C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産167号機 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/08/18(木) 17:44:54.11ID:Z70Kh3zQ
過去スレはテンプレwiki参照のこと
次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産166号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468928102/
47名無し三等兵
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2016/09/07(水) 09:44:02.61ID:tPKPvzAr
架空の物語の中ででも自衛隊が活躍するのが気に食わないんだろう
2016/09/07(水) 10:06:54.62ID:BGEjOb/H
レーザーとかGPSで高速で撃ち出される砲弾を誘導できるとかw
そんなオーバーテクノロジー、アニメのまんがの見すぎだろwww
2016/09/07(水) 10:31:48.69ID:zib0AAdI
>>48

?
50名無し三等兵
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2016/09/07(水) 10:47:11.08ID:XiVp4kNW
キヨの批判というよりこき落としのような評論形態は裏に誰かの意図の代弁、
本人の人格の中のどす黒い何かの表出、自分の無能さを悟られないための強弁
なんだろうと思われる。
2016/09/07(水) 12:31:00.41ID:TkmiiT9Q
>>50
バレバレなんだけどねぇ
2016/09/07(水) 15:21:46.66ID:+fBZUHMq
>>46
それは多分
「このC−Xは不整地での運用はできますか?」
{このC−Xで不整地の運用は考えていません」
というような話から「勝手に」拡大解釈したのだと思う。

これは私自身が川崎の担当者に聞いた話だが(w
(例の民間仕様を発表した展示会で)
「オプションで不整地運用とありますがどういう内容で?」
「不整地での離着陸を繰り返す不整地での運用では
車輪が小石を跳ね上げる事が多くそれが機体に当たって傷つくのを防ぐ防御板取り付けがメインです」
「機体やランディングギア周りを強化する必要はない?」
「そこまでやったらオプションではなく別の機体になってしまいます」

つまり川崎は不整地運用を日常的に不整地に離着陸を繰り返す事と捉え
試作器のC-xではそんな事は考えていないと答えたのを
C−2は不整地での離着陸能力は無いと「勝手に」思い込んだのが原因

他のケースでもそうだがキヨはインタビュー能力が欠如しているという
ジャーナリストとして致命的な欠陥を抱えているのだが自身それに気づいていない。
53名無し三等兵
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2016/09/07(水) 16:22:15.37ID:T+cQLD08
>>48
レーダー誘導砲弾なら乙女ララの3インチ誘導砲弾システムがあるし、レーザー誘導砲弾はロシアのクラスノボールとかあるな
54名無し三等兵
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2016/09/07(水) 19:09:39.32ID:WHl867cv
>>5
でRNAVを持ってないと言う指摘は誰が答えてくれるんだ?
2016/09/07(水) 19:14:47.46ID:1leYRCu5
>>53
カパーヘッド知らないとかやり直し
56名無し三等兵
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2016/09/08(木) 07:10:40.29ID:meAlTUMM
>>46
キヨが良く使う、「政府筋」だの「現場では」なんてのは、全て彼の妄想を補強してくれる貴重な代弁者
・・・だがそんな人物は「実際には存在しない」w

これらのワードが出て来た瞬間に、読者には「以下はキヨの脳内妄想」と把握する能力が求められている
上の書き方はバカ選別のためにワザと書いていると理解してる
57名無し三等兵
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2016/09/09(金) 22:15:07.80ID:6i/5RztT
>>46
それは君の邪推(^o^)
58名無し三等兵
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2016/09/11(日) 08:26:00.75ID:ivoppAb0
情弱による情弱の為の装った印象付け(印象操作に非ず)
2016/09/11(日) 14:44:14.15ID:9VGxEgul
キヨさん名前を名乗らずに「ジェーンズ日本特派員です。」と肩書を言って電話してくる。
慣れた電話番は適当にあしらうけど、事情を知らない電話番が電話をとると内線で広報や開発に繋いできてインタビュー。
電話とマレーシアやUAEの武器ショーで色々質問されたけど公開情報か嘘しか話していない。
そうやって知り得た情報をライバル海外メーカーのブースで話したりするので出入り禁止なの。
60名無し三等兵
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2016/09/11(日) 23:11:30.13ID:+sd0Sy3i
>>52
ということはC-2は非常時に一回だけ不整地離着陸するくらいなら特に改修しなくても可能ということかな?
61名無し三等兵
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2016/09/12(月) 14:04:54.44ID:PJkGS2o5
>>60
別に何回でも可能だけどFODでエンジン損傷の可能性が高くなる為の点検整備間隔短縮とか足回りや胴体の清掃点検で整備員が過労死しかねないからやらないと思う
62!id:ignore
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2016/09/12(月) 15:11:50.55ID:RrLfynum
さっき所沢下山口んとこ低空で飛んでた音静かだな
63名無し三等兵
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2016/09/12(月) 15:28:40.39ID:lZbCWLv/
>>56
石破と共著を出すほど政府筋に食い込んでいる様だが・・・
P-1がエンジンを止める操作をするか否か話題になっていた頃、
直接川崎の航空部門のトップにインタビューして話題に決着をつけたし、
強いコネを持つ事は確かだな・・・
64名無し三等兵
垢版 |
2016/09/12(月) 15:38:13.18
潮渦巻ーく遠州灘に
2016/09/12(月) 21:48:56.10ID:CXQDS1Sm
>>61
エンジンが異物を吸い込んでFOD発生とかどうやって起きるの?
2016/09/12(月) 22:35:16.17ID:CXAc4F1Q
>>63
キヨをかいかぶりすぎ
石破との縁も切れているみたいだし
ド素人のくせに装備計画に難癖をつける石破も防衛省のお荷物だったし
2016/09/12(月) 22:44:04.05ID:BNQGxW1/
>>63
トップとそういう関係なら、なんで公開質問状を全く無視された挙句
   
