中国軍ってほんとに強いの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/08/02(火) 20:01:54.57

人員はかなり多いけど装備がイマイチと聞く
第二次世界大戦のアメリカ、ソ連みたいに数でゴリ押しならいいんやろうけど…

**名無し三等兵** · 2016/08/02(火) 20:06:06.01

中国軍総合スレ part58
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468136131/

中国【漢民族】は戦争強いの？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1467726727/

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/08/02(火) 23:56:25.92

中共軍は実戦経験豊富だからな
抗日戦争の主役は国府軍だったが
人民解放戦争では国府軍の捕虜や抑留されていた日本人も徴用して戦力を拡大した
中共軍は国府軍を大陸から追い出した後
冷戦時代は朝鮮戦争やベトナム戦争に派兵した
さらにソ連軍を撃退し、カンボジアのポル・ポトと戦い勝利してるし
アフリカのアンゴラやローデシア、古くはコンゴにも軍事顧問を派遣したり武器援助してる
ベトナムともたびたび戦闘してたりするし
装備は馬鹿に出来ない

嫌いだからって敵を舐めることも亡国

**名無し三等兵** · 2016/08/05(金) 20:08:53.96

自衛隊よりは

**名無し三等兵** · 2016/08/05(金) 23:22:05.63

敵に関して語るべきことはその強弱ではなく勝つ方法です。

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 19:29:35.26

揚陸艦を山のように量産し続けている上に運20も就役したから今後グングン戦力投射能力が上がるんだろな。

**名無し三等兵** · 2016/08/09(火) 21:03:50.42

パイロットの飛行時間だけならもうけっこう日米に追いついてんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/08/10(水) 07:42:14.39

アメリカやロシアに匹敵するかといえば過大評価だが
日本はとっくに超えている。

**名無し三等兵** · 2016/08/16(火) 18:42:47.08

多分、張り子の虎。

**名無し三等兵** · 2016/08/26(金) 12:26:39.71

日本よりは強い

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 10:35:28.58

組織として全く機能しないと思う。中国人の性格から言って。

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 17:35:46.31

ロシア軍以下インド軍以上、だな
武器は大抵ロシアの猿真似だよ
機関銃もPK系列。戦闘機もスホーイの真似。だが99式戦車の最新型はかなり手強い。無論、ロシアのよりは劣るが。

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 19:39:48.74

すでに軍閥化はなはだしく、習ちゃんが対日敵視と誘導に必死であるように
国内の足並みは不揃いだ。

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 21:22:36.47

上陸作戦で船が足りないと言うけど、民間船徴用したらかなりの兵力を展開できるから危険度は高いな
それに空から空挺作戦を行えるだけの兵力も持っている

敵を舐めるなと歴史が語ってる(｀・ω・´)

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 22:39:30.37

終了

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 00:34:35.03

>>14
統制の取れてない盗賊が大挙して来冦するってのは有りうるな

**名無し三等兵** · 2016/09/05(月) 09:33:13.27

>>16
機雷撒くしかないな。

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 04:37:16.16

累々たる屍で尖閣の海が敷き詰められたら、中国国内の失政で足元あぶない習ちゃんには
追い風になるよな。

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 10:26:15.89

敵が上陸して来るのを阻止するのは不可能に近い
帰化や修学、旅行者に紛れてゲリラ、コマンドーが先行していたら橋頭堡、空挺堡の確保は簡単
それに出動する前の自衛隊も襲撃できる
漁民に偽装したの敵を警戒するのも必要だが、国内で毎年、行方不明になって潜伏している外国人も危険な存在だ

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 11:53:17.57

機動隊を格上げして、たとえばイタリアのカラビニエリみたいにするしかない。

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 12:08:16.65

>>20
それはある。すごい重要

元々機動隊の数も少ないし、一般警察から割り当てても治安維持任務は5-8万人しかいないので不足すぎる

また警察は人件費は自衛隊なみだが訓練費都合で自衛隊の1/3のコストで維持できる。
沿岸警備含めて海保と機動隊の数量と依存度は大幅に強化されるべきだ。
元々自衛隊側は諸島やら兵器の扱いで手一杯

