軍艦も最初は海外から買うだろうから
製氷機なんてお手の物だっただろうなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 16:17:01.13

628 名前:高度774ｍ :2017/05/09(火) 21:53:37.85
日本の名機「零戦」がレッドブル・エアレース千葉2017に登場!!
http://rbar.jp/event/zerosen.html
第一報を見た時「去年の話と勘違いか？」と思ったらホントだった。
日本に戻って来たとの噂も聞かないが、レース機と一緒に日本に運び込むのかな？w

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 16:18:11.34

給糧艦「間宮」を知らないのか？

アイスクリームもOK

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 17:04:36.64

誰でも知ってる特例をだして何が言いたいんだか

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 17:22:46.82

アイスクリン言いましてな

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 17:51:18.18

>>352
ほざいてろwww

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 19:53:48.28

>>342
海南島

２５４空　三亜空

**名無し三等兵** · 2017/05/10(水) 20:25:22.10

>>355
なるほど。海南島は戦前から海軍が進出してたし、航空機の訓練基地だから施設もある程度は充実してたんだね。
>>354
くやしいのうｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 22:59:55.31

無知っていつ見ても面白い
黙っていられないのが無知
製氷の歴史も面白そうだ
氷室から調べよう
日光にはまだ氷室が有るよ

**名無し三等兵** · 2017/05/11(木) 23:32:39.01

>>357の独り言がきもい

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 00:13:15.00

製氷で思い出したが
平昌五輪後日本のボブスレー施設の
製氷を止めるそうだ

昔の冷蔵庫の冷凍庫には
霜がどっさり付いたもんだ

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 00:25:23.31

だって誰もつかわんもん
当たり前じゃん