C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産167号機 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 17:44:54.11

過去スレはテンプレwiki参照のこと
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産166号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468928102/

**名無し三等兵** · 2016/11/07(月) 21:58:45.33

インドネシアのPTディルガンタラ公社はベリエフと珠海飛機と
韓国航空宇宙産業KAIへ1機ずつ研究材料として横流しやらかすかも
知れないね。

ロシア統一航空機製造の出向社員によるSu30戦闘機の保守整備
インドネシア新幹線案件の失注で暗躍した中国勢支援4公社のひとつ
韓国航空宇宙産業KAIとも絶賛業務提携中

インドネシア3機
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/11/us-2.html

**名無し三等兵** · 2016/11/08(火) 01:50:12.42

モディ首相ってしょっちゅう来日してるイメージ

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 10:42:07.55

トライトンの運用ってP-1でも出来るんかな？

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 11:05:33.27

>>364
できない

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 13:19:14.97

>>365
そうなんか。
出来たら完全上位互換っぽかったのに残念。

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 16:42:34.37

海自の国産Ｐ１哨戒機初の海外訓練に出発
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161109/k10010761891000.html

＞Ｐ１哨戒機が海外の訓練に参加するのは今回が初めてで、現地ではアメリカやオーストラリアなど７か国と共同で潜水艦の探知訓練などに当たります。

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 11:09:55.84

>>362
ノックダウン生産みたいだな。

**名無し三等兵** · 2016/11/11(金) 12:26:40.06

テスト

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 14:05:33.47

結局は軍用品輸出に、いろいろ制約のある日本より制約の少ない俺達が日本の代わりに量産して
世界に売りまくって儲けてやるから技術寄越しな、なんだよな。
トルコの戦車用パワーパックといい、インドやインドネシアのUS-2といい。

**名無し三等兵** · 2016/11/15(火) 23:39:54.01

防衛省、最新鋭のＰ１哨戒機派遣　稲田朋美防衛相「被災状況の確認に全力
http://www.sankei.com/politics/news/161115/plt1611150029-n1.html

めっちゃ気になる

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 02:46:14.18

>>371
哨戒機でできる災害救助って何だろう。
援助物資の輸送？
上空からの被災地把握？

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 02:47:11.75

>>372
孤立者の発見と報告でそ。

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 03:14:23.52

7カ国で行う共同訓練は中止かな？
HAQ-2展開させて飛行させるだろうからSARや偵察の訓練にみたいなもんか

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 03:16:25.78

できればＡＷＡＣＳ的な運用というか、空中指揮所として
運用可能なら便利そうだな。＞Ｐ－１

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 05:29:10.63

11月15日
P-1#5511初飛行

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 09:02:51.34

哨戒機は、赤外線探査装置があるから、夜間でも人を発見できる。

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 10:08:50.82

>>377
海上用なのでは？

**名無し三等兵** · 2016/11/16(水) 11:02:09.72

>>378
IRだから海も陸も同じかと。
広い範囲を高速でサーチできるから。
ざっとみて見つかった地点をヘリに連絡して救助でしょ。

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 12:23:37.75

ニュージーランドは人より羊の方が多いんだけど
人と羊のIR画像見分ける認識ソフトあるんか？

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 13:25:24.96

mk1アイボールセンサーは、高度バックエンドソフト付いてるの

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 14:11:31.44

P-8は高空専用だからバブルウィンドウがないのよね

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 15:13:06.11

>>382
いいや。旅客機転用だからでしょう。
バブルウィンドウは、付ければいいというものではなく、
TACO席の所に付けるから意味がある。
P-8でそれをやろうとすると、ドアの位置を変えるとか、
色々と影響が出てくる。

**名無し三等兵** · 2016/11/17(木) 18:06:07.76

ヤフーネットダイエットニュースマイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
ヤフーネットダイエットニュース (アリババダイエット）
こじらせ在日中国人中国車リコール発言
ヤフーネットダイエットニュース
40代安売ドラマ世代魔界村
40代不倫情報プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」 60代郵便局レベル速報駐車場 (入社拒否