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 09:14:59.13

ベトナム戦争のときに
韓国軍によって殺されたベトナムの女性や子供の画像

明らかにベトナム人女性は強姦されています。

その記念写真です。（アメリカ兵も途方にくれる残虐さ）

http://imgur.com/8QBY8Tr.jpg
http://imgur.com/PoeeD8p.jpg
http://imgur.com/hPgNFdG.jpg
http://imgur.com/DMX1I7W.jpg
http://imgur.com/ttWfAJW.jpg
http://imgur.com/bR0LL4i.jpg
http://imgur.com/hIuNuhv.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/09(金) 12:51:03.96

警察とは別に、中国の武装警察みたいな準軍事組織を編成して、自衛隊と警察の補完を行わせたら
国内にいるチンピラごろつきのチャンコロが武装蜂起しても対応できるだろう

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 23:57:17.79

日本も硫黄島や沖縄の地上戦をしっかり研究して地の利を生かそう。
南西諸島に大量に軽機関銃と擲弾筒を配備、予備自衛官の枠を全部沖縄に投入。
本土などに予備自なんかいらない。沖縄だけで約5万人、現役部隊1万人程度で
更に沖縄県にだけＰＭＣの特区を作り、日本初の外人部隊も設置、これぐらいしなくては。

**名無し三等兵** · 2016/09/11(日) 10:59:02.47

チューゴク人ばかり入ってきて、たちまち乗っ取られますな。

**名無し三等兵** · 2016/09/11(日) 11:31:51.00

PMC作るぐらいなら自衛隊や海上保安庁、警察強化するだろ

**名無し三等兵** · 2016/09/11(日) 15:04:30.65

近所の市営住宅中国人だらけ

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 05:08:19.25

弱すぎて草

字幕【テキサス親父】国連平和維持軍の無意味な冒険

https://m.youtube.com/watch?v=mzZMOS61ffA

南スーダンの国連平和維持軍は、国連が如何に役立たずかということを証明した。
国連平和維持軍は、100人の寄せ集めの反政府軍に襲われて、武器を捨てて逃げ出した。国連軍は、催涙ガスを放ったが、それは反政府軍に対してではなく、避難先を求めてやってきた一般市民に対してだった。
この役立たずの国連平和維持軍は、中国から派遣された部隊だった。
アジアの周辺国を脅かすに足る編成の中国の部隊が、100人の寄せ集めの反乱者から逃げたのである。
中国軍は、戦闘経験が無かったため、逃げ出したのだ。彼らが発砲する対象は、中国国内の丸腰の市民である。また、丸腰のチベット自治区のチベット族や東トルキスタン・新疆ウイグル自治区の市民も発砲の対象だ。
中国の周辺国が強大な中国軍の脅威に恐れおののいている中、たった100人の寄せ集め反政府軍が強大な中国軍に武器を放棄させ、敗走させたのだ。
アジアで中国の脅威に怯える国々は、南スーダンから反政府軍を雇い入れて祖国防衛に当たるのが良いのではなかろうか？

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 05:13:52.31

109 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん＠無断転載は禁止 2016/11/17(木) 02:38:12.78 ID:WQ88qnpM
アメリカやロシアの空母は、甲板が、真っ平ら、
ソレに比べて、スキージャンプ台のように湾曲してる、中国の空母。

平らな甲板の方が、艦載機の積める重量が多いのだそうだ。
つまり、中国の空母は、艦載機が積める爆薬装備が、少ないという情けなさ、

さすがのロシアも、平らな甲板での空母を中国には教えてあげない、ということだ。

南シナ海の飛行場建設は、空母での艦載機が十分な積載量を積んで飛行できない、という弱点カバーの意味もあるとか。

中国が自慢のステルス戦闘機も、試験飛行で、エンジンの高熱が丸わかりで、
全くステルス機能になっていないと、バレたとか。

海外向けの宣伝というより、国内向けの張り子の虎って感じだなぁ
中国共産党の政府は、頑張ってるよ、強いよ、って。

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 20:39:03.34

東亜は軍事音痴が多すぎてデマの発信源みたいになっとるな

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 15:12:07.10

https://twitter.com/kohyu1952/status/812897284719407104
中国空母など鎧袖一触

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 18:24:30.21

今はガラクタだが、基礎科学と数学面での人の厚みは、日本を抜いてる。
そもそも日本それ自体が、手探りで空母の運用を編み出していった年数が20年余りである。
ガラクタ空母がアジアを威圧する悪魔に変わる目が、決して無いわけではない。

