攻撃ヘリ総合スレ 26 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/07/30(土) 13:07:30.56

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攻撃ヘリ総合スレ 25
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1459250166/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-O5Rc) · 2017/08/19(土) 21:44:37.27

何にもできないかと
いざ戦闘になっても全機動かせるわけでもないし
てか、仮に件の人が言ってた共食い整備が事実なら、もっとヤバいかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9362-oL0b) · 2017/08/19(土) 23:52:27.89

>>528
13機でできるのは駐屯地の航空祭でのデモンストレーションだよ。
あとは富士総火演でのデモンストレーション。
13機では実戦ではあまり役に立たないだろうな。
戦闘、メーカーでの定期整備、部隊での整備訓練、パイロットの飛行訓練に機体を振り分けると実戦で実働できる機体は2～3機くらいだろうから。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-doz3) · 2017/08/20(日) 01:30:11.95

でも地味にM-TADS/PNVSのアップデートをしようとしてたよな、確か

極小規模の紛争なら役に立つ・・と信じたい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-xP8A) · 2017/08/20(日) 09:14:20.76

中途半端な数のアパッチ売り払ってAH-Xの金の足しに出来ればなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-CoxA) · 2017/08/20(日) 12:55:27.92

まず装備導入の優先上位にAH-Xが入ってこない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9391-JJVS) · 2017/08/20(日) 13:25:32.73

＞戦闘、メーカーでの定期整備、部隊での整備訓練、パイロットの飛行訓練に機体を振り分けると
＞実戦で実働できる機体は2～3機くらいだろうから。
頭悪すぎ(笑)

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-kC3S) · 2017/08/20(日) 13:43:25.49

飛行隊定数8機として5,6機は実働できるんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-oL0b) · 2017/08/20(日) 14:07:23.45

AH-64の陸自の部隊定数は６でなかった？　で1部隊＋１試験部隊＋予備機１機だけ…　部隊当たり実働4機がせいぜいかね。
FMSでAH-64Eをあと6機入れて今持ってるDをEにアップデート、その程度でもあっぷあっぷだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 936f-oL0b) · 2017/08/23(水) 11:07:09.67

伊勢市だけど、AH-1飛んでるよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-O5Rc) · 2017/08/23(水) 11:26:00.52

ブラは今日の昼間から復活したっぽい
操縦ミスだと。ただし夜間はやらずに昼間だけ。TOWは見られるかもね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-b9ob) · 2017/08/29(火) 10:28:25.24

有線誘導のTOWなんていつまで使うつもりなんだろ
01式を長射程化するとかヘルファイア積むとか、使い回しのきく改善すればいいのに

**名無し三等兵** (JP 0Hb9-2x4P) · 2017/08/29(火) 10:39:07.56

>>539
旧式のものであっても国民の税金で購入した物なので訓練、実践を含め最後の一発まで使うよ。
新しいミサイルに変更するのは旧ミサイルの数が減少して在庫が０になるめどがついてからだ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-nW7J) · 2017/08/29(火) 11:21:49.12

それは順序が逆では。
後継が出てきてないからお金かけてロケットモーターや誘導部の新調をしてるのだと思うけれど。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-vtQa) · 2017/08/29(火) 12:41:37.76

>>539
無線式に更新しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-X0kF) · 2017/09/02(土) 21:19:04.49

>>539
それにはライセンス等々金が掛かる。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-Y9ao) · 2017/09/02(土) 22:57:01.28

>>543
まあ結局カネの問題か。
本当はアパッチで一気に更新するつもりが計画倒れになってそのまま・・というところか。

しかし無人機も含めた将来のヘリ運用構想、ちゃんと考えているのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3362-X0kF) · 2017/09/02(土) 23:46:51.18

>>544
陸自に将来の計画的なヘリ運用なんてアパッチの件を見てもわかる通りないだろ。
出たとこ勝負。
ともかく米軍が使用している最新、最強の装備が欲しい欲しいのそれだけだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b369-MpOh) · 2017/09/02(土) 23:55:16.00

>>545
悪くないドクトリンだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0311-X0kF) · 2017/09/03(日) 00:42:04.95

