攻撃ヘリ総合スレ 26 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウ Saaa-0fNb)
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2016/07/30(土) 13:07:30.56ID:GbYEUltUa
*前スレ
攻撃ヘリ総合スレ 25
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1459250166/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2016/11/29(火) 14:01:03.43ID:VHJzF9SP0
>>206
そしてそれに対抗する歩兵用、車載用の火器が開発され無限ループに陥るだけだな。
2016/11/29(火) 14:18:10.93ID:1CixDLWXd
>>206
アクティブ防御装置がモノになるまでは武装ヘリだな。
その頃には携SAMクラスでもレーダーシーカーになってるかもしれんがw
2016/11/29(火) 16:34:31.79ID:r5SnDEzb0
>>207
そんなループになったら武装ヘリなんて蚊トンボだろ
>>208
そう先の話では無いだろ アクティブ防御装置は各国で既に試作品は発表されてる それがヘリに応用されるのは自然の動きだし
2016/11/29(火) 18:15:06.52ID:OZqWkQ660
回転翼で空を飛ぶって段階で視覚的にも聴覚的にも偽装が難しいし、防御装置に割けるペイロードの余裕もそうはないだろうし。
2016/11/29(火) 19:51:01.70ID:1CixDLWXd
>>210
電波的にも難しいよ、規則正しいドップラーシフトがローターから返ってくるから。
2016/11/29(火) 20:26:05.85ID:GDU9ch4v0
>>210
ジェットで飛べというわけですね
2016/11/29(火) 20:40:19.89ID:vFsoWcul0
開けた場所での運用は確かに不利かもしれないが、日本のような山がちで
起伏の大きい地形ではヘリの能力を生かせる
2016/11/29(火) 20:42:31.16ID:vFsoWcul0
日本のヘリはエンジン出力が現時点低いのがネックだけど、
今後ブレイクスルーしそう
2016/11/29(火) 20:45:47.02ID:r5SnDEzb0
>>214
HSEからの派生か
2016/11/29(火) 21:13:13.85ID:vFsoWcul0
>>215
希望的観測だけど。そうなればいいなあ。あとOH-1の出力向上エンジン搭載の計画もすごく期待してたのに残念
2016/11/29(火) 22:54:09.68ID:s7uOc6waM
>>214
そんなヘリはないから安心しろ。
2016/12/04(日) 18:44:20.65ID:YLxSS+WD0
我が国の機体でエンジンの限界は今に始まった話ではない
今なら新素材の活用とかで軽量化を目指せればな
2016/12/04(日) 19:41:37.39ID:0fzgYEIPM
軽量化なら無人機ですよ
2016/12/04(日) 20:47:07.69ID:dpZxJdyU0
イカロスのハインド本は結構売れてるみたいだな
アマゾンもヨドバシも在庫切れになっとる
2016/12/06(火) 04:37:58.31ID:buZ58F0b0
海兵隊攻撃ヘリ、新型機と交代=普天間飛行場−沖縄・宜野湾
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=2016120300044&g=soc
2016/12/11(日) 00:55:11.44ID:5lOwMaiv0
ttp://pbs.twimg.com/media/CzTwcg9UAAAji-l.jpg
迷彩効果バッチリやね
2016/12/11(日) 01:02:38.48ID:ZD96wgCc0
>>222
紅葉のときはバッチリやな。
しかしそれ以外ではわかりやすいかもね。
2016/12/12(月) 23:44:48.39ID:qWQ4kx9d0
陸自ヘリの迷彩って凄いよな
http://i.imgur.com/yqcGq4N.jpg
2016/12/25(日) 12:45:51.45ID:jz+wspxSK
AH-1ZJはよ!AH-64EJはよ!
2016/12/25(日) 12:46:24.93ID:OYFWTAeer
AH-1JJになりました。