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 16:32:36.64

こうやって日本は第二次世界大戦の勝てない戦いに挑んじゃったんだなぁと元自衛官の俺は感じるな。ま、正直民間人がどうなろうと俺らはどうでも良いんだけどな、自分の家族さえ無事なら。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:20:06.57

>>32
大馬鹿、鬼嘘付き

そのご自慢の基礎科学と数学面が日本に劣り、全く及ばず戦前日本とたいしてかわらん水準なんよ
チャイナの技術的な最大の欠点は基礎科学と数学が異常に弱いこと

そしてもう一つご自慢の人的資源は過去から一貫して赤字の負担難民要員なんで人的資源と呼べないの。
自分を惜しんで逃げて、コスト的に高いから人的資源なんて一切呼べないよ
コストと能力面で戦前日本のほうが動員力、人的資源は多いことになる。

チャイナは不満、逃亡主義、利己主義でコスト高いから人的資源国としてはとっくに終わってんの。そして赤字難民負担（治安対策でもいい）が莫大で負担限界であるから
大規模に宣伝日本と同数的な規模の国家動員をかけることはできない。

人数が多くても難民、負担、赤字が小さいから動員力小さく人口資源大国なんぞ一切呼べないってのが過去から今にいたるまでの人材状況

昔から人口比にたいして実動員少なかったろ。常に1％も動員かけれなかった（民間工場戦時徴用含む）のは
経済、負担的都合のせい

そう、インド、インドネシアを含み、水準が低いくにの場合大量動員ができず
一定の知的、人格的水準が形成されないと大動員国になれないの

であるから動員の原則、基礎、前提からしてチャイナは大動員国じゃないの

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:24:18.86

>>32
というわけで、典型的な>>32の発言は実態、現実、過去を無視しまくった盲導であり
実質動員力は物的にないし、基礎科学こそができなく弱いからチャイナはクソ弱いよ

動員力を持ち出すのは馬鹿の盲導、無知をもとにした空想、杞憂で動員力こそない。脅威妄想

例えるなら帝政末期のロシアが動員力は公証よりも少なく低速だったのは教育、行政、水準、社会水準がメタメタで動員維持できず、反乱対策に戦力の50％を潜在消費するから
100-200万の動員力といっても、ww1でも対日戦でも実50-60万しか動員しきれなかった

チャイナにおいてもたいした数は動員できず、軍需物資、軍を維持する金と物資がないから大動員は維持できないからできない

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:57:38.52

そもそも過去にいたるまでチャイナってそこそこ兵力集めても、人口比でたいした兵力動員してないだろ。あれ理由は

・装備、物資が足りないから大動員すると短期消耗して維持できない
・ある意味で公共事業、万里の長城などによって適齢者の動員力は非常に余裕がない
・国内治安維持に戦力を使う。チャイナ軍は歴史上、治安維持3、万里3、軍3で無駄に兵力を消耗してる。
・軍の食料、サービス業の消費を支える金、余剰生産力などに猶予が全くない。

これで兵力動員はものすごく少ない。日清戦争なんか日本と会敵したのは20万、残りは動員手配がすすまず遅々として、そもそも反乱に50-60万は維持するから対外戦争に手が回らない

逆に戦前の日本では
・基礎教育はアメリカ以上に行き届いてるから動員できる学力水準の人材は多い
・農業及び3次生産余剰で潜在的にチャイナによって増強できる
・治安維持に対する戦力消費は国内では少なく、国外兵力は50％は交戦に回せる
・工場動員は工場赤字を減らして雇用を後押しする
・青年男子は雇用不足で日本人のみで100-200万、それ以外でも100万以上雇用が不足し、青年のみで200万以上の雇用あまりがある

ことから高い動員力を保持できる。日本人が8000万でも周辺徴員人口は潜在的に1.2-1.5億はあり、単純に雇用経済効果が大きいから動員できる
その上でも武器と資源、軍需生産が足りないから、満足な武装ができない歩兵ばかりで動員力にたいして弱い