悉く金を理由に予定を潰されている陸だも、いろいろ充足している海空に期待してるんでしょ（棒）
やっと汎用ヘリで使いやすいの手に入ると思ったら、オスプレイを押し付けられて、汎用ヘリが化石のような代物になりました（陰謀論）

だいたい、アメリカのまねっこしてCH-53Eなんて今でも結構な化け物ヘリを導入したものの大して使いこなせず用廃にした海さんが何か言えるんですかね？ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-XAk6) · 2017/09/04(月) 20:49:47.57

細かい事を言う様だがCHではない
と言うのは置いといて、使いこなせなかったのはMHが無闇に故障するってのとそれに輪をかけたFMSの壁
故障はともかく部品が届かないのでは如何に海自が運用したくとも無理

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-Y9ao) · 2017/09/05(火) 07:54:36.78

AW101はその辺改善されたのだろうか
いい話は聞かないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-xkdj) · 2017/09/07(木) 23:51:40.60

デポの方式を改めてマシにはなったみたいだけど、検査の方法がどうたらとか（信憑性の低い噂の気もしますが）、
こないだも南極用でやらかしたりとか、大変みたいですね＞AW101
3発機はロマンではあるんですけどねー、海の多用途ヘリに採用してほしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1762-xkdj) · 2017/09/07(木) 23:58:32.27

ヘリの3発機ってバランスが悪いように思うんだけどどうなんだろう。
それならいっそのこと４発のほうがバランスがいいと思うのだが。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-VyCj) · 2017/09/14(木) 22:48:41.38

https://twitter.com/jpg2t785/status/908247468340420608

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/14(木) 22:50:33.67

>>552
使い物になるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9384-WIZO) · 2017/09/14(木) 22:56:58.12

MMPMのミリ波レーダーヘリに積めば良くね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9962-SGtB) · 2017/09/14(木) 23:12:31.79

>>553
西側のパクリで実戦経験がないから見掛け倒しかもしれないな。
空母、遼寧が見掛け倒しらしいからね。
アメリカなどのヘリは実戦経験が豊富だからいい点、悪い点もちゃんと把握してるだろうから比べ物にならんだろう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/14(木) 23:28:11.89

>>555
どちらかと言うと、砂漠や欧州の大平原以外で
ミリ波レーダーって使い物になるのかと考えてたり

欧州の攻撃ヘリは積んでるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9962-SGtB) · 2017/09/14(木) 23:51:27.05

>>556
タイガーについているのは光学の索敵かな。
陸自のアパッチについているロングボウは山岳地帯ではあまり役に立たないらしいからね。
これはもと飛行開発実験隊のテスパイから聞いた話なんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e9-6tPa) · 2017/09/15(金) 08:05:31.28

>>539
ミサイルを「積むだけ」では当然役に立たない　ヘリから操作できるようにして照準　ロックオン等の操作できるようにしないといけない
とうぜんAH-1のライセンスに抵触するよね　AH-1は日本の開発したものではない　ネジの位置や計器の変更は開発メーカーと相談しなくてはいけない
そして相談とはお金のことである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e9-6tPa) · 2017/09/15(金) 08:14:04.82

>>557
アパッチには光学センサーＴＡＤＳアローヘッドシステムがついてるからぬかりは無いでしょ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/15(金) 08:26:03.45

>>558
無線誘導のTOWにアップグレードしようぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e9-6tPa) · 2017/09/15(金) 09:37:16.86

TOWって無線式のあった？　攻撃ヘリ向けはヘルファイヤと車両向け軽ヘリ向けのTOW ITASくらい
無線型はTOW 2Nって開発されたけど導入されてないって話だけど　日本の場合　レーザー誘導の中MATならすぐには付きそうだけどね
誘導のために空中で停止してないといけないのがつらいけどｗ　TOW 2Nも同じレーザー誘導で停止してないといけないよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 01b6-o7xi) · 2017/09/15(金) 12:59:29.68

>>561
無線式のTOW 2Nは今まで有線で送ってた操縦信号を無線に切り替えただけでレーザー誘導じゃない。
ワイヤーじゃないから飛翔速度を高速化したり射程延長が出来る余地があるけど誘導はSACLOSのまんまなので、
画面の真ん中に目標を捉え続ける必要がある。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/15(金) 18:03:03.57