    「あなたは、どなた?」

なんて返答されないと思う
68名無し三等兵
垢版 |
2016/09/13(火) 07:29:17.94ID:Rj7RK9/5
>>66-67
憶測で語られてもなー。
2016/09/13(火) 09:21:23.63ID:GBRI1saX
>>68
63が憶測に過ぎないのになに言ってるんだ

えらいさんとお友達と見せかけるのは、典型的な自分を大きく見せたい連中のやり口だろ
70名無し三等兵
垢版 |
2016/09/13(火) 14:24:21.86ID:IGxofQk3
>>63
>石破と共著を出すほど政府筋に食い込んでいる様だが・・・

防衛省から黙殺されていた石破に接近しただけで
政府筋に食い込んでなんかいないよ
71名無し三等兵
垢版 |
2016/09/13(火) 15:36:07.50ID:dKy5/FI5
キヨは日本意義のパスポートを持ってる、二重国籍じゃないのか?
調べる必要があるな。
72名無し三等兵
垢版 |
2016/09/13(火) 20:28:40.84ID:LzHxTxd4
>>70
黙殺ねー(笑笑笑)
因みに俺はF-2生産終了を決めたのは大正解だと思って居るんだが(笑笑笑)
73名無し三等兵
垢版 |
2016/09/13(火) 22:14:03.62ID:C8YKVmqv
>>72
棚ぼたから餅でF-35導入できたから?(F-4をF-2て話はあった
74名無し三等兵
垢版 |
2016/09/13(火) 23:21:38.57ID:IGxofQk3
>>72
F-2の生産終了を決めたのは石破じゃないし
今にして思えば失敗だな
2016/09/14(水) 00:32:53.02ID:Tu9TfhQp
>>72
石破の提言でF-2の生産終了を決定したと思っている情弱
76名無し三等兵
垢版 |
2016/09/14(水) 11:00:17.48ID:/ax8dpuR
F-35の4機はもうすぐ配備だけど、残りの国内組立って、何時くらいに配備できるんだろうか。
77名無し三等兵
垢版 |
2016/09/15(木) 14:17:00.91ID:EZh0IXOk
168号機が任務終了した
次は俺の番だ
78名無し三等兵
垢版 |
2016/09/15(木) 18:20:40.94ID:EZh0IXOk
169号機が任務を引き継ぎそう
このスレの立場はどうなるのか?
2016/09/15(木) 20:16:20.57ID:Y9idEF3d
前スレ>>999
999 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa6-K3w4) :2016/09/15(木) 13:52:46.09 ID:fUAUmCj+0
エンジンをパワーアップすれば、爆撃機にも使えるP-1。