たいして今のチャイナは
・農業は量的、コスト的に国内供給こそできてるが、供給猶予がなく高い（兵隊はもっと高く付く）
・治安維持負担が過去から今まで最大の消費で国境警備業務、城管まで含み国内治安維持は100-150万も経済負担がかかる
・軍需面で工場は供給猶予がすでになく、生産を増やせる猶予がない。（維持コストと部品都合）人が増えても生産を増やせない

兵隊維持のための日用品的な消耗負担、及び軍と産業面で戦前と違い人数動員は聞かず、機会と資源を中心としてるため大動員効果自体もそもそもない

戦前の日本の平均人件費は100万人で対GDP.3％、今の自衛隊は対GDP比1.2％、チャイナは対GDP比1％級であり、動員コストは全く許容できない

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:59:16.53

また戦前の日本は表面的に100-200万の動員は短期的な経済効果があるが
チャイナがそれをやってもGDPはろくに押し上げられず経済効果感がなく負担だけが増える。

であるから現代における経済と軍事面でのメリットがなく、動員力がコスト的にないから動員力ないよ。
そもそも戦前の日本軍は人員コストが低くても、装備コストが高いからかえって自衛隊や今のチャイナよりも100万の兵隊の維持コスト高かったんだから

つまり、基礎科学と数学がメタメタであり、動員力がコスト的になく、装備が足りず、軍事効果は負担が増え装備が足りないからマイナス
よって>>32の発言は無根拠な脅威妄想であるため、脅威でも実力でもなんでもない、空想、杞憂

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:26:06.61

中国軍はアメリカ、ロシアに続いて世界最高アル

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 01:43:01.04

やはり中共は非力国家として、日本と西側諸国に再度アピールする気だな。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 06:54:38.33

中国軍兵士のドキュメンタリー映像、これ見て判断するよろしアル
https://youtu.be/Mvyr4y8WA-8

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 17:00:49.08

人民解放軍を強い、脅威だと言っていれば国防予算取りやすいからな

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 00:45:03.90

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トランプさんは中国が為替操作してるって怒ってるみたいやな
さすが共産党は汚い
人民銀行の外貨準備は2014年に4兆ドルあったが今年は3兆に減ってる。
さらに先月だけでも1奥ドル減ってるし、相場も元が6.6%下落
尖閣諸島にしろ主権侵害や挑発してる余裕は中国にないはず
中国軍も金無いだろう
それでも空母を宮古海峡通過させたりH6爆撃機とY8早期警戒機、Y9情報収集機飛ばしたりよくやるな

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 06:13:52.50

強い弱いもな

もともと伝統的に軍組織、参謀的な弱さで戦争にならんかったのを示したのがベトナム戦争
そして内部派閥対立的で、戦前の陸海軍と比較にならない、分離、紛争性さえ秘めた危険な派閥対立

軍内部の機構、割当が内実的に政府ー沿岸閥ー艦隊派、ミサイル高級官僚徒弟派、独立性が強い北部戦区、現在の万里こきつかい足軽西部軍など複数の
政治的な歪みを持って、一元的に機能しない組織

内紛リスクとその対処が目的の国軍

十分な兵站と一元的指揮系統を持たない組織

こういった事情で、まともな戦争準備と体外戦争なんかできないじゃないかよ的な弱さでボロクソになるのがいつものチャイナ軍

端的に言えば常に戦争どころじゃないから弱い。
それこそ軍は反乱防止と保身と権益のために動けない
こういう体たらくだから、体外戦争でまともに兵力を結集できない

日清戦争なんか中国の歴史でも軍はマシなじょうきょうだったのにあの体たらく
日本と戦った戦力なんて10-20マンで、残り80万は地方のおもり

中国という巨大なEUはEU中華いじのため、常に保有戦力の1-2割しかまともな軍として自由に動けない

そしてこの自由な機動軍がいざ戦争してもこの機動軍と地方軍が連携できない
よって今の北京軍団と、地方の実2個の乙師団までしか戦えず、兵站は少なく、集積、分配をする仕組みがないも同然なので、まともな戦争はできんだろ