>>558
そうしろってことでは。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-cLuK) · 2017/09/16(土) 09:28:51.87

古いコブラを大金かけて改造するより
攻撃ヘリ型ドローンを国産した方が良さげ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6175-p+ov) · 2017/09/17(日) 22:12:43.30

>>539
ハイドラ70に詰める誘導ミサイルを導入しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5969-sVmY) · 2017/09/17(日) 22:28:02.63

有るで
チョン絡みやけど

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-wm7u) · 2017/09/17(日) 22:45:06.10

ハイドラも微妙に誘導する様になったんだっけ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/17(日) 22:45:59.62

BAEのあるやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e9-6tPa) · 2017/09/18(月) 09:30:57.64

>>563
おそらくコブラに国産対戦車ミサイルをのせろって言ってる人は安く上がると思ってるんだよ　なにせただミサイルを入れ替えるだけだから
でも実際にそれをやればメーカーに対しての改造許可料　ミサイルの誘導指示装置の内蔵などかなりお金がかかる
本格的な近代化改修そのものになってしまうんだよ　それならアパッチなりAH-1Zなりいれたほうが間違いなく良い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-nwc8) · 2017/09/18(月) 09:47:11.78

今の時代、むしろ国産対戦車ミサイルにドローンをつけた方が良いかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09e3-o7xi) · 2017/09/18(月) 10:34:02.31

ミサイルからドローンを発射するなんて発想はあたらしいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-SGtB) · 2017/09/18(月) 16:36:36.19

MPMSなんてある意味有線のドローン的な使われ方もしている（た？）みたいだけどね。リアルタイム偵察についでに使っていたみたいだし。
あの光ファイバーの技術はロステクにするにはあまりに惜しいから、有線偵察攻撃UAVとして再興してほしい。4K動画とか余裕だろうに、今なら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e9-6tPa) · 2017/09/18(月) 20:49:59.37

９６式MPMSはミサイルの性能はすごいけどシステムがでかすぎて実戦で使うのはかなり厳しい兵器だよ
射程8kmは対戦車ミサイルとしては長いけど非装甲で巨大な73式大型トラックを戦車のいるような前線付近まで持っていく　
73式大型トラックを高機動車3両と有線でつなげる････　即応性0で待ち伏せでしか使えない　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b111-SGtB) · 2017/09/18(月) 22:03:01.27

実際問題、待ち伏せで使う物だったかと＞MPMS
ま、88地対艦ミサイルを小型化しただけの代物ですからね、アレ。今の技術で当時のどうのこうのを言うのは野暮です。

が、60㎏の弾体のATMであろうと、車両使って持ち運ぶのはそれ程大変じゃ無いので、広多無に乗っけた現代のMPMSも期待したいなー、まだ。
正面からMTBの装甲にぶち当てても抜けるんじゃないの、アレは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61e9-6tPa) · 2017/09/19(火) 07:20:38.95

当時はトレンドとしてヨーロッパでも光ファイバー誘導ミサイルを作ってたけど開発中止
ものになったのは96式MPMSぐらい（だいぶ後にイスラエルのｽﾊﾟｲｸLRも）　　ただヨーロッパで開発中止になったのも小型化ができないから
小型化できない大きいシステムをそのまま採用して大型車両に載せて制式化ってのは無理がありすぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d311-Dc1X) · 2017/09/22(金) 22:16:19.87

発射機は高機動車に6発載せられる大きさだし、レーダーだの指揮車だの情報処理車だの、当時らしくやたらばかデカいシステムだったMPMSだけど、
今なら情報処理は携帯できるパソコンで十二分、無線は基本情報を広多無で充分流せる、弾体の威力は現代でも申し分ないんだし、
まだまだ生かせると思うんですけどね。
弾体に乗せるカメラだって４Kフルカラーでも光ファイバーなら余裕で裁けるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a3d-SSvi) · 2017/09/23(土) 02:38:25.34

米陸軍のOH-58Dカイオワ・ウォーリアー偵察ヘリ、退役。
http://www.janes.com/article/74277/us-army-retires-final-kiowa-warrior

偵察ヘリという種別は無くなりつつある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b06-M+bH) · 2017/09/23(土) 09:13:34.58