**名無し三等兵** · 2016/11/18(金) 14:54:52.03

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 18:07:16.14

P-1の災害派遣は終わってるみたいだけど合同訓練はどうなるんだろう
水上艦とかはまだ支援活動してるのかな

**名無し三等兵** · 2016/11/26(土) 08:11:46.49

>>386
恥ずかしい装備を見せないようにするために、これ幸いと帰って来てるよ

**名無し三等兵** · 2016/12/10(土) 17:02:11.13

不思議とP-1の派遣訓練にはP-8は参加しないんだよな

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 13:32:02.26

New Zealand Outlines Airlift, Maritime Patrol Aircraft Needs
http://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2016-11-22/new-zealand-outlines-airlift-maritime-patrol-aircraft-needs

P-1には興味があるっぽいがC-2にはそうでもない模様
輸送機の候補にC-295とかC-27Jが紛れてる辺りニュージーランドはペイロードはあまり重視してないのかな

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 00:47:17.68

RIATのホームページでもP-1の写真がデカデカと載ってたな
向こうの人間からすると欧米の飛行機はある意味見飽きてるから日本のが物珍しいんだろう

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 20:19:56.37

C-2をお安くレンタルしてお試し運用してもらえばいい

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 23:33:10.78

本当に買って欲しいならそういう事も必要だよね

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 12:12:25.70

リース契約でとりあえず5年とか10年とかでやる方法はあるな
リースバックされても日本がそのまま使えばよいだけなので

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 19:02:56.35

>>391
ゲームの体験版か

**名無し三等兵** · 2016/12/28(水) 19:28:27.23

>>389
C-27JとC-295は軽輸送/練習用途機の候補だった筈、それとは別に現有のNH-90を緊急時に空輸できる機体を欲しがってた筈

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 13:22:22.76

自衛隊で数年使ってからリース品なり中古で売れれば良いんじゃないかな
これで数を捌ければ自衛隊のは最新で維持できそうだし

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 16:58:11.13

>>396
逆のこと考えてたわ

リース販売すれば、リースバックされても自衛隊の後期装備グループとして使うなり、
C-130の置き換え分として使うなり、純増分として使うなりできるので
輸送機なんて、延命すれば長く使えるからな

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 02:36:35.41

ttps://twitter.com/keenedge1999/status/814828776299196416

P-1の調達数を抑えて、代わりにP-8を少数導入するなんて話も。。。 RT @FY_sub_eagle:
@japanesepatrio6 P-8はポテンシャルカスタマーはたくさんいるからね。実質上、P-3を導入している全ての国がそうだし。

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 07:01:53.16

P-8用UAV機材が一般化した時にP-8を購入しないと
P-8用機材は売ってもらえないものなのか？
適合作業にカネもかかるだろうけど、P-1向けに機材販売してもらえないものなのか？

**omikujidama** · 2017/01/01(日) 16:50:29.86

てす

【大凶】【125円】 · 2017/01/01(日) 16:50:54.10

おめ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 17:01:02.99

>>398
P-8の方がコスト高くつくぜ
P-8の魅力は米軍の充実した潜水艦音紋データベースが使えること

音紋データベースさえ充実してればP-1の方がコスパが良い

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 17:39:33.47

日本がP-3C運用で集めた音紋データもかなりたまってるはず。１００機、３０年運用したからな。

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 19:01:09.99

>>403
米国は極東に対戦哨戒機等を派遣して無いからな。データは殆ど海自の物だろ。

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 19:17:08.77

ttp://www.rimpeace.or.jp/index.shtml
とか見ると米の音響測定艦とか結構来てるよ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 19:23:22.45

海自がそれなりのデータ持ってたら、米軍データと情報交換だろうね。

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 00:02:17.60

>>404
バリバリP-8やP-3飛んでるやんけ

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 07:20:54.61

>>404
在日米海軍にP8もいるだろ

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 08:27:10.01

大雪のせいでひどい目にあった米軍の哨戒機なんかいなかったんや

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 13:47:11.06

自衛隊機輸出へＮＺと交渉　政府、哨戒機・輸送機
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H1F_S7A100C1MM8000/

＞政府はニュージーランド（ＮＺ）に自衛隊のＰ１哨戒機とＣ２輸送機を輸出する交渉に入った。
＞ともに製造の中心となるのは川崎重工業。欧米の機種も候補に挙がり、今夏にも調達先が決まる。
＞整備を含めた長期契約になり、数千億円規模のビジネスを見込む。
＞日本が2014年に条件付きで防衛装備品を輸出する政策に転じて以来、初の大型案件になる可能性がある。