嬉しいだろ?
2016/12/26(月) 17:13:50.53ID:/bDKV6bO0
Ka-52KってAS-17とかAS-20みたいな大型対艦ミサイルを搭載出来るのが注目されてるけど、
ハードポイントが2箇所しか無いのに対地ミッションの時にはどんな装備になるんだろうか
2016/12/26(月) 18:01:15.56ID:Usf/C06c0
え?4箇所じゃないの
2016/12/26(月) 18:05:03.00ID:YeSZo9kb0
とっとと予算とってAH-64DJをAH-64EJに。
AH-1Zも十分魅力的だけれど。
2016/12/26(月) 18:42:06.19ID:KHgCom0MM
陸自は攻撃ヘリへの関心が
すっかり無くなってしまった感じ
更新は望み薄かな?
2016/12/26(月) 19:56:26.62ID:72P7XTCw0
双発化かエンジンとローター形状の変更でもできれば化けそうだけど、
必ずアパッチ増やしたほうがマシという意見が出てきそう
2016/12/26(月) 21:43:58.04ID:XnJ58/X/0
どう考えたってAH-1Z
2016/12/26(月) 21:56:14.03ID:n2saodYk0
ヘリ用新型エンジンが開発できればな
昔から軍用機はエンジンで泣かされる
2016/12/27(火) 00:12:29.80ID:q9U6pt+k0
有事の際、真っ先に日本を守るのは米海兵隊。
陸軍は後から。
だから米海兵隊と共同で運用、または弾薬、部品の供給ができるAH-1Zがよい。
2016/12/27(火) 09:56:23.25ID:szrN6TRkp
>>228
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-2991.html
ブログで申し訳ないが2つしかないそうな
2016/12/27(火) 10:31:31.53ID:DSa7FTsj0
>>235
スタブウイング後方をヒンジに翼端部を畳んでるから2か所しか見えてないだけ。
伸ばすと翼端部分にもハードポイントがあるのが分かる。
ttp://blog-imgs-80.fc2.com/r/y/b/rybachii/15-0809a.jpg

というか下の写真は畳んだ翼端部にもパイロン付けてるな。
ttp://blog-imgs-80.fc2.com/r/y/b/rybachii/15-0809a.jpg

あと参考
ttp://www.russiadefence.net/t3063p30-ka-52k-for-russian-navy
2016/12/27(火) 17:10:34.91ID:HaSYLt2Ap
>>236
わざわざありがとうございます
当たり前ではありますが、対地戦闘も問題なく出来るわけですね
2016/12/28(水) 18:47:05.53ID:UeOggkE70
真っ新な状態で更新できるならAH-1Zを5個飛行隊、でも良かったんだけどね。

アメリカもAH-64D/Eを無人機操縦の母機みたいな使い方し始めたから、
OH-1を本来の目論見通りローター5枚化、エンジンをTS2にしてROHで運用したらいいんじゃない?感が益々強く。
対装甲はMMPMで割り切って機銃を7.62まで口径小さくしても良いんじゃ?
2016/12/28(水) 20:47:31.44ID:zcfhQ49K0
AH-1Zそのものでなく日本向けにアレンジした改良型が必要に見える
OH-1のパーツも組み込んだりして費用を抑えれないだろうか?
2016/12/28(水) 20:49:46.54ID:+sM4OejtM
>>238
陸自もやっぱり無人機導入するつもりかな?
2016/12/28(水) 21:37:42.45ID:B8vP7neG0
>>239
コスト考えるとカスタマイズは最小限に。
(できれば、そのままで)
2016/12/29(木) 00:05:58.41ID:uW45Qams0
陸自は確かに車両が予算取ってるからいまさらヘリにはあまり回せないな
同じヘリなら海自のほうが取れそうだし
243名無し三等兵 (ワッチョイ 8ade-P7Fv)
垢版 |
2016/12/29(木) 18:56:20.91ID:48MgMfSD0
>>220