リーパーやプレデターで十分になってきたんだろうね
そしてOH1は今やお荷物

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-zSF0) · 2017/09/23(土) 09:20:16.96

中国が同じようなもん、作っとらんか？>オー！1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d311-Dc1X) · 2017/09/23(土) 09:24:48.66

三菱が作ったエンジンの不具合で飛行制限掛かっていただけで、そんなんでお荷物おっしゃわれましても（）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-kXQ3) · 2017/09/23(土) 09:52:39.64

やっぱりハインドがいちばんかっこいい

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-3kPU) · 2017/09/23(土) 13:21:47.28

ハインドみたいな掃討して輸送もこなす様な機種もう流行らないの？
地上じゃIFVとか頑張ってるじゃん

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-ZOKy) · 2017/09/23(土) 13:31:08.54

地上からの攻撃に無力過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3be9-BQuQ) · 2017/09/23(土) 22:59:42.71

OH-1の攻撃ヘリ版は昔は期待してたけど結局は実現しそうに無いね
国産兵器に過大な期待をするといけないこと今のF-3大好きな連中に伝えたいな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-zSF0) · 2017/09/23(土) 23:02:05.80

金あれば出来るレベルだろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-ZOKy) · 2017/09/23(土) 23:40:33.24

金がないから出来ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff62-Dc1X) · 2017/09/24(日) 00:33:23.34

金も必要だけど一番の敵はアメリカが使っているヘリなら欲しい欲しいといっている中の奴だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d311-Dc1X) · 2017/09/24(日) 12:22:03.36

で、どちらのヘリ（攻撃ヘリ）なら納得頂けるんです？

ま、陸の機動部隊が米海兵隊の役割をやりそうなので、今更のAH-1Zに全面切り替えはアリとは思いますよｗ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-ZOKy) · 2017/09/24(日) 12:25:13.94

陸自に聞きなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23be-YdBJ) · 2017/09/24(日) 12:28:17.56

戦場タクシーとしてのヘリはまだまだ必要だし意味あるけど。
攻撃ヘリはもう時流に合わないのかな。攻撃へり大好きなのに

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-ZOKy) · 2017/09/24(日) 12:34:54.78

好き嫌いの話じゃないからな
国防は趣味じゃないんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e384-SSvi) · 2017/09/24(日) 13:04:50.23

ヘリが前線出る時代じゃないでしょ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-zSF0) · 2017/09/24(日) 13:31:29.35

>>592
短SAM位ならヘルファイアの後継でアウトレンジ出来ね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-ZMb6) · 2017/09/24(日) 15:10:31.02

>>593
位置がわかってるSAMが防空陣地の最外円とは限らないのがツラい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-PvnN) · 2017/09/24(日) 19:15:48.72

>>590
至近距離からMANPADSに狙われる心配のない状況…とかごく限定的な場面でしか使えなくて、コスパ悪すぎるんじゃん

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMb3-hoCt) · 2017/09/24(日) 20:31:59.20

限定的じゃない場面で使える万能兵器なんて都合のいいものはこの世に無いだろ。
それぞれに得手不得手があって使いどころは常に限定されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-PvnN) · 2017/09/24(日) 20:50:49.01

当たり前のことをドヤ顔でｗ
問題はその限定の度合いとコスパだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23be-YdBJ) · 2017/09/24(日) 20:52:32.36

どうせ文系脳だろ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-ZOKy) · 2017/09/24(日) 21:32:22.90

中国はドローンに流れてるな
日本もドローン研究しないと

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-zSF0) · 2017/09/24(日) 21:33:26.12

ドローンって、
ウイグルの連中とか持ち出すとヤバいんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff62-Dc1X) · 2017/09/24(日) 23:10:44.74

>>588
上のほうで明野にAH-1Zがたまに来ているとあったが陸自の事前テストで来ているのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a90-yOI8) · 2017/09/25(月) 09:00:07.33

>>582

よその国が攻撃ヘリを安売りしないってのも、ハインドの強味の一つなんだろうな。
同じロシアでもMi-28やKa-52はそんなに売れていない（売るつもりがない？）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1511-Txnz) · 2017/09/28(木) 08:53:43.18

