C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産167号機 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 17:44:54.11

過去スレはテンプレwiki参照のこと
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産166号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468928102/

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 14:23:40.37

>>249
優秀な輸送機は、すべからく「空飛ぶ海洋生物」に見えるものです。
（クジラとかイルかとかアザラシとか・・・グッピーとか）

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 14:54:35.12

練習機だがT-4もドルフィンの愛称貰ってるしな。
XC-2試作初号機の日の丸カラーが飛んでる画像見て、ボディラインのエロさが印象的だったわ。

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 17:52:43.37

>>251
ロシア映画「太陽」の爆撃の悪夢を見るシーンで
爆撃機がダライアスな感じになってた。

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 22:09:25.24

>>242
しかし、機体にほとんど平行部がないのな >C-2
機首から後端までほぼ連続的に断面形状が変化している感じ。
筒状の部分が胴体に殆ど無いから、ストレッチとかは困難だろうね

A400Mなんか一目見て機体の平行部が分かる形状なのに。

**名無し三等兵** · 2016/10/27(木) 23:48:37.21

来月はニュージーランドで演習するP-1が見られるかな

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 12:25:10.42

>>255
やっぱり持っていくソノブイは国産品じゃなくて輸入品なのかな

国産はお話にならないほど恥ずかしくて外に出せないそうだから

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 12:29:39.13

またKYTが涌いた

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 12:51:56.67

つかそもそも、NZにソノブイ投下する相手たる潜水艦っていたか？

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 23:57:06.77

ニュージーランド主催で参加するのはＡＤＭＭプラスなんだからコリンズ級が出てくるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 03:40:20.37

>>254
C-2はA400Mと違って遷音速近くまで速度を上げて飛ぶ事ができるから、
抗力減少の一環としてエリアルールが適用されてるかもしれない。
話半分だけどね

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 04:15:00.68

設計のあたらしい高速の輸送機の中じゃエンブラエルのKC-390なんかも
C-2と同じように主脚収納部分以上のバルジ（中に詰まってるのはECS｛環境制御系統｝）持ってたり、
艶めかしい主翼の付け根や独特の尾部のくびれしてるあたり、何がしかの共通する効果は持ってるんだろう。
川崎自身も低速風洞と遷音速風洞試験設備の両方を持ってる位だからなんもなしにあんな形状に行き着いたワケじゃないさ

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 04:49:20.56

オーストラリアはA400M導入すんの？
C-17だけじゃ柔軟な運用できんでしょ
遠征が遠くなりがちなオージーにとってC-2の巡航速度は結構なアドバンテージになると思うけどなあ

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 10:23:08.20

輸送機の巡航速度ってそんなにアドバンテージになるかな？
そりゃ早く着いた方がいいだろうし民間の航路に乗れるのも悪くはないが、輸送機は普通専用の航路を飛ぶだろ。

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 10:24:58.43

>>263
高空高速巡航で燃費が良くなり、航続距離も伸びる

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 10:29:23.52

>>263
まず、専用の航路は存在しない。
低空を旅客機のルートを邪魔しない様に右へ左へ避けながら飛ぶ事になる。当然さらに遅くなるし燃費も悪くなる。

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 16:27:59.77

>>263
一般の民間輸送機ってのは旅客機のフレイターだから、旅客機と同じ航路飛べるだろ

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 20:23:07.76

明日、飛ばんかな

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 21:36:16.70

>>261
つか、最も造波抵抗の少ない胴体形状ってのは既に分かっていて、これをシアーズ・ハック体という訳だが、
航空機は極力このシアーズ・ハック体の断面積分布に一致するように機体の断面形状を決める。
エリアルールってのはシアーズ・ハック体に単純に翼をつけると、理想的な断面積分布が崩れて抵抗が増すから、
主翼の分だけ胴体断面積を削るという手法。

で、C-2はC-1やA400Mは主翼の直下に単純にバルジを張り出しているだけだけど、C-2のバルジは主翼の前後まで
大きく伸びていて、かつ胴体曲面となだらかに繋がるような形状をしている事から、このシアーズ・ハック体との一致を
かなり強く意識した機体形状なのは間違いないのよな。
機体を下から見ると、機体の前半分が凹凸の少ないなだらかな曲線で構成された、所謂砲弾形状をしている事からも
これが窺える訳で。