さらにデルタ翼にエンジン内蔵したボディにすればステルス性も夢じゃないよね
2016/09/15(木) 23:53:01.03ID:I1y0cIM4
つまり アブロ バルカン ですね
81名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 09:05:49.38ID:WNUmYtlM
>>74
多すぎるぐらいだ。
2016/09/16(金) 09:18:48.29ID:vtriP00/
いや、そこは可変翼で音速超えを狙いつつステルスで。
2016/09/16(金) 15:12:22.93ID:jh1756vW
10年前にB-1を哨戒機にすべきという意見を出したら
当時の軍ヲタに鼻で笑われたのを思い出した
2016/09/16(金) 16:03:37.28ID:1bNcT9Dz
たぶん今でも笑われると思う
2016/09/16(金) 16:27:34.59ID:Avv32PRq
実際噴飯ものの提案だな今でも
86名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 17:13:13.35ID:E82xoptt
>>83
なら、P-1を艦上機にすればどうか?
翼を折りたためるようにして、、、、と提案してみる。
2016/09/16(金) 17:32:19.76ID:E3GG7eQI
>86
フクシマミズホさん、こんなところでなにやってるんですか?
88名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 18:06:20.60ID:E82xoptt
B52が出来るならP-1もできる。
89名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 18:10:13.00ID:27q6qJm5
>>83
B−1は哨戒機も「できる」機体だけど、
そんなものに使ったら高すぎる。
P−1が10機以上買えるんでは。
9089
垢版 |
2016/09/16(金) 18:18:38.25ID:27q6qJm5
あ、ごめん、B−2とちがってB−1ってそこまで高くないみたいだ。
ユニットコストが300億円くらいだから、
2機くらいか。
91名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 18:28:08.15ID:GSHcEiNo
>>90
インフレと開発費を考慮すると10機以上で問題無いでしょ。
日本が買うとなると20機以上になるかな。
92名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 18:32:41.54ID:27q6qJm5
>>91
そうかもと思ったんだけど、ユニットコストの定義と開発費の扱いが
よくわからないので。
たしかに、日本が調達するならそのくらいですね。
93名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 21:30:12.61ID:BRnTpDPQ
単に超音速対潜哨戒機が欲しいならロシアのSu-32FNでも買えば良い、海面捜索用のFLIRや逆合成/合成開口レーダーにMADにソノブイランチャー装備で対潜魚雷やASM搭載可能だぞ
2016/09/16(金) 21:31:39.04ID:nMD0tP0p
>>92
バカジャネーノお前
2016/09/16(金) 21:40:37.14ID:ER/yNEaf
>93 割とFHI案がそんな感じじゃなかった?
KもMもFも哨戒海域までの進出時間の短縮のために可能な限り高速化したくて
可変翼/固定翼B-1/Su-34クリソツ、を素案としてたんでしょw
2016/09/17(土) 04:37:12.85ID:DSxr3i0I
まだ167号機かよw
このスレいらなくねww
97名無し三等兵
垢版 |
2016/09/23(金) 20:31:37.51ID:kPRbngXd
てす
98名無し三等兵
垢版 |
2016/09/23(金) 21:09:11.34ID:+4SgaDEI
本日スレは169ね
99名無し三等兵
垢版 |
2016/09/23(金) 22:03:14.10ID:jVdJM2P6
>>94
お前が馬鹿じゃないなら説明してみろ。
2016/09/23(金) 22:13:11.48ID:qUm3tX1j
>>94
カバジャネーノお前
2016/09/24(土) 02:01:07.06ID:6nXO5f41
>>96
なんかほんとにいらんスレに為りつつあるな…
102名無し三等兵
垢版 |
2016/09/24(土) 11:21:08.74ID:yDxGkH2n
どうしてここに167がいるの
103名無し三等兵
垢版 |
2016/09/24(土) 11:52:57.72ID:mZiv4rWe
>>102
2を見ればわかるでしょ
104清谷
垢版 |
2016/09/26(月) 12:42:45.01ID:tcX7pIWi
http://news.livedoor.com/article/detail/11970502/
> 空自、なぜ遅いプロペラ輸送機をアフリカへ? 所要3日、背景に「最悪のケース」か
>
> 2016年7月、南スーダンに滞在する邦人保護のため、C-130H輸送機がアフリカの
> ジブチへ派遣されました。しかし同機は、ジェット機にくらべ足が遅く航続距離も
> 短いプロペラ機。またジブチへより近い場所に別の空自ジェット機がいました。
> にもかかわらず、なぜ日本から3日かけC-130Hが派遣されたのでしょうか。

それみたことか。不整地運用ができないC-2は、結局、外国では役に立たない。
空自自身がそれを証明したのだ。
105名無し三等兵
垢版 |
2016/09/26(月) 12:46:13.16ID:dW16aI/7
つまらねえニセ清谷だな
106名無し三等兵
垢版 |
2016/09/26(月) 13:19:23.63ID:nWY9cUVR
全くだね、時系列なる物が理解できないアホ。
2016/09/26(月) 21:41:24.76ID:gLeYsLVC
下品さが足りない
2016/09/26(月) 23:47:17.78ID:SWTkPg/D
関みたいなアホが書いてるのかな
マッハ数の換算すらマトモに出来てないし
2016/09/27(火) 22:20:41.89ID:8PysbzvO
関賢太郎が叩かれてるの初めてみた