買っといて良かった。

シエラネオ内戦では反政府ゲリラをたった1機で首都から追い払ったとか。
どんだけ弱すぎなんだよ>反政府ゲリラ

もっと、こいつらって占領した地域の住民の片腕を片端から切り落とした鬼畜
集団なんでこうなるのも当然だと思うけどね。
2016/12/29(木) 22:32:04.90ID:Lo85dtiI0
>242 いや、半ば押し付けられた17機のオスプレイの代金で陸の装備費用は虫の息なんですが…
今ならOH-1の約20億とか「たった」だし。
2016/12/30(金) 00:54:02.81ID:y2wKqwIh0
オスプレイキャンセルしてAH-1ZFMSで買えばアメリカとベル両方に
顔が立つと思うが、結局陸自がそうする気が無いのだから仕方ない
アパッチの件と良い、UHXの件と良い航空機担当が無能すぎだろ
2016/12/30(金) 01:00:44.04ID:fYOnYDFa0
>>245
結局陸自航空隊は自分たちがほしい機体を購入しているんだろうな。
まるで子供だね。
2016/12/30(金) 01:14:48.16ID:qkTsXmEJ0
>>243
今時のゲリラなら普通にMANPADSくらい持ってないのかな
2016/12/30(金) 01:18:43.18ID:Ml/atkJU0
>245>246 なにをいっているのかわからないよ(棒)
2016/12/30(金) 01:31:12.65ID:qsK3ZmpNM
>>247
MANPADSに夢見すぎ
2016/12/30(金) 02:57:53.11ID:UW3wyedA0
そういえばハボックって実戦デビューしたのか?
2016/12/30(金) 05:30:33.26ID:74TVX2f50
飛行中にローター脱落?
https://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=192395
2016/12/30(金) 05:45:20.18ID:qkTsXmEJ0
>>249
件のゲリラには高価で買えなかったのかも知れないが、もし持ってたら普通に脅威だろ
2016/12/30(金) 06:44:10.99ID:EjlhByDGM
>>245
陸自は有人攻撃ヘリから
無人機にシフトを考えてるのかも
2016/12/30(金) 08:28:16.05ID:xh51TM3K0
>>253
マイクロミサイルの試験でもドローンというかラジコンヘリ使う言ってたからな
2016/12/30(金) 10:25:16.74ID:XsqUNbeXM
>>254
陸自凄いな
2016/12/30(金) 13:29:51.39ID:74TVX2f50
韓国陸軍 アパッチの実弾射撃訓練を初めて実施
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/12/29/2016122902814.html
2016/12/30(金) 13:48:19.03ID:74TVX2f50
ロケットが1発多いな
http://news.joins.com/article/21056715
258名無し三等兵 (ワッチョイ 6e74-mFXE)
垢版 |
2017/01/01(日) 21:28:09.47ID:Anl6m+Av0
陸自さんの将来がさらに暗くなった
2017/01/02(月) 00:27:28.37ID:LT5C1Iwj0
明るかった時期があるんですかね…
2017/01/02(月) 00:31:46.13ID:JffFYznp0
せっ、戦車1200輌じだい…  はともかくAH-1S導入をしてた頃は割と明るかったかと。
2017/01/02(月) 00:50:38.49ID:tMT4BIrR0
>>260
現在はオスプレイ購入、アパッチ失敗、OH-Xがグダグダで古い412EPベースで今はいいが何十年将来は使えるかどうか不明。
陸自航空部隊は終わりだな。
いっそのこと陸自航空部隊は解体して空自または海自に組み込んだほうがいいかもしれない。
2017/01/02(月) 01:27:59.60ID:CExCyXhl0
>>239 >>244
>AH-1Zそのものでなく日本向けにアレンジした改良型が必要に見える
>OH-1のパーツも組み込んだりして費用を抑えれないだろうか?

