韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part7 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/08/18(木) 22:51:32.32

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1450348730/

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part5 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1446376909/

KF-X　part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1446340668/

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1443254982/

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1416317902/

韓国次期主力国産ステルス戦闘機KFX Part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392455129/ <div id="banner"><div class="push"><div id="bannerLeft"><div id="bannerRight"><div class="push"><div class="push">

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 07:16:34.68

>>35
X-32は垂直離着陸を求められたからあんなデザインになってしまったんだろ。
その縛りが無ければ設計の自由度がもっと高く違った設計になったろうとは思う。

>>36
F-35がF-15Eを圧倒できたのは相互の被探知距離に圧倒的な差があることが要因だ。
結局はKFXのRCS他ステルス性能と搭載センサー性能がどのくらいかに帰結する。
4.5世代相当というブロック1で圧倒とまでいけるかはちと疑問。

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 07:29:22.18

>>37
いやX-32をF-35相当まで開発したらであってKFXそのものに対する評価ではないから

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 08:37:04.54

>>38
流れ的にそういう話だったか。失礼した。
ただ、X-32はウェポンベイのレイアウトとかF-35以上に無理やり感が強い。
所謂筋の良い設計という印象ではないのよね。

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 12:49:34.48

韓国の要求性能がFｰ16+なんだから､Xｰ32Aﾍﾞｰｽで要らんもん削ってけば要求範囲の機体にはなるんじゃないか?
少くとも実機は飛んでるし｡

まあ､もし実現したらしたで双発化しようとしたり､B型にも手を出したりしてｸﾞﾀﾞりそうだけど｡

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 16:14:10.82

X－32は概念実証機、それも「こういう形状（アイデア）なら安く
CTOLとVTOLを同時開発できる」という点に特化した実証機だった
わけで、実用機としては「要らんもん」などほぼなかったと思うな

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 18:24:59.83

久方ぶりにここを覗いたんだけど、未だに要求仕様も決まらずに右往左往してるの？

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 18:36:01.76

要求仕様は一応決まったんじゃね？
それを実現するための要素技術導入にも彼らなりの目処を立てた。
それが思惑通り行くかどうかが怪しくて不確定な部分有りてな状況ではないかと。

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 18:47:53.95

>>41
文章が雑で申し訳無い｡
要らんもん=B型方向への発展性とか高度な電子装備とか素材とかのつもりだった｡
VTOL無しだとあの形状をﾍﾞｰｽにする必然性は無くなるけど､それでも今のままよりは早く(多分)確実に空を飛ぶんじゃないかと｡
安いかは解らんけど｡

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 20:48:44.93

>>42
>>4　にある形通りに作るんだよ、今更X-32みたいなフグ提灯には出来ないだろ、何しろこんな形にすると発表してしまってるしさ、
その為の風洞実験だろうしな、更に形通り作ってステルスにもするんだぜ　ロッキードも大変だよね

**名無し三等兵** · 2016/08/22(月) 22:18:43.48

風洞実験とステルス性は全く別問題だし、一度出したモデルを無かったことにするのもアレだし、素人の所見だが、何も決まってないのと同じ気がする。

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 00:40:19.28

そもそも次世代スタンダードなF-35が高額なので、
最新型に改修するにしてもそれなりに費用のかかるF-16の後継機を
お安く開発して輸出もって話じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 01:13:38.89

>>46
決まってないとは言え　あそこまでCGでカッコイイデザインに外形を決められて　そこに要求性能を乗っけて設計させられるロッキードも大変だなと…
外形が決まってないなら…要求性能を満たしたらフグ提灯になりました…でも行けるんだけどなぁ、

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 06:27:44.35

仮にX-2の胴下にウェポンベイを設けるとしたら胴体全体のChineラインから下をその分深くしなければならない。
結果として正面形・側面形は今以上にF-22に似た形状にならざるを得ない。
KFXも同じ事で3Dモデルや風洞模型を見る限りウェポンベイの所要空間が予め考慮されているとはちと信じられない。
第4.5世代というブロック1をブロック2で第5世代機にするなら胴体の全面的な改設計が必要になると思うんだがねえ。