金のない軍なら何でもできるヘリが欲しい、からハインドになるのは判らなくもない。

でも陸自だとUH-60に武装して50億じゃ足りないコースになるから、結局削減されて終わるんだろうな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5e9-H26T) · 2017/09/28(木) 14:18:08.91

攻撃ヘリ　いらないってひとは固定翼機の空爆といわゆる「ドアガン・飛龍」状態の輸送ヘリで十分だと考えてるのかな？
少なくとも米国は無人機の誘導機としてアパッチを新生させたしこれからも攻撃ヘリは戦場で飛ぶと思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45b6-IQJU) · 2017/09/28(木) 14:38:38.68

ランディングゾーン制圧のために輸送ヘリの同行援護もあった方がいいんだけどね。
海兵隊は中型ヘリをV-22にしちゃったから困ってるみたいだけど。

2017/09/28(木) 23:44:41.97

正直V-22の護衛はV-22を使った武装ヘリしかやりようが無いと思う。じゃなきゃティルトローター攻撃機、費用高騰必至の恐るべき代物。
ナンボなんでもF-35Bを護衛用に張り付けるとか（費用的に）恐ろしい事はしないと思うｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4514-asy+) · 2017/10/04(水) 09:46:34.17

V-22の導入で同行援護はAH-1W/ZからAV-8Bに変わったので普通にF-35Bに引き継がれると思う。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-Bib9) · 2017/10/28(土) 16:21:33.24

【懐かし洋画】
⊂( ・ω・)ブルーサンダー( ・ω・)⊃
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1509002329/

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-04tI) · 2017/11/03(金) 18:33:05.33

F-35B導入がマジなら
攻撃ヘリ後継が決まらないのは納得

848： TFR ◆IBMOSAtBIg ：2017/11/03(金) 12:18:59 ID:ZyjteOnM0
　　　　　　　 /＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
　　　　　　ヽﾞ　　　　　　　　　ヾ.
＿＿＿　　ﾐ´ ∀　｀　　　　　　彡
＼　　　＼ｯ　　　　　　 _　　　　　ミ
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　　　￣￣￣￣
さて。業界の願望だと思うもさが噂を紹介もさ。

「仮に」空自戦闘機隊を13個隊体制までの増強にとどめる場合、
41中期防体制はこうなるらしいもさ。

F-35A/B　　4個隊（少なくとも1個隊はF-35B）
F-3　　　　　5個隊（F-2x3個隊とF-15preMSIPx2個隊の後継）
F-15MSIP　4個隊

これなら、HSEの量産とメンテで十分にIHIは投資を回収できるもさね。
F-3それ自体のエアフレームも搭載機材も、関係各社が投資回収できるもさ。

なお、イギリスとのAAM共同開発（どちらかを下請けにするのでなく、両国が出資し仕様参与権を持つ）
が有力もさ。

これは当然、F-3のウェポンベイやそこに引き回す配線にも影響するもさから、戦闘機側の人も
イギリスと交渉することになるもさね。
イギリスのAAM屋さんも日本に来て機体技術と打ち合わせしないといけないもさ。

それにしても離島防衛を想定してSTOVL戦闘機を導入と言うのは、かつての水上戦闘機を思い起こす話もさ。
もっともそのころとは違って、土木工事能力が足りないのではなく守るべき離島に滑走路を作るスペースがないからもさね。

2017/11/03(金) 22:10:44.97

ケロロのなかのひと、も似たようなことツィートしていたけど、申し合わせでもしてるのかね？ｗ
F-35Bは海兵隊よろしく、だと12機で1個隊になるのかな？

それにしたってAH-64DなりAH-1Zなりを陸がせめて5個隊（8機編成）は居るだろうけど。
超高価なSTOVL機を上陸しようとする相手を殴るだけに使う訳にいかんだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9d2-d23H) · 2017/11/03(金) 22:47:30.54

アパッチも超高価でっせ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3132-py9L) · 2017/11/03(金) 23:24:23.99

アパッチまた取得は生産設備を撤去したあとだからありえないが
60億前後は生産数から見てやむをえないのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9d2-d23H) · 2017/11/04(土) 00:07:23.07

最終的に1機200億くらいになって裁判になってなかった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3132-py9L) · 2017/11/04(土) 00:23:11.25

