【ガ島】零戦は無敵じゃない60型【航空戦】©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/07/30(土) 12:39:45.03

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前スレ
【鹿児島】零戦は無敵じゃない59型【飛行可能】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453890230/

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:46:27.50

砲弾だ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:47:00.54

確かイギリスに供与した時は一発爆沈の危険設計だったからドック入りして改修してたな
のちに米軍も準拠した設計に変更してたはず

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:40:48.58

>>947
護衛空母が脆弱とかいう>>947みたいな素人ニワカが多いが、
第二次世界大戦で沈んだ米海軍の護衛空母ってたった6隻だよな

アメリカの艦艇だからそうは簡単に沈むものではない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:58:32.12

>>811
300ｍて低空で飛ぶメリットなんかあるのか
無差別爆撃だし皆殺しなんだろうしそこまで下がるのはバカにしてのことくらいな気も
俺らはこんな下がっても君らの軍隊は撃ち落とせないんだから負けなさい、みたいな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:06:56.32

>>947
サンガモン級とかは相当強化されてるぞ
日本軍の巡洋艦レベルの耐久性あるはず

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:12:58.32

当該のナトマベイはカサブランカ級でカサブランカ級はC３貨物船ベース

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:16:51.34

>>947
護衛空母サンティは特攻機の命中と伊56の雷撃をほぼ同時に食らっても沈まなかったわけだが
どこがヤワなんですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:28:05.99

ガンビアベイにはどのくらい当たったのかね
利根だけで20発は当ててそうだが
ヤワ()

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:40:39.48

>>962
高射砲はある程度の高さを飛ぶ機体しか追従できないし敵機より下で爆発させないと
効果が無いんで超低空爆撃の方が被害が少なかったらしい

日本の市街地には機関砲が無いし焼夷弾なら爆発に巻き込まれないしね

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:12:21.04

>>967
日本軍の高射砲陣地は
当然近接用に機関砲もあるよ
海軍の陣地は船に積んでるのと同じ25mmを使ってる

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:22:52.89

陸軍も20mm高射機関砲に加えて海軍から譲り受けた25mmを配備しているところもあった

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:24:01.61

>>967
雑木林や建物が邪魔で機体を追跡できない。ほぼ真上で高射砲弾さくれるさせると砲手まで破片で死ぬので信管殺して直接当てるしかなくなる

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:35:33.38

日本の場合は高射部隊所属の機関砲は主要施設の直接防御に配置されて街中だと
皇居や発電所や鉄橋なんかに重点配置されてただけ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:11:16.98

>>957
サマール沖海戦では護衛空母の装甲が薄すぎて砲弾が命中してもスカスカ貫通するだけでなかなか沈まなかったらしいな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:12:55.37

>>972
そりゃ都市伝説だよw
実際は命中率がやたら低かった

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:28:32.06

ちげーよw
日本の徹甲弾の信管遅延が長過ぎて貫通してしまうのは大惨事ソロモン海戦の米軍レポートで明らかだろw
だいたい沈没するのは喫水線下の損傷のせいだから至近弾に船底抜かれてるだろjk

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:42:52.89

>>974
そんな当たるもんなら駆逐艦に好き放題されんかっただろ
逃げる連中に当たらないのはサマール以外にもスラバヤで判明したとおり

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:48:44.27

>>975
砲弾が船体突き抜けた証言があるのに当たってないなんてホラ吹くからだろw
だいたい突っ込んだ米駆逐艦は撃沈されてるぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:56:40.56

>>976
戦闘艦の戦力比は？
鈍足空母は全部やったのかな？
こちらの損害は？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:58:29.66

よく分からんが、商船改造のジープ空母を日本の戦艦改装空母のつもりで徹甲弾撃ち込んだら
バイタル部で起爆する事なく外側に抜けてくわな。
ボイラーか弾薬庫にあてない限り口径相当んl穴が開いて終わり

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 16:58:57.55

>>977
アホかw航空機100機も居たら勝負にならんわw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:11:27.17

>>979
へー
飛行機がくるまえに発砲開始してんのに駆逐艦に肉薄されて鼻を吹き飛ばされた重巡洋艦とかいたよね？

なんで？あたるんでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:34:02.54

>>976
そんな証言どこにあるんだ？
護衛空母のアメリカの記録を色々探してみてもそんな証言見当たらないんだが

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:34:53.42

>>980
お前がサマール沖海戦の推移を全然知らん馬鹿なのは分かったw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:48:03.07

>>981
海外ドキュメンタリーで当時の乗員のインタビューが出てる
ドッグファイト～華麗なる空中戦の7サマール島沖海戦な
つべのアドレスは忘れたw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:49:35.75

貫通も何もサマール沖海戦で戦艦の砲撃が当たった(かも知れない)のは金剛のガンビア・ベイに対する砲撃だけだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:52:14.27

>>984
重巡も徹甲弾撃ってるだろアホwww

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:53:03.94

>>981
ガンビアベイは上部構造に命中しても貫通するだけだったから金剛の砲術長は対空弾を使用して水線下を狙ったとさ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:57:03.77

>>986
でも致命傷は利根の砲撃だろ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:00:46.27

ガンビア・ベイとカリニン・ベイとホワイトプレーンズ以外に被弾した護衛空母はいるのか？
セント・ローとスワニーは無傷だったはずだが

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:02:01.84

>>987
問題はそこじゃないし
少なくとも貫通して効果薄かったって話は都市伝説ではないよな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 18:05:03.65

>>989
利根の20㎝は貫通してないだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:43:21.24

利根艦長の黛氏が「二十センチの徹甲弾が命中しても、突き抜けて船体内で爆発しないんだな」と証言しとるんだが

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:32:23.50

http://www.bosamar.com/

アメリカ側のサマール沖海戦の記録を色々見たけど
徹甲弾が突き抜けてよかったナリ
みたいな記述を見たことがないんだよなあ

日本側が当たってないから手ごたえがなかっただけと俺は判断してるが

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:40:55.45

>>992
だから結局両方なんだろ
全力で回避行動を取り続ける護衛空母には命中率が低いしなおかつ当たっても貫通することが多かった。ってただそれだけの話やろ
なぜ0か100かで判断しようとするのか。。。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:42:12.54

そもそも上部構造物を
幾ら左から右へ撃ち抜いても意味がないだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:57:37.94

通常弾だけの三年式15.5cm砲搭載艦がもっと多かったら戦果が狙えた戦いだったかもね…

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 00:02:01.90

そもそも金剛とかがが命中弾を得れたのも
目視距離にまで近づいてだからな
とにかく日本軍の砲は全然当たらない

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 00:20:00.95

米軍もトラック沖とか悲惨な命中率記録してるから変わらんでしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 01:11:43.87

さる

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 01:12:01.29

たる

**伊吹那智** ◆xkberHzFgE · 2017/06/25(日) 01:12:22.89

あぼーん

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