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 07:24:25.85

前スレだったと思うけど、KF-Xの設計はこれまで公表されてきた
CGモデルに束縛されないという趣旨の記事が、あることはある

**名無し三等兵** · 2016/08/23(火) 15:09:38.98

日本はアメリカが開発した機体を参考に計画して、韓国は日本の機体と同等かそれ以上のを目指すってイメージかな？
必然的に韓国は日本の細部仕様が変わる度に振り回されるら、一番後発になって時代遅れになっちゃうと言う…

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 02:19:56.99

一応、少し先の話とはいえ、
低コストでF-16+ の性能って正直、絵に描いた餅だと思うんだけどなぁ。

自国中心(性能寄り)なら、ある程度コスト増は見るべきだし、
輸出中心なら、性能下げても安くするべきかと。
最近、どこの国もあんま金無いし。

てか、ぶっちゃけ、
AESA、この機体に本当に必要？って聞きたい。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 02:23:09.26

つーかミラージュ３あたりの設計図をもらって最新アビオとかぶち込んだ方が多分安いと思うな
自前で既製品を改造するというのも大事だよ？

F-5を自前で改造設計とかでもいいが
F-5にCcv搭載エンジンをF404双発に設計改修とかすればおもしろいのに

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 06:12:34.10

元の案はA-50をベースに戦闘機化だからその通りにやればいい

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 06:36:11.27

将来戦闘機はステルス機であることが必須条件になる。
第5世代機どうしでどうかは置いといて、第4世代機と第5世代機間の優劣差はそれだけ大きい。
ブロック1は4.5世代相当などと中途半端なことはせずに当初から第5世代戦闘機を目指すべきなんだがな。
もし中距離戦闘能力がタイフーン以下なら価格的優位性が高くないと売れるとは思えんのだがね。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 07:23:40.24

F-１６もまともに自国で改修出来ないのに出来るわけないやん

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 08:23:52.74

>>55
元々F-16の安価な代替機というコンセプトだし、韓国もF-5の後継機にするつもりだから
A-50の戦闘機化で十分

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 08:49:01.76

>>57
元々はそうだったのが空軍の強い意向で双発ステルス戦闘機てな開発方針になってしまったわけだろ。
KFXブロック1てのは空軍をなだめるための妥協的産物で中途半端感が強いのよね。
F-35じゃ性能はともかく、韓国産業界としても商売が出来ないし、空軍としても重整備がこれまで以上に外国任せでは不満なんだろう。

てことで空軍はどうせなら将来的に自前率の高いF-35に近いステルス戦闘機が欲しいし産業界は商品化できるものが欲しい。
ブロック2以降が本当に開発されるのか疑問なんだが尻切れトンボに終りそうな予感がしないでもない。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 08:52:42.78

>>58
＞てことで空軍はどうせなら将来的に自前率の高いF-35に近いステルス戦闘機が欲しいし産業界は商品化できるものが欲しい。

そんなもんアメリカが作ってくれると思う方がおかしい

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 09:13:10.77

韓国が米の協力無しに一から戦闘機を独自開発する能力があるとは思えないのは確か。
米韓同盟もあることだし、KFXブロック1ぐらいなら米も限定的に協力するにやぶさかではないだろう。
てことで欧州企業の協力も見込めればブロック1構想ないしそれに近いものは一応完成できるのかと。

ベースになるそれさえ出来ればその後は自力ないし米以外の協力で何とかなると考えてるのかもしれん。
もしブロック2以降が開発されたとしても10年やそこらのスケールでは第5世代モドキにしかならんように思うが。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 10:33:37.95

今の韓国って日本が国産の練習機作って、それを原型にF-1作ってる頃にようやく追い付いた位のレベルだろ。
日本だってようやく国産の主力戦闘機作ろうかって状況なのに、それに張り合うって気が早いよなぁ。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 11:58:40.58

エンジンはまあ外国製でいいとしても韓国が自力で設計した航空機自体がまだないらしいからなぁ
大日本帝国とかでも洋物の朴りにしろ純国産のものを作って飛ばせていたので
日本の100年遅れくらいでしょ