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 22:15:34.27

つまりこういうことだろ？
http://livedoor.blogimg.jp/worldfusigi/imgs/2/1/21aba41c.jpg

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 05:01:56.55

>>263　>>265
低速機専用の空路なんてないし
ほとんどの国では旅客機用の空路以外は解放されていない。
災害時の緊急援助なんかで旅客機用空路つかうなら
通過国の政府の判断ですぐ許可がでるが
それ以外の飛行経路を使う場合　ほとんどの国ではその国の政府ですら
即断で許可は大抵だせない。
軍部や野党その他関係する各所に根回ししてようやく許可が取れるというような事が良くあるので
C-130を使う場合現状では最短距離を飛行できず
許可が取れた国を縫うように大回りして飛行する事がしばしばある。
旅客機用の航空路を使えればこの問題に対処しやすく
実用上　実際の速度差を遥かに超える短時間で目的地に到達する事ができる。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 07:03:01.98

開発当初の試算では、ハイチまでの輸送任務でC-130ではグアム経由で三泊四日かかるところを
XC-2ではホノルル経由で一泊二日で移動可能という見込み。
それが量産機の公表スペックだと民間航路での大陸間飛行が可能になるから、シアトル経由でほぼ
一昼夜で移動できる計算になる。

それに加えて航空路選定などの調整に要する時間も大幅に短縮できるとあれば、輸送任務における即応性は
従来機とは比較にならないほど向上する事が見込まれる訳で、あとは運用実績を積んで、それを具体的な
数値として証明するだけ。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 09:53:30.63

岐阜基地航空祭、赤白のXC-2がT-4お供に試験飛行で上がった！

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 10:26:17.85

>>272
なぜ、航空祭当日に試験飛行をするのか＿＿＿＿？

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 10:55:17.55

知らん、場内アナウンスがそう言ってた。
実際、プログラムにはC-2の飛行の事は無かったしなぁ。
TRDIが見せつける気満々だったんでそw

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 14:36:48.66

地上展示は203でした

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 15:18:58.98

展示飛行の前半戦の区切りの時に、XC-2の試験飛行の為の離陸やるというアナウンス。
随伴T-4が先に上がり技本カラーのXC-2が離陸。
米軍のF-16のアクロ終わった後で間も無く帰投。
着陸復航試験飛行・タッチアンドゴー試験を目の前でやってから着陸。技本やりたい放題だわw

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 15:38:11.09

わざわざ日曜日に試験飛行やる必要ないし、見せつけだろうな

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 15:49:41.67

色々苦労したのが完成したら、御披露目したいのが人情だよ。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 15:50:46.11

>>276
まだ、C-17みたいにリバースで後進とかヤらないだけマシ…w

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 15:56:00.46

C-1みたいにアクロバット飛行程度で済ますべきだな

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 16:02:47.69

>>280
岐阜のテスパイがC-2の事を「T-4と同じ感覚で機動出来ない」とダメだししかねんぞ…w

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 16:45:10.20

今月号の「丸」に掲載されていたXC-2初号機密着記事、なかなか良かったですね。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 17:26:56.71

>>273
お役所なんでデモ飛行の許可が出ないから試験名目での飛行だろ。
現場の苦労を察してやれよ。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 19:25:46.72

>>271
正直、これで不整地運用能力まで持ってたら死角無しだったな
そのへんは日本の経験不足と運用見通しから無理・無駄はしなかったということで英断だったと思うけど

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 19:40:38.80

>>284
A400M見てると欲かかなくて正解だったな

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 19:47:21.70

>>284
経験不足というか、運用サイドが考える不整地離着陸というのはC-130レベルだそうで、
だとすればC-2の要求仕様に盛り込むのは機体に無理がかかり過ぎて現実的じゃない、
という判断は正解だと思うわ。

同じクラスのA400Mがあれだけ手こずっているのを見ると余計に。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 19:55:03.64

C-17を見るとどうしても欲が…
やっぱ3機ぐらい買って欲しかった

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 20:02:31.77

C-130H退役の穴埋めをC-2でするなら、その時点で不整地用の降着装置を付けた改造版出すかだね。

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 20:09:44.75

不思議な事もあるもんだね…
https://twitter.com/FlyTanuki/status/792533036478844928

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 20:58:20.98

>>289
試験なら仕方がない

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 20:58:48.95

ｽｺﾞｲｸﾞｳｾﾞﾝﾀﾞﾅｰ

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:05:28.27

ニチヨウビモ、シケンシナキャイケナイナンテ、じっけんだんモタイヘンダナー（棒）

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:08:05.84

月月火水木金金

**名無し三等兵** · 2016/10/30(日) 21:14:48.24

>>292
なんというブラック試験団＿＿＿＿＿＿。

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 16:39:52.63

C-1初号機さんのが目立ってたゾ

**名無し三等兵** · 2016/11/01(火) 19:39:46.59

>>294
別に担当者が休まないって話しでは無いだろ。別の試験には別の担当者・・・

**名無し三等兵** · 2016/11/02(水) 08:40:15.07

2人ローテだった時代も

**名無し三等兵** · 2016/11/03(木) 16:28:41.08

>>297
ブラックだ。

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 00:41:27.95

C-2のスペックを見るとやっぱり、って感じでこのプロジェクトが失敗したことが確定したな。
結局のところ、技術力・マネジメント力に大幅に劣るだけでなく、技術者倫理の観点からも
大きな疑問符がつく川重を主担当にしたことが敗因だな。