潜水艦不良部品を納入して隊員の生命を脅かした国賊企業には即刻倒産してもらいたい。
AH-1Zをライセンス国内生産した方が百倍マシ。
OH-1のパーツ?寝言は寝てから言え、
貧弱なゴミエンジンなんぞ願い下げだし、
使えるところなんて一ミリもないよ。

>>245
陸自全体の責任ではない、一部の腐敗が招いたサボタージュである。
山田洋行事件の体質が何も変わっていない。
2017/01/02(月) 01:37:49.50ID:BTtTgouE0
組織なんだから、その一部を御しきれなかった全体の責任だろう。
2017/01/02(月) 07:29:21.62ID:TG55b1CaM
腐りきった陸自は即刻潰して
陸自に代わる新しい組織を一から作り直して貰おう
2017/01/02(月) 16:29:33.19ID:JffFYznp0
新春早々たのしそうですね♪
2017/01/02(月) 17:11:59.74ID:tMT4BIrR0
>>262
OH-1で使えるところはリジッドのローターハブおよびその技術だけだな。
2017/01/02(月) 18:37:12.21ID:VHv8HM+7M
>>266
どっちも使えない。
268名無し三等兵 (ワッチョイ 8ade-P7Fv)
垢版 |
2017/01/02(月) 19:36:42.50ID:MRNXh8o70
ゆくゆくは陸自も現地調達のMi-24やMi-17を使うんですかね。。。
米軍みたいに。。。
2017/01/02(月) 23:07:44.76ID:dG0RnQ7e0
技術を軽んじたり財閥を叩くって半島の思考だな
2017/01/03(火) 06:01:48.72ID:/fCbeRZr0
いつものことだが叩かれているのは軍オタの妄想であって技術や財閥じゃないだろ。
マスゴミどものことならそのとおりだが・・・。
271名無し三等兵 (ガラプー KK47-WCTQ)
垢版 |
2017/01/03(火) 07:14:49.11ID:L+g+k8HAK
ゆーてもA10みたいな攻撃機が日本にない以上CASはどうしてもAHの仕事になるし、戦闘ヘリの保有は実情に合ってる気がするよ。
陸自から戦闘ヘリを無くすならガンシップ任務をこなせるA-Xを作らなければいけないが、防衛省は国会答弁で攻撃機(爆撃機)の類は保有を許されないと名言している。
2017/01/03(火) 07:23:58.69ID:0iT/VqGA0
だから「支援戦闘機」でいいじゃないか
2017/01/03(火) 08:34:46.96ID:hpTPpL8vM
だいたい危ないから有人ロケットを開発しないのに
有人攻撃ヘリがあるのはおかしい
危険なんだから攻撃ヘリや攻撃機は無人化すべし
2017/01/03(火) 10:12:15.76ID:i5/gNdmv0
>>272
ヘリより大がかりにならず、
定点に留まって攻撃できるからこそ価値があるのであり、
固定翼機は上位互換機じゃないぞ
その程度の事からレクチャーしないといかんのか
2017/01/03(火) 11:27:42.13ID:/XieaAjU0
ネトウヨは攻撃ヘリは戦場の主役!とほざいてたのに
陸自が打ち切りしたと単に高コスト!不採算!意味無し!といい始めた
2017/01/03(火) 11:30:11.24ID:jY5JxAKyr
ネトウヨ入りました?
2017/01/03(火) 11:33:05.17ID:SboXGgyE0
いや、日本の場合陸の予算は虐げられてナンボだから、AH-1Zに現実逃避が多いだけでして。
ただ、戦場の主役は攻撃ヘリ、なんて暫く聞いた事は無いぞ。
2017/01/03(火) 18:24:04.59ID:Um+ab/FHM
北朝鮮も無人機を開発している
陸自も頑張って欲しい


放射性物質を韓国へ落とす無人機を北朝鮮が開発中
韓国シンクタンクは北朝鮮が無人機を改造し、
放射性物質を含む爆発装置を搭載し韓国首脳部を攻撃する手段を開発中と指摘した。
ステルス性を備えた無人機開発を目指しているという。
http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2016/12/27/0401000000AEN20161227008200315.html