中国の陸海空にまともな兵站を与えると、それだけで軍費は3割は増える
ここにネットワークや警戒システムを組むと、トータルで倍コストかかる

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 16:59:47.50

チャンコロ支那はヤバイ
皆殺しに強姦三昧だよ
日本も武装強化しないと…

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 18:09:05.06

鬼弱い

致命的かつ異常なまでに弱いのが中国
喩えや揶揄、中傷じゃなく、客観的に異常なまでに弱い

中国軍は古来から軍支出を異常に嫌がる官僚と軍事クーデターを恐れて武器を渡したがらない政権
虚勢だけの街のチンピラで戦闘となったら逃げるチンピラとそれに拉致られた素人民兵

この矛盾と悪循環の歴史だから、訓練以前に正常な軍事学、軍事科学、軍事経済でもって整備された正常な軍の歴史はなかった
そして今その改革をしようにも、未だにその悪習が足を引っ張って、なかなか改革が進まない

その上技術制約、と技術開示拒否で軍事力が進化しない。今の世界の国はナチスの捕獲技術、米ソの子分にたいする支援と技術開示で軍事進化した
たいして中国は米ソその他の国が軍事開示をしぶりまくったから、完全に独学での軍事に頼らざるを得なくなった

しかし本格的な軍事開発はやっと80年代にはじまって、科学者の数と技術ノウハウ蓄積が弱く
先進国が軍事に影響を与える高度な民生品の開示を中国相手に渋ってるため、民間技術水準も低い（スマホを作る製造ラインの室とかはまったく）無関係

なので国家軍事研究、民間研究なども制裁、技術開示禁止でなかなか進まない
まともに考えれば中国は世界2位の軍事国になれるが、先進国がブロックしまくったハンディがあるから、予算があっても実態はボロクソ

**名無し三等兵** · 2017/10/16(月) 03:56:19.94

ちょっと、ベトナムと戦争始めてくれないかな・・・

**名無し三等兵** · 2017/11/01(水) 00:58:15.96

中国軍?無理だよ

あのベトナム戦争の異常な敗因みればわかるだろ。中国軍は古来からいままでまで実質軍じゃなかった

末端の部隊があり、これはわかる。そしたら中国は士官と将校が機能せず、これを政治家と政治家の部下のみの幹部軍人だけがある
そして素人だからまるっきり戦力をつかいこなせなくて負けるのがいつものパターン

ベトナム侵攻なんかそもそもおかしいじゃん。あれまず侵攻に30万10師団（それと後方部隊）をベトナム国境に集約したよ。ここまではわかるよ

けどこれ整備も計画も使い方もメチャクチャなんだ。
①10師団＋支援部隊30万のための、専属的かつ継続的に本国から輸送するための物資手配、輸送部隊手配がない
10師団は各個別の一時的に保有できる最大物資以外持ってない
②30万とはベトナム北部を制圧できるくらいの量規模なんだろうが、どうも十分かつ一元的な戦争計画が提出されてない。
これで戦う前に詰んでた

で戦い方もメタ糞で、いたずらにバンザイ突撃するだけで、消耗とか計画的な使い方
戦略的な攻略なんかまるで無視

最初の突撃部隊は兵力つぶすだけで、前線のベトナム1師団の弾薬尽きるまで相手を潰せず、止められず、いたずらに戦力を消耗させた。
これだけで軽く3師団は消耗した

そしてそこからの越境作戦は、ベトナムは弾薬が尽きたから計画的に後退してるだけだ。にも関わらず、国境帯の確保、戦力の補充、そういった「再編など」をしないで、そのまま残り部隊が突撃する

そして市街で善戦できず、ベトナムの本体前で停滞して、ベトナム主力軍が動いたら即座に逃げる

計画性もあったもんじゃない。まず普通からすれば、ベトナム国境軍が撤退して、そこまでに消耗したら、補充して計画練り直すために停滞して再編だ
そして次なる戦争目標立てる前に、右から左へ突撃

そしてベトナムの第二防衛ライン前で止まるのはいい、けどベトナム主力軍が来たら逃げろなんて馬鹿な作戦はないんだよ
なんせ侵攻開始から3週間経過して、ベトナム軍を消耗させれず、後退させて温存させたから、逆襲はわかりきってた
で大消耗するも、ろくにダメージ稼げず、ベトナム軍が準備入ったら「懲罰完了宣言で撤退」こんなみっともない軍事行動ないよな