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 16:43:38.54

戦中戦前の日本にしても現在自主開発能力がある先進各国にしても駄っ作機のような物から試作されながらも
競争に敗れ不採用になった物とか量産されずに終わった試作機は多々あるからな。
そういう試作過程で各国各社は設計ノウハウを積み上げて来たわけだけど、トンスル半島では試作して失敗するのは
自尊心が許さないらしいからいつまで経っても自主開発は無理だろうな。
飛行機は戦車と違って必要な強度を得るだけなら簡単だけど軽くしなくちゃならないわけでトンスル人には無理ですｗ

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 16:54:46.40

一部でも韓国で作っていればウリジナルなんだよ
細かいこと気にすんな

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 16:58:01.69

結局自尊心って奴が自分の首絞めてるんだよな。
能力も実績も無いのに独自開発なんてことを言うからおかしなことになる。
単純に買ってくればいいだけの話じゃね？売ってくれればだけど。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 17:17:56.60

誰かが腹を括って、失敗しても責任をとる気概をもって計画を断行しないと行けないことって沢山あるけど、連中って決断するのも責任をとるのも苦手だからなぁ。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 18:00:48.57

>>65
でも自尊心だけでここまで成長したから、その成功体験から抜け出すことは不可能だよ。
基礎開発を蔑ろにして、外から技術を買ったり盗んだりして、見かけだけの成功は得られ自尊心を満たしていたが、最早それが麻薬になって、成功以外は認められなくなってる。
飛行機自体、膨大な基礎技術があってはじめて作れるし、それがステルス機なら尚更なのに、もうあいつらの頭は世界一の技術大国としての意識しかないので、出来て当然になっている。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 18:05:53.64

>>66
責任は取らないかもしれないが決断力に関しては日本人より上手、そうでなければ半導体産業をあそこまで大きくすることは不可能

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 19:03:02.18

>>68
サムスン電子のことを言ってるなら、韓国政府からの全面的なバックアップ（金銭面・税制面）を受けた上で
他国のメーカーより安い価格で大量に市場に供給すれば、品質が少しくらい悪くてもシェアを取ることができる。
潰れる心配がないなら、いくらでも規模を大きくすることができるわな。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 19:28:22.07

>>65
蝙蝠やるにはべったりは都合が悪いからな

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 19:52:06.17

半導体なんて途上国の産業だろ

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 20:20:38.57

>>68
半導体は自社で赤字を出すことなくダンピング出来る裏付けがあったから出来ただけのこと。
国から膨大な金をつぎ込まれ、自社で新規開発をせずに既に技術を知ってる奴を雇い、大きな需要があるところに突入する。
会社としては短期的に見ればノーリスクハイリターン、簡単な仕事だよ

まぁ、赤字分を政府が肩代わりし、技術は成長しない訳だが。

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 20:21:51.47

ダンピング提訴しない日本政府がアホやた

**名無し三等兵** · 2016/08/24(水) 20:34:38.65

サムスンは半導体製造メーカーね

半導体の部材、原材料、製造装置、検査機器、設計ツールなどのメーカーと
半導体製造メーカーを合わせて「半導体産業」という
　そして、サムスンはそれらのメーカーから大量の原材料、製造装置、検査機器を
主に日本から輸入してて、対日赤字の大きな原因なんだけど

**名無し三等兵** · 2016/08/25(木) 07:28:10.15

半導体産業の特徴は電力の大量消費
一説では製造原価の半分は電気代だと言われている
韓国の産業用電気の使用量は数年前に２倍に引き上げられたけど
それでも日本の約１０分の１
だからサムスンとしてはダンピングなぞしてない

これは貿易面からは補助金付き輸出以外何物でもないんだが
補助金付き輸出を厳しく規制すると、日米欧とも農業分野で
影響が大きすぎるんで、国内農家の反発を恐れてこれまで
どこも韓国の国際交易ルール違反を正面から咎めることは
できなかった

そこに切り込んだのが、われらがトランプだったんだけど
残念ながらすでに当選確率は限りなくゼロに近づいている

**名無し三等兵** · 2016/08/27(土) 14:38:44.11

サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
ttp://livedoor.blogimg.jp/kojimashitteiruka/imgs/0/1/012cf17a.jpg