https://aviation-space-business.blogspot.jp/
2017/01/03(火) 20:15:56.11ID:rkKbNxec0
戦車と火力支援車の次は攻撃ヘリと思うんだが
国産で実用的な機体が理想
2017/01/03(火) 22:15:15.64ID:N12cDMBb0
そりゃ無理だ
次世代はティルトかコンパウンドの高速ヘリ
独自開発は荷が重い
2017/01/04(水) 21:41:08.87ID:AwXliAhl0
まずS-97が出てからと思うが、いつだろう
2017/01/17(火) 13:01:32.95ID:KpkVUllS0
イタリアのレオナルド社、マングスタ攻撃ヘリの後継ヘリコプター開発契約を結ぶ
http://www.janes.com/article/66970/leonardo-to-develop-mangusta-replacement-for-italy
マングスタの後継計画は「New Exploration and Escort Helicopter' (NEES) 」
「新型偵察・護衛ヘリコプター」と命名され、既存のマングスタは2025年までに
退役させて、NEESに更新する

NEESは今後30年間のニーズに対応可能な機体として開発され、マングスタより
も技術・性能で進歩し、より低い運用コストを実現することが目指されている

マングスタは69機が生産され、現在49機が運用中。
2017/01/17(火) 22:23:29.97ID:G9tPpe8m0
陸自も乗ってしまえ>マングスタ後継機計画。
一応AW101を日本でもライセンス生産している事になっているから、真っ新よりはやりやすかろう。
2017/01/17(火) 22:39:06.25ID:tUQs/qFxM
有人攻撃ヘリは
陸自はもう買わんと思う
2017/01/18(水) 00:54:11.13ID:SwgOeDYn0
予算が無いからね。
予算があればAH-64EやらAH-1Zやら欲しいでしょうよ。
毎回ドーンブリッツ演習にはAH-64Dを持って行っていることからも島嶼防衛には
AHが必要だと考えているだろうから。
2017/01/18(水) 10:04:02.50ID:IcDiO1my0
さすがにAHを2個飛行隊を持って良しとはせんでしょう、いくら装備品でワリを食う陸自でも。
島嶼防衛で攻撃ヘリ部隊の有効性を十分に認めさせれたらもう少し増やすんじゃない?FMSで。
2017/01/18(水) 10:41:17.99ID:2X6qRzLz0
>>282
RAH-66みたいなステルスヘリは無理だろうし、マングスタを拡大してヘルファイア16発搭載、機関砲装備前提の設計にするぐらいだろうか?
2017/01/18(水) 11:34:46.55ID:i2tGlXU90
AW159リンクスワイルドキャットはUS2飛行艇の洋上抽気でも定評がある
CTS800-4系防塩エンジンを積んでおり渡海性能は抜群なのだろう。

英陸海軍と韓国海軍は割り切っているとは思うが伊軍の悪いクセが
出る可能性が高いため機銃4丁と250kg自由落下航空爆弾4発と
洋上レーダーまで積んだリンチェ戦闘爆撃機のようにアフリカ戦線では
馬鹿猫呼ばわりだからねぇ。

艦載機ならAW101またはKa32など12t以上クラスとAW159の6tクラスとで
使い分けたほうがまだマシという判断に追随するならTS2の防塩タイプを
積んだOH-1またはMH2000をベースにしたコンパチ機を割安開発して
潜水艦のように細々と2社で交互製造しろよw
2017/01/18(水) 11:42:43.66ID:QxU3Qfj3d
UH-1武装化キット開発しようぜ。
2017/01/18(水) 12:31:19.21ID:aDMRdMpwM
無人機が時代の趨勢だよ