さてどうなる

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 08:43:06.52

>>410
オーストラリアの潜水艦のような話にならなければいいが。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 09:00:27.85

まあ、一つでも決まったらラッキー程度に思っておけば良いかと。
事業という観点で見れば、メーカーと顧客がしがらみで雁字搦めなライバルひしめく特殊市場に新規参入してたかだか２，３年で大型案件ゲットとか、
一体どれだけ都合の良い話なのかという事ではあるし。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 09:25:14.05

ニュージーランドにP-8は必要ないけど、P-1買うくらいならP-3Cの中古で良いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:01:15.82

まあ向こうの俺らにもどうせオーストラリアからAP-3Cが回ってくるとか見てるのもいるね
あとP-1買って捕鯨船監視しようとか言ってるのもいる

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:42:11.72

ファイブアイズはP-8で確定でしょう
P-8の問題は納入時期ぐらい

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 15:59:48.19

Ｐ-8じゃ海難捜索ができないからな

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 18:35:44.05

NZだとC-295 MPAでもいいきがするが

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 19:34:56.88

もしかして＞NZのEEZ

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 20:01:01.41

え、SC-130J

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 00:12:42.44

https://c6.staticflickr.com/1/583/32092981405_bc87d312fb_k.jpg
これ見た感じだとB-757の後釜にC-2が2機入れそうだぞ
この用途だとA400Mじゃ遅すぎるはず

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 11:29:18.29

>>420
B757なら不整地運用もないから、ケチのつけようがないしね
C-2とC-130のミックスで、C-2の割合をどれだけ増やせるか、って感じか

それにしてもC-17は別カテゴリーの高性能なんだなと再認識

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 12:38:56.22

>>420-421
をいをい。
C-2とB-757は、全く性質が違う。
B-757は胴体が細長い円柱状だから、軽量で、
燃費が良くて、スピードも出る。
C-2は胴体がずんぐりしているから、燃費が悪く、
スピードも大して出ない。
C-2は「非定型貨物」に徹しないと、
普通の貨物機とは勝負できないよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 13:06:11.58

B757とC-2は巡航速度変わらんぞ
巡航速度が速くて民間航路を使えるのがC-2の売りの１つだし

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 13:11:09.06

結局燃料消費率がわからんというのが
この手のトークする時の難点だな

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 13:15:38.11

C-2が遅いと言うのなら公表されてるスペックがデタラメだというソースが要るな

NZ本土と南極基地間の輸送でペイロードが倍近くになるのはセールスポイントにならんかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 14:50:02.34

NZは米軍に国内の基地の使用権を与える見返りに
南極への大型物資の輸送をさせてたと思う

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 15:33:15.69

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1428674409

エアバスのA340は、巡航速度が遅い(マッハ0.82)為、
A340専用の飛行ルートが設けられるということだ。

で、C2は、「遅い」と言われているA340よりも遅い。つまり、
「嫌がれつつも、民間航空路への乗り入れをぎりぎり許してもらえる
程度の速度は出る」ということだ。

勿論、民間航空路への乗り入れを「断られる」他の輸送機
と比べると、はるかにましだが、あまり威張れたものではない。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 15:41:23.85

>>427
国際線じゃなくてリージョナルジェットと比べるべきでは？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 15:43:44.12

B737でもマッハ0.8無いけど専用航路なんて話は聞かんな

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 15:48:33.08

>>424
その機種の諸重量とペイロードレンジ図とブレゲーの式と関数電卓があれば出せるわよ

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 16:37:56.42

知恵袋ふいた

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 17:10:23.38

>>427
ソースが知恵袋ってギャグですか？
いやB767もマッハ0.8なんですけど巡航速度

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 17:23:52.70

そもそもボーイングの公式資料でB757-200は「Cruise Mach 0.80」って明記してあるやんけ
　　↓
http://www.boeing.com/resources/boeingdotcom/company/about_bca/startup/pdf/historical/757_passenger.pdf

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 18:22:21.62

巡航速度が同等でも、燃費は段違いですからね。
同じだけの貨物運ぶのに767FとC-2でさええらい差がつくんだから、
757貨物機で済むような用途にC-2なんてムダもいいとこ……

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 18:56:23.68

C-2よりでかくて重くてB-757より滑走路が長く要るB-767がなんだって？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 19:08:16.81