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 15:54:22.92

「<2017予算>北核・ミサイル威嚇防御力補強…国防費40兆ウォン初めての突破」　2016/8/30

＞　わが軍が2020年代中盤に完了する計画である韓国型戦闘機(KF-X)
＞開発事業予算も3,030億ウォンで、今年(670億ウォン)の4.5倍に増えた。
＞わが軍が今年着手したKF-X開発事業に本格的にスピードを出すという
＞信号だ。
ttp://www.segye.com/content/html/2016/08/30/20160830002001.html

**名無し三等兵** · 2016/08/30(火) 19:07:29.91

>>77
北の脅威にあんまり関係ない気がするが。

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 10:05:50.74

「'KF-Xレーダー」サポート海外メーカー年内選定」　2016/9/1

＞　軍消息筋は、1日、「国防科学研究所（ADD）が近いうちにヨーロッパ・
＞イスラエルレーダー関連の5つの防衛産業を対象にAESAレーダーの
＞開発、海外技術協力会社選定手順に入ると聞いている」とし「来る7日頃
＞事業への参加の意思がある企業を対象に説明会を開き、提案要請書
＞（RFP）を提供した後、10月中旬までに提案書を受け付けて検討した後、
＞交渉している技術パートナーを年内に選定する」と明らかにした。
＞　現在KF-X AESAレーダーの開発に参加する海外企業では、サーブ
＞（スウェーデン）、タレス（フランス）、レオナルド・グループ（英国・イタリア）
＞の系列会社であるセレックス、エアバスグループ（ヨーロッパ）、エルタ
＞（イスラエル）5社が挙げられされる。

＞　この関係者は、選定された海外メーカーが2017～2018年ごろに製作
＞されることが知られているAESAレーダーのハードウェア技術実証用の
＞試作品製作をサポートすると予想した。

＞　ADDはAESAレーダーの開発に必要なソフトウェアアルゴリズムと
＞試験評価、KF-Xとレーダーのシステム統合などの関連技術を海外
＞先進企業で支援を受けて2026年までに開発を終える予定である。
ttp://news.zum.com/articles/32809774

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 14:44:47.40

結局自国では開発できないのか

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 19:17:08.81

５社も売ってもいいというメーカーが見つかったのか

**名無し三等兵** · 2016/09/02(金) 19:58:16.63

いや、入札の説明会に参加するのが５社ってだけ
今後、提案要請書（RFP）を提示して、
企業が提案書を提示する・・・・・ここが何社になるのかは今後の事
ttp://m.media.daum.net/m/channel/view/media/20160901200010080

**名無し三等兵** · 2016/09/03(土) 00:27:38.34

最後は金目
賄賂と接待でどれだけ残ってくれるか勝負の時やな

**名無し三等兵** · 2016/09/03(土) 15:56:21.12

韓国に売れると言うことは世界で売れるということらからね。

**名無し三等兵** · 2016/09/03(土) 19:08:52.98

″韓国的なものが最も世界的″

韓国人がよく使う好きな言葉。

**名無し三等兵** · 2016/09/03(土) 19:10:30.30

>>84
どこが入札してもこのAESA載せた機体を無制限に第三国に売っても良い

なんてことにはならんだろ？

**名無し三等兵** · 2016/09/03(土) 19:51:04.52

よくわからんけど欧州のメーカーに頼んでアメリカのミサイルを中間誘導とか出来るん？

**名無し三等兵** · 2016/09/03(土) 20:00:01.67

>>84
韓国人ですらまともに扱える
ってのはウリになるかもしれんな

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 01:40:43.67

バカチョンカメラ？

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 01:46:39.74

…あの、簡単なカメラですよね？

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 16:28:16.49

>>87
たしか欧州やイスラエルのシステム使うとアメリカ製ミサイルの互換性のために
アメリカに丸裸にされちゃうんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2016/09/04(日) 17:06:12.27

欧州やイスラエルはソース開示しないだろ。

**名無し三等兵** · 2016/09/06(火) 22:10:53.45

国を愛し、社会を思い、日本を誇る気持ちは大事なんでしょうが、
ネット右翼の人たちはじっと自分の手を見て、胸に手を当て、自身の学んできたことや、然るべき稼ぎ、
子供を儲けてきちんと育てるといった、日本社会を持続させるために必要な活動をどこまでしっかりできているか考えるべきだと思うんですよね。