画像無断使用で訴えられたまとめサイト管理人かな?
2016/09/28(水) 03:25:33.43ID:xZgjdvHb
本人乙
不正確で飛ばし多いからちょいちょい叩かれるのは当然
2016/09/28(水) 13:50:39.87ID:AabCK8qD
図星でワロタ
2016/09/28(水) 21:29:17.98ID:6/HwI986
あの言動じゃ叩かれるのも仕方ない気がするな
前科もあることだし
2016/09/28(水) 22:25:39.80ID:iNKCiCLq
あらよっと
自演いっちょあがり


108 名無し三等兵 sage 2016/09/26(月) 23:47:17.78 ID:SWTkPg/D
関みたいなアホが書いてるのかな
マッハ数の換算すらマトモに出来てないし

110 名無し三等兵 sage 2016/09/28(水) 03:25:33.43 ID:xZgjdvHb
本人乙
不正確で飛ばし多いからちょいちょい叩かれるのは当然

112 名無し三等兵 sage 2016/09/28(水) 21:29:17.98 ID:6/HwI986
あの言動じゃ叩かれるのも仕方ない気がするな
前科もあることだし
2016/09/28(水) 23:16:48.08ID:T3dMQ3w3
なんでこんなに荒れるんだ
2016/09/28(水) 23:37:13.90ID:xZgjdvHb
関がいつもの妄想癖を発揮してアフィカスの自演という事に片付けたい模様
2016/09/28(水) 23:54:55.08ID:LU5J8Cbr
114 名無し三等兵 sage 2016/09/28(水) 23:16:48.08 ID:T3dMQ3w3
なんでこんなに荒れるんだ

115 名無し三等兵 sage 2016/09/28(水) 23:37:13.90 ID:xZgjdvHb
関がいつもの妄想癖を発揮してアフィカスの自演という事に片付けたい模様
2016/09/28(水) 23:58:29.63ID:Atc2ePgq
最早コピペしか出来なくなったキチガイ関
2016/09/29(木) 11:03:37.41ID:ksJukOkf
義憤に駆られたまとめサイト民()
2016/10/01(土) 19:28:31.53ID:xRY8L1cB
なんか軍事評論家って嫌われる傾向にあるよな
ナルシズムのツールみたいなとこあるから、ミリタリ分野って鬼門なのかも

愛されてるのいさくタソぐらいじゃないか?
2016/10/01(土) 21:59:07.27ID:HykaEAU3
>>119
      __,,-ッッッッッッッッ、、
      {彡シー'""~~"''-、ミヽ
      ソ;        ヾ}
      /ハ  ,へ   ,-‐ |l
      |彡 ー<・> i  <・>' l!
      `<l   , .::i 、   .ノ
       l`  / `ー''ヽ.:/   「死人に口無しだが・・・」
       ヽ  'ー=='::/l\
       /::iヽ、  ̄_ノ }::::: ̄`''ー、_
  _,..-'''"::::::::ヽ、_  ̄/  |::::::::::::::::::::::::`ー、
 /:::::::::::::::::::::::::|  /Tヽ  |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
2016/10/01(土) 22:43:00.09ID:p4a9NhQv
エヴァ位しか冷徹且つ客観的に話せる人居なかったからな
2016/10/01(土) 23:43:46.93ID:FQFjatbW
専門じゃないからわかりません。と言える勇気、潔さ
2016/10/02(日) 00:49:51.38ID:UF1aLbMI
キヨタニ先生を忘れてはいけない
124名無し三等兵
垢版 |
2016/10/02(日) 01:30:15.20ID:i4m2uZ25
キヨは軍事ならず経済までシッタカぶれますか?
2016/10/02(日) 02:01:58.84ID:rGAKdusr
キヨはほら、なんというか…テレンス・リー枠だから
田岡元帥とか神浦とか以前の問題
2016/10/02(日) 07:50:54.22ID:lDGHPBVJ
>>123
経済どころか、政治、文化、果ては食までシッタカぶれます

カレーの専門家にカレーについて論破しました(本人感)
127名無し三等兵
垢版 |
2016/10/02(日) 22:00:17.17ID:Uro+6i5f
>>124
普段は清谷氏を擁護するレスを書いているが、それには同意するな。
本人のブログでは大分反対意見を書き込んでいるよ。
でも、清谷氏はちゃんと俺の意見も載せて反論してくるんで好感持てるけどなー(^o^)
128名無し三等兵
垢版 |
2016/10/02(日) 23:36:59.84ID:u4BE6/+s
通りすがりの威力偵察が見れるスレがココです
2016/10/03(月) 16:10:47.93ID:5L0pKXSw
かつてサンケイもゲル先生も清谷もユーロファイター推しだったし
輸入機好きはバカ清谷一人がアホと言うじゃないだろ
2016/10/03(月) 23:43:34.69ID:mDyou9W+
>>127
これでも質問に返答した事になるのかね?