ボーイングを上回る技術力・マネジメント力を誇り、絶大な倫理力を兼ね備えた三菱が主担当であれば、
と悔やまれてならない。

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 00:46:02.73

MRJも苦労している。
A400Mは炎上している。燃料漏れも見つかったとか。

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 00:58:27.31

イチイチ相手しなくていいよ。20tを7600㎞だとかなりの場面で直接現地に行けるし、入間アンカレジを30tのペイロードで飛べるんだから、
使いでは非常にある＞C-2

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 01:23:03.40

>>299
倫理力ってなんだよw

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 01:29:34.23

重工の造船部門は客船でやらかしたし、元子会社の三菱自動車は...

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 07:29:32.29

>>299
これは正論だな。P-1/C-2の遅延及び不具合その対応は良くなかった。
さらにこれだけの税金をつぎ込まれておきながら、民間輸送機に活用するかといえば、
FAA認証大変そうだから、やーらない、という責任感のなさ。

川崎重工には2度と主担当を任せるべきではない、ということがはっきりしたプロジェクトでした。

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 07:40:04.72

お客さんがいっぱい

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 07:40:19.46

ワッチョイ付けないのが悪い

**ワッチョイ付きもあるからC2P1スレ** · 2016/11/04(金) 10:05:42.11

だって被害担当スレの更に被害担当スレなんだも。C-X/P-X時代から伝統的にお客さんの相手してるし。

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 15:22:28.06

ここまで頭の悪い自演久々に見た>>299>>304

頭がキヨいからこうなるって典型だ

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 15:26:41.44

>>308
そいう寝言は、国際競争力がある製品を作れるようになってから言え。
川重「民間輸送機なんてできるわけないじゃん、これからも税金にしゃぶりつきます！」

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 15:33:19.22

レスから4分でこのザマである
モノホンの統合失調症は気合いが違う

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 15:51:18.07

>>310
反論できずに、税金にしゃぶりつくことしか出来ない負け犬の遠吠えｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 15:56:22.15

キヨ本人じゃね

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 18:25:03.21

最近はバカの相手をしないことを負け犬の遠吠えと言うのか･･･。
頭のキヨい人の言うことは一般的な日本人とは違うんだね～。

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 23:01:36.71

>>299
おまいさんが成功とするスペックって何なのよw
官が定めたスペックを満たしてれば成功だろうが

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 23:05:02.90

>>304
バーカ
報道でMRJの遅れ具合を知らない訳でもあるまい
日飛や新明和なども、川崎なしでは存続が無理な事も分かっていない知障
プロゴスに帰って泣きながらオナニー記事でも書いてろw

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 23:12:55.21

>>309
国防にとって最強なのは、国情に最適化したガラパゴス状態
普通の国はそれが出来ずに他国の製品を買わなければならないが日本はそうではない

防衛関連の国際競争力とか寝言こいてるバカは、真の意味での国防を理解できていない
若しくは他国の工作員だわな

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 23:40:09.47

>>315
でましたｗｗ　負け犬の遠吠えｗｗ　民間輸送機、できるわけないじゃん、
うちは税金にしゃぶりつきますｗ

民間輸送機　>　なんちゃって軍用機ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 23:49:41.80

ガラパゴスと唱えたら国産兵器を完全否定できるって風潮嫌い

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 23:55:48.11

>>318
>ガラパゴスと唱えたら国産兵器を完全否定できるって風潮嫌い
翻訳：技術力が低いので、FAA認証なんか取れません、
国内で、日本の技術は世界一って喜んでくれるバカ相手に税金にしゃぶりついていきます。
だって経験と技術がなくて試験に通りません、っていう客観的事実を突きつけられたら、
P-1/C-2成功っていってるバカがあまりにも惨めでしょｗｗｗ

おもいやりですｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 00:47:23.69

P-1/C-2のすれでＭＲＪを持ち出してデスるバカは放置で。

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 03:17:54.52

>>320
あちこちで同じような事言ってる奴いるけど、構って欲しいんでしょ。
ムキになってマジレスしてくる奴がいそうなテーマ選んでるし。

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 03:55:49.78

まとめサイトやスポーツ記事のミスリード誘う見出しとなーんも変わらんねぇ。
大袈裟で無知から来る戯言はアホが半可通気取ってるだけで中身なんて何もない。
主観で出典すらない勝手な決めつけではゴミ情報にしか無らないし読む必要すらない無視だな。