2017年とは思えない勘違いしてたようだが
約350億円の初期費用を最後の3機にだけ割り掛けた額が200億円であり
機体単価は大きく変わったことはない

そして200億円のときは調達拒否されたが初期費用は裁判で別途争われた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-W13e) · 2017/11/04(土) 01:37:05.20

>>609
F-35は空自予算、AHは陸自予算。
全く関係無い。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-04tI) · 2017/11/04(土) 02:15:06.76

それらを合わせて防衛予算やぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-W13e) · 2017/11/04(土) 06:07:45.46

>>616
立案するのは其々。
其々が与えられた枠で必要な物を調達する。
他所のために予算を割ける程、各自衛隊の予算は潤沢では無い。
陸のAHが調達されないのはV-22にヘリ予算枠を食い尽くされているから。
陸の予算は今後アショアに食い荒らされる様だ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-04tI) · 2017/11/04(土) 08:28:18.57

空「CAS欲しい？」
陸「欲しいです！」
空「CAS用の部隊作るよ…だから…」
陸「攻撃ヘリ予算枠を渡します…」
空「CAS頑張るね」
陸(リストラして攻撃ヘリ部隊の人員はオスプレイ部隊や汎用ヘリ部隊や無人機部隊に分配しよう、
CAS部隊にオスプレイ護衛も頼もう…)
空(メインはCASだが、平時には場合によってはスクランブル対応にも使おう…)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e1eb-oJ70) · 2017/11/04(土) 11:28:43.52

もうCASはUAVで委員じゃなかろうか？…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-lboT) · 2017/11/04(土) 12:11:29.79

別に陸の要請に即座にF-35BをCASしてくれるんなら平時に何してても良いんだけど、どう考えてもCASなんておまけ以下の扱いしかしなオチしか見えない。
空だって戦闘機は空中警戒に使う数しか持っていないし、そもそも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ebe-kfk3) · 2017/11/04(土) 13:06:17.51

そこで陸自にF-35A飛行隊創設ですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-lboT) · 2017/11/04(土) 15:51:08.98

BじゃなくてAとな、米陸軍ですら持っていない陸軍攻撃機（固定翼）部隊とな。胸熱すぎてもぉｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42e5-8d5+) · 2017/11/07(火) 11:52:43.14

イタリア、AH-129Dマングスタの後継としてAH-249を開発
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/188101/veil-lifted-on-new-italian-army-combat-helicopter.html
http://www.defense-aerospace.com/base/util/188101_1.jpg
マングスタよりも50%大型化。エンジンなどはAW149汎用ヘリのものを転用。
7～8トン級になる見込みで、タイガー（6トン）より大きく、AH-1Zバイパー（8トン）のすぐ
下のサイズだが、AH-64E、Mi-28、Ka-52と比べるとかなり差がある

AH-429はUAVとの共同作戦能力も付与される

トルコ、独自の攻撃ヘリATAK2を開発へ
http://www.janes.com/article/75400/tai-begins-development-of-atak-2-heavy-attack-helicopter
トルコのTAI社は、マングスタのライセンス生産版T-129の経験をもとに、より大型の
6トン級攻撃ヘリの独自開発に踏み切ることになった。開発は外国企業の支援は無しで
行われるとのこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5a8-pHC6) · 2017/11/07(火) 21:06:58.91

日本のヘリのエンジン良いものないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71fb-2eRG) · 2017/11/07(火) 21:34:44.04

新型エンジンの開発に失敗したみたいだしな
日本のヘリ開発は終わったとみるべきだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-W13e) · 2017/11/08(水) 12:18:15.74

>>618
攻撃ヘリ予算枠なんて無い。
ヘリ予算枠の中で何に割り振るかだけだ。

>>625
ソースは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-cd7v) · 2017/11/09(木) 19:53:24.28

XTS2が実際に形になったのか知りたいものだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-2rL2) · 2017/11/11(土) 12:19:59.12

>>627
XTS2は出力、燃費の目標達成、予備飛行定格試験を完了して所内試験を終えている。
量産に移る前段階まで行っているが、川崎UH-Xが無くなったから
せっかく大金掛けたのに載せる機体が無い。