>>434
NZ空軍の規模じゃ何種類もの機体を用途に応じて使い分けるなんてとても出来ないんだから
B757をより幅広い用途に対応できるC-2で代替というのは悪くない手だと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 19:27:51.26

燃費より汎用性というのはありだな。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 19:44:17.11

コスト無視できるほどの金持ちならね。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 19:52:52.13

バカバカしいほどスケジュールを詰め込んで毎日飛ばす民間じゃあるまいし
よほどでなけりゃ気にされないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 19:53:34.10

C130Hの後継として導入するけどB757の役割もこなせますよって感じか
機種を減らせればメンテナンスコストの削減も期待できるし
これはC-2にしかないアピールポイントだな

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 20:52:51.45

>>434
B757が老朽化しているなら次を探さないといけないし、
B757はもう製造してないし、B767FはC2と同等以上の値段だよ。
あとは、NZが主に何を運ぶのにB757を使ってたのか、じゃない？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 20:59:21.62

>>441 と書いておいて、wikiで調べたら、要人輸送に使ってるみたいだな。
とすると、B757の後継をC2で、というのは無理かもな。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 21:49:41.68

どのみちチャンスがあるかどうかはNH90を本気で空輸する気があるかにかかってるだろうけどね
もし本気なら757クラスじゃお呼びじゃないということになる

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:21:25.88

福岡県よりも人口の少ないNZに何を期待しているんだか

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:23:28.92

SASあるで

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 12:58:01.03

B757はストレッチ化して容量増やした737シリーズで一本化の流れだよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 16:57:50.77

共同開発国でもないのにFACO設置を許可されたり優先的に回してもらう日本向けF-35くらいの大盤振る舞いをしないと振り向いてもらえないかもね

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 17:39:13.07

太平洋地域だと日本意外にFACO置けそうな所ないだろう。
海軍の横須賀基地みたいなもの。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 18:46:16.46

>>448
オーストラリアも太平洋地域やで

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 19:43:05.59

>>447
共同開発って誇大広告だよなー、単に開発資金の極一部を負担しただけだわな。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 19:49:13.14

米海兵隊+米空軍+米海軍三か国による国際共同開発

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:08:38.44

NZは輸送機も哨戒機も空軍だからP-1＆C-2共通のコックピットはパイロットの
訓練育成でも有利になる。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:23:44.02

Ｐ－８って７３７の免状で良いのか?

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:28:42.33

操縦士は民間機の操縦資格で軍用機は対象外だな

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 01:05:03.81

>>447
日本はニカロンやらチラノ繊維とかの複合材素材の供給元
それにアメリカの裏側で、アメリカと同盟組んでて、本国並みの技術持ってる国…って日本しかないだろ？
出ないと一々オバーホールの度に本国かイタリアのFACOに贈らないといけなくなる
自衛隊向けF-35が優先的になのは、アメリカ本国が調達数を減らしたから、工場に空が
あった

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 09:15:58.20

今度は燃費が拠り所か…　不確定要素だけで語るなら機体整備費の想定で返されるだけなのにね。
あと、現地でのハンドリング。民間フレイター相手なら軍用輸送機のC-2が圧倒的に有利なのに、よくわからん事ぬかして反論（）するんだろうけどね。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 15:52:33.54

民間と同レベルで燃費を云々言ってる時点でずれてるよね。

少しのコスト差で競争相手に負けてしまう民間
前提として稼働率が高く、稼働率が高いから機体のイニシャルコストよりも稼働に比例する燃費が重要な民間
そして飛行時間が長くなったら燃費のいい新型機に変える

対して軍は普段使いでも民間ほど稼働させない
有事はそんな事言ってる場合じゃない
そういうのほどドヤ顔で断言調で語りたがるけどさ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 15:59:43.51

「非定型貨物」用の輸送機とＢ７５７をそれぞれ用意するコストと燃費の差額
どっちがコストがかかるんだろうかねえ？

例えばスマホで音楽を聴くなんて電気代がもったいないからありえない
と言うのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 16:03:57.54

ドヤ顔して遅いと言い張って、いや輸送機としては早いんですけどと突っ込まれて
で、でも燃費が悪いだろ！とくってかかる。

その情熱はどこから来るんだろうかね？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 16:13:27.99

清い心が情熱の源

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 19:46:47.06

清谷の白き流れに鷽が鳴く