日本人が減っていく、問題だ、と叫んでいる人が無職未婚で子なしだとか、
韓国が嫌いなはずの連中が韓国資本のウェブゲームにド嵌りしてて貢ぎまくってるとか、話にならんこともあるわけですよ。
自分がうまくいってない、認められたいけど認められないという、
思い通りにいかないなかで、自尊心を守るためには日本人であることにアイデンティティを持つことぐらいしかない人たちは大勢います。

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 01:17:25.64

右翼ってのは保守であって現状維持派なことを言うわけで
そんな基礎から誤解して妄想垂れ流してる阿呆もそうはいないと思いたいんだが
まずネット保守ってのは何の事を言ってるんだい？

思い通りにいかない事を嫌い自尊心を守るために阿呆をさらしてるのは君じゃないよな？

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 19:32:17.08

何か韓国の海運会社が全然港湾使用料や荷役費用や船舶リース代を支払ってなくて
世界中で一斉に入港拒否だと。
ため込んだツケや荷物の賠償金や延滞料金で１兆５千億円必要なんだと。
こんな絵に描いた飛行機作ってる場合何だろうか？

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 20:27:48.93

？
15兆ウォン（約1兆5千億円）ってのは積み荷の総額
未払いの金額は6,100億ウォン
内訳は準荷役運搬費2,200億ウォン、傭船料2,400億ウォン、機器賃借料1,000億ウォン、
燃料費360億ウォンなど

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 22:10:18.35

どうしたらそんなに負債が膨らむんだ？ってレベルだな

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 23:10:37.95

またIMF進駐軍に占領されそう

**名無し三等兵** · 2016/09/07(水) 23:15:25.57

韓国自体一度アメリカの完全保護国になった方がいい気がして仕方がない

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 00:02:51.72

国を愛し、社会を思い、日本を誇る気持ちは大事なんでしょうが、
ネット右翼の人たちはじっと自分の手を見て、胸に手を当て、自身の学んできたことや、然るべき稼ぎ、
子供を儲けてきちんと育てるといった、日本社会を持続させるために必要な活動をどこまでしっかりできているか考えるべきだと思うんですよね。

日本人が減っていく、問題だ、と叫んでいる人が無職未婚で子なしだとか、
韓国が嫌いなはずの連中が韓国資本のウェブゲームにド嵌りしてて貢ぎまくってるとか、話にならんこともあるわけですよ。
自分がうまくいってない、認められたいけど認められないという、
思い通りにいかないなかで、自尊心を守るためには日本人であることにアイデンティティを持つことぐらいしかない人たちは大勢います。

**名無し三等兵** · 2016/09/08(木) 23:39:53.75

まぁ、それどころじゃないんだろうけどさ、火の車だし。
ここのネタのＫＦＸ情報もブットんじゃったなぁ。
このまま計画が消える可能性も無きにしも非ずだわ。

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 05:50:28.26

北の挑発で予算配分変わる可能性ありそう。
特に核関連。

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 10:03:07.70

>>100

はい、鏡を見つめてのモノローグはオシマイにしてねｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 10:13:25.32

>>96
すげーな
こんなになるまで隠し通すなんて朝鮮人の偽装寄生能力の凄まじさをあらわしているな
こんな民族にたかられ続けてる日本て・・・

**名無し三等兵** · 2016/09/10(土) 23:36:40.46

国を愛し、社会を思い、日本を誇る気持ちは大事なんでしょうが、
ネット右翼の人たちはじっと自分の手を見て、胸に手を当て、自身の学んできたことや、然るべき稼ぎ、
子供を儲けてきちんと育てるといった、日本社会を持続させるために必要な活動をどこまでしっかりできているか考えるべきだと思うんですよね。

日本人が減っていく、問題だ、と叫んでいる人が無職未婚で子なしだとか、
韓国が嫌いなはずの連中が韓国資本のウェブゲームにド嵌りしてて貢ぎまくってるとか、話にならんこともあるわけですよ。
自分がうまくいってない、認められたいけど認められないという、
思い通りにいかないなかで、自尊心を守るためには日本人であることにアイデンティティを持つことぐらいしかない人たちは大勢います。

**【絶対ダメ！】** · 2016/09/11(日) 01:34:02.87