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 04:12:48.25

＞否定的な批評を行う事は容易である。
＞なぜならば、どんなものでもじっくりとよく見れば欠点を見つける事は常に可能だからである。
＞もっぱら欠点に注意を向け、価値あることを無視する事はしごく容易な事である。
＞しかし批評の主たる魅力は、批評されているものよりも批評しているものの方が偉く見える事である。
＞批評する事はきわめて容易なので、それはしばしば、
＞他のいかなる方法によっても人の興味を引く事が出来ない凡庸な輩の避難所となる。

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 20:26:57.11

Ｃ－２はジェット機のＣ－１３０になれるんじゃね。

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 21:19:48.25

どうだろうな
MHIはボーイングほどの実績無いし
なによりも米軍が大量に発注したという実績あってこそC-130が売れたわけだし
ただ性能や整備性で見ればA400Mよりアドバンテージがあるのは確か
日本政府はこの優れた飛行機を外国に売り込みかけてるのかな？

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 21:25:11.51

まぁ評価は「歴史」が下してくれる
ベストセラーになるとしても10年や20年後になるということ
何か月か前にリリースされたばかりの今気をもんでもしょうがない

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 21:54:08.87

日本は最近武器輸出を解禁したばかりだし、海外の国が慎重になるのも解る。
コツコツと信頼と実績を上げていくしかないだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 21:59:52.40

海外派兵で飛ばしまくって宣伝しまくろう

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 22:21:52.31

MRJのおまけにC-2を付ければいい

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 22:26:39.35

>>319
FAA認証を技術の問題と思って居るのか・・・
イヤハヤ

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 22:38:51.32

>>325
MHI?
KHIじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 22:47:43.95

おまけの方がデカくて高額という

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 22:53:47.70

先月来てたニュージーランドの輸送機部隊の人たちはC-2に乗れたんだろうか

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 23:27:50.24

>>330
また出ましたｗｗｗ　反論できないバカの負け犬の遠吠えｗｗｗ

技術的には、FAA認証取れるけどとらない、日本の技術は世界一ってやつですかｗｗｗ
性能を示すには、FAA認証ぐらい採ってもらわんとね。当社比比較みたいな性能を根拠に
なにをほざいても、負け犬の遠吠えｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 23:45:10.87

>>334
こいつアホや何も知らへんな

**名無し三等兵** · 2016/11/05(土) 23:57:42.68

>>331
川崎だね
失礼

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 06:45:16.34

＞FAA認証取れるけどとらない、
正しい言葉も知らん無知が何かほざいてる(笑)

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 18:58:56.03

>>377
正しい言葉とかはほざきながら、「知らん」だってｗｗｗｗｗ
こいつ本当のバカだなｗ

さすが、国際競争力皆無で、税金に集るしかあてがない、ポンコツが立派に見えるだけのことはある。
もしかしてお前の人生に比べたら、税金に集る商売も立派に見えるのか？

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 21:03:07.74

ワッチョイ無しの過疎スレで暴れてるようじゃまだまだだな

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 21:04:12.63

>>338は未来通信か？

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 21:07:51.65

XC－２開発も性能確認だけでそれも２８年度中に終わる
次の仕事はT-4後継か？　無人機でも作るか？

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 22:17:18.13

レス番も満足に付けられんアホがいるな(笑)

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:27:05.19

T-4後継は外国製の練習機や軽攻撃機を買うんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:29:39.70

T-4後継は近代化したT-4を再設計して生産、でいいような気がする
機体性能が特に不足してる事も無いだろうし

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:29:53.84

C-2、P-1、X-2、MRJ
これだけのプロジェクトがこの十数年で一気に行われて
日本の航空機開発力もかなり高くなっただろうに
それを次に繋げる道筋が全く見えてこないのがなあ
次期輸送機開発まで待ってたら経験積んだ技術者は皆いなくなっちまうよ…

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:36:45.82

そこで国産戦闘機ですよ

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:38:13.61

F3なぜ無視する？

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:39:23.80

>>344
エコなT-4改を新設計。
もしくは魔改造モードでステルス機能＋武装可能な構成にしてしまうとか。

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:59:31.16

なぜかアヴェンジャーを搭載してA-10後継として米国に売り込んだり

**名無し三等兵** · 2016/11/07(月) 01:20:15.63

魔改造と言う言葉をやたら使いたがる人いるけど大体改造じゃなくて別物だよな

**名無し三等兵** · 2016/11/07(月) 06:53:59.08

>>348
X-2を練習機化とかいう人もいるけど、何で練習機にステルス機能が必要なのかと
たかが中等練習機にそこまでやるのは無駄なだろう