Q.よくF-2のソースコードは朝鮮戦争時代のデータを元に開発したと言われますが、
この「朝鮮戦争時代のデータ」ってなんですか?

A.日本は戦闘機を開発する為のまともな研究は一切していません、これは前間氏の
著書にも書かれていることです

Q.前間氏の著書に「朝鮮戦争時代のデータ」なんて書かれていませんが?

A.日本は戦闘機を開発する為のまともな研究は一切していません

Q.・・・いえですから「朝鮮戦争時代のデータ」ってなんですか?

A.日本は戦闘機を開発する為のまともな研究は一切していません、
自分の信じるものを信じればいいでしょう

Q.質問4回目

A.コメント非承認
131名無し三等兵
垢版 |
2016/10/05(水) 15:17:00.12ID:DpikxFl/
C-2#203が入間に到着
132名無し三等兵
垢版 |
2016/10/05(水) 21:28:30.54ID:8ToKRDpg
>>1
その回答をみたら前間氏は怒るだろうな。(^o^)
133名無し三等兵
垢版 |
2016/10/07(金) 08:41:24.68ID:CM5rZP++
>>131
離陸時、普通にW6を転がってくれた
ちなみにリーダーは銀FTB
134名無し三等兵
垢版 |
2016/10/10(月) 08:39:21.37ID:xyLIApMy
>>130
質問その物が滅茶苦茶だね(^o^)
2016/10/10(月) 12:18:53.67ID:+CUur/WX
>>134
何で?
2016/10/10(月) 13:02:38.03ID:5A5G4bMy
(キヨタニ先生に)質問(をすること)その物が滅茶苦茶だね
2016/10/10(月) 16:51:08.53ID:9vlLMdki
>>136
なるほど
138名無し三等兵
垢版 |
2016/10/11(火) 17:46:20.82ID:BCt9MchV
https://twitter.com/fr5119/status/785643976950894592
2016/10/12(水) 15:56:31.57ID:3gzZFV79
装備庁のページにC-2が掲載。
http://www.mod.go.jp/atla/research/kaihatsusoubi/C-2.html

貨物重量(最大荷重)
36t(2.25G)
32t(2.5G&#8194;)
航続距離(貨物重量)
4,500km(36t )
5,700km(30t )
7,600km(20t )
9,800km(Ferry)

…は?36t積めるの?
てか、32t積んで2.5Gで振りまわせるの?
2016/10/12(水) 17:15:10.62ID:XAy7Baj+
過去色々な資料に出てたC-2のペイロードレンジ(12t搭載時、約6500km)って
いったい何だったんだ??
2016/10/12(水) 17:36:12.43ID:3gzZFV79
>>140
民間向けYCXが6年前の時点で、
5600km (max / 36t)
8900km (12t)
10000km (ferry)
だったので、目標を下回るが十分な性能は得られてる感じ。
上記スペックだと、満載で東京からアンカレッジまで届いた筈なので、惜しいところではある。
2016/10/12(水) 17:41:28.62ID:2WgbhlnG
KHIの民間向けフレイターが最大37tだったはずだから
やっぱ補強したぶん減ったのかな
2016/10/12(水) 17:51:20.16ID:3gzZFV79
>>142
とはいえ、民間機レベルの2G制限での値が出てない辺りが怖い。
C-1なんか、公称8tだけど2G制限だと12t近くまでイケたから…。
2016/10/12(水) 17:52:52.32ID:FYMlHMWH
10積めたりして…
2016/10/12(水) 18:05:20.24ID:gthLwE3l
これはダークマター製つっかい棒のお陰だな

那覇から4,500qなら東南アジア全域カバーできるし十分だろう
2016/10/12(水) 18:18:00.09ID:XAy7Baj+
>>141
4年前のJA2012でのYCXのパンフを見直してみたら、この時点で
Cruise speed 0.80mach
Max.Payload(2.5g) Approx.30t

Range with Max.Payload 5700km
Range with 18t Payload 8100km
Range for Ferry Mission 9700km

になってるな。
Range with Max.Payloadの"Max.Payload"がApprox.30tなら今回の数字とほぼ同じになるのか…
あとの数字は殆ど同等だね。(何気に速度性能が0.82machに上がってるけど)
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