イスラム国 爆撃ドローンを実戦投入 Amazonで購入した模様 [無断転載禁止]©2ch.net [137726649]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1484707603/
2017/01/18(水) 19:25:40.14ID:SwgOeDYn0
ゲリラが嫌がらせに使うオモチャみたいなものは未だしも
本格的なヘリ型UAVなんて日本のFFOS/FFRSくらいしかないんだよな。
米軍のRQ-8シリーズ等も実験的運用で本格的な採用なんてされなかったし。
2017/01/18(水) 19:30:56.31ID:QxU3Qfj3d
携帯対空ミサイルで落とされるようなドローンはコストが大事だろ
FFOSなんかはその点失格な感じ
2017/01/19(木) 22:00:24.76ID:h6ZV1EzYM
>防塩
バカ晒すにもほどがあるだろうに・・・。
2017/01/20(金) 04:18:54.49ID:EFzzPXFg0
>>292
FFOSで高いのはシステムでの価格でしょう。
機体自体はおおよそ5000万円で海外の同種UAVヘリであるS100が4800万円程度と比べても
それほど高い訳じゃ無い。
そしてシステムも山がちな日本で運用するためにはあれくらい必要になってしまう。
2017/01/20(金) 04:54:21.94ID:ZTDYdbJP0
>>291
RQ-8Aから派生したMQ-8Bは23機の調達で終了したが
ベースとなるプラットフォームを大型の機体に変更した
MQ-8Cが現在も調達中で今後十年以上、計90機程度が
調達される計画で、2016年度も2億ドル程使ってるが
いったい何機、幾らだったら本格的採用になるんだ?
2017/01/20(金) 10:58:40.97ID:RgaZwHQja
>>295
MQ-8Cの部隊配備は2017年度で未だ試験運用中。
更にIOC獲得は2018年後半の予定。
2017/01/21(土) 18:25:40.67ID:lcEDNejl0
>>296
MQ-8BのIOCは2014年の3月に取得済み
2017/01/22(日) 01:24:00.58ID:T3D/pn6I0
>>297
MQ-8BはIOCこそ獲得したが、実験的運用の域を出ず
去年の3月からようやくHSC-23に実戦配備が始まったところ。
今のところMQ-8Bを運用しているのはHSC-23のみでしょう。
2017/01/22(日) 04:16:46.42ID:MGJwkBYG0
.
>>297
そもそもRQ-8AやMQ-8Bが全く使い物にならなかったから
本格的な運用には至らず一から全てやり直してMQ-8Cを
開発せざる得なかった訳で、幾らMQ-8BがIOC取得済みでも
それには全く価値がない

恐らくRQ-8A/MQ-8BとMQ-8Cじゃベースになった機体自体
変更されてるのを知らんのだろうがw

ベースとなった機体が変わったのだから本来は別の型式を
取るべき話なのに、アメがそのままC型としてしまったから
バカは勘違いしてしまったのだろう

B型のベースとなったシュワイザー機とC型のベースとなった
ベル社のカイオワ=ジェットレンジャー機では機体規模が
何倍も違うから、> 291の言う本格的なヘリ型UAVの範疇は
とっくに超えちゃってるしw
2017/01/22(日) 06:33:49.74ID:7qUMbKuN0
調べたら2008年12月にHSL-42に配備ってあるが
つかIOCが実戦配備より前っておかしくね?
2017/01/22(日) 11:45:15.88ID:wNVSQdQB0
シュワイザー333のMTOWは約1.2t
Bell407のMTOWは約2.4t

ガキじゃないんだから約2倍程度で何倍もとか言ってんじゃねーよ(笑)
2017/01/22(日) 18:36:44.33ID:T0qAVmyQ0
シュワイザーじゃ使う気ならねーだろ
2017/01/22(日) 20:04:28.05ID:T3D/pn6I0
>>300
実験的配備は行われていたから。
MQ-8Bは2009年からペリー級マッキンニーに搭載されて実験運用されている。
2010年にはコントロール不能に陥りワシントンDCの飛行禁止エリアに入ったり
2011年はリビア内戦介入で展開中のHSL-42に実地試験の為派遣されて
カダフィ派に撃墜されたりしている。
2011年からは3機のMQ-8Bがアフガニスタンでの運用実験を行っており1機が墜落した。
2017/01/22(日) 20:17:25.86ID:NLqiXMa40
K-Maxの方は順調かね
2017/01/26(木) 06:01:28.77ID:wi28iuzi0
無人機全然配備進んでないし買う金も新規購入予算もカツカツなんですよねー陸は
2017/01/26(木) 07:25:28.25ID:tLcI5A9+M
陸自は金が無いから格安のドローンに向かうかも
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