ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net
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独ソ不可侵条約という外交的優位があるのにノモンハンでは停戦に応じたり、その一方でフィンランドを攻めたり。 >>865
無条件降伏文書調印は1945年9月2日ですよ? >>863
でもカールツァイスはソ連にあげちゃったんだよね。まあ米ソ協調で世界平和ってのも悪くないかも。 >>804
負け犬がなんかいってやがるぜ
原爆は日本の自業自得さ >>713
火病をばくはつさせた北部航空隊が97式で出撃したけど戦果なし、最後は神風したけど大ソビエトの輸送艦はびくともしなかった
かなしいね 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
友人がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 >>868
>原爆は日本の自業自得さ
アルカイダテロはアメリカの自業自得さ
朝鮮戦争は朝鮮の自業自得さ >>862 ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
ソ連軍には電波航法をやる能力が無いから。 >>851
>よゆーでゲットしました
オマケの片手間の対日戦争でも、ソ連は余裕で樺太千島をゲットしたのに、英国は失うばっかw 火事場泥棒やって対米関係悪化させてまでまでして
入手出来たの島数個って割に合わないだろうに >>710
>南樺太に進行しても一機の日本機も北海道から飛んでこないんだからお察しだろ。
ならソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか? >ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
そもそも日本海を越えて渡洋爆撃できる航空機って当時のソ連にあったの? >オマケの片手間の対日戦争でも、ソ連は余裕で樺太千島をゲットしたのに、英国は失うばっかw
スターリン「我々は人命以外は何も失っていない」
人命は失ったらしいが、スターリンにとっては大したことではなかったらしい。 >>877
無いからB-29のデッドコピーしてたw >無いからB-29のデッドコピーしてたw
対日参戦の段階で実用化されてたのか?何機ぐらい配備していたのか?
過給機とかソ連で造れた? >>866
>無条件降伏文書調印は1945年9月2日ですよ?
『われらの条件は次のごとし』 >>737
>将来を見据えたトルーマンの動きに助けられた日本
何故、トルーマンがその当時は敵国たる日本を助けてやらなくなちゃいかんの?
『米英仏にとっては、ベルリンの壁は境界線上に作られたものでなく、東側に入った所に作られたもので
(これはフルシチョフの指示であった)あくまで東側の中での行動であり、米英仏の西ベルリンでの駐留権
及びアクセス権(通行権)が冒されず確保される限り、軍事行動に出る理由は無かった。むしろ東から西への
流出が続く事態は東西の安定を損なう不確定要素であり、壁建設で東側も安定化に向かうことは今後の
東西関係を好転させる機会でもあると考えていた。この問題で軍事行動を選択し自国の青年の生命を危険に
曝すことは、つい16年前までは敵国であったドイツの首都ベルリンであるがゆえにケネディもマクミランもドゴールもその考えを持つことは無かった。
事実、壁の建設以降はベルリン問題でソ連が行動を起こすことはなく、緊張状態になることもなく安定していった。』
同盟国だからといって西独のために米軍が血を流すことなんて有り得ないぞ? 具体的な数字として対日参戦時に北海道爆撃の為にソ連はどの機種の、どれだけの爆撃機を準備してたんだろ? 爆撃機の数より
海上航法できるパイロットの数のが重要で内科医 パイロットが居ても渡洋爆撃の可能な爆撃機が無ければ作戦は不可能。 >>737
>将来を見据えたトルーマンの動きに助けられた日本
トルーマンがソ連軍の北海道爆撃を阻止したってか? それ何て珍説? 君の独自論? 北海道解放作戦の為に見積もりだした揚陸艦要望とか提案された分割統治案を蹴飛ばしたからね
ごみクソトルーマンめ
民族共和を理念とするソビエトの統治があれば北海道を分割してアイヌ共和国とか成立してたはずなのに >>851
>よゆーでゲットしました
ならよゆーで北海道爆撃は? >>888
>民族共和を理念とするソビエトの統治があれば北海道を分割してアイヌ共和国とか成立してたはずなのに
朝鮮民主主義人民共和国のことかい? >>887
ソ連が北海道爆撃したとか、しようとしてトルーマンに止められたとかいう話は、寡聞にして知らない。
また事前にトルーマンから北海道を爆撃しないように通達されていたという話も、寡聞にして知らない。 >>892
ばーか
北海道はアメリカが占領するから動く必要なし
って電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ
それが8月17日、英雄ワシレフスキーに18日をもって北海道への準備攻撃開始と命令していた矢先の出来事
英雄ワシレフスキーは日本軍が準備した全ての要塞を粉砕した突破作戦の名将であった 電文のやり取りよりも、北海道爆撃作戦の為にソ連が具体的な装備と用意していた規模ってどれぐらいよ? >>894
第19軍が告示された攻撃尖兵、樺太で頑張った部隊だった記憶
あとは北部艦隊、航空部隊は不明
艦隊は輸送船が三隻しかいない警備艦隊だったのでアメリカに輸送船を依頼していたがアホのトルーマンがダメ出しする暴挙にでた上に勝手に北海道占領はアメリカがやるとネゴトをほざいた
シベリアから送られてきた主力部隊は満州解放により港や接収した日本船舶を使うつもりが
中国により港使用を拒否されてしまい、ワシレフスキー指揮下の親衛称号つきの精鋭師団は遊兵となってしまう
虎頭要塞をはじめとして日本の永久要塞を片っ端から粉砕してきた精鋭部隊の戦歴はここで止まるのである 樺太ではソビエト軍の制止を振り切って女性が日本軍から強制的に渡された青酸カリを飲み込む事案が発生している
琉球でも現地人に手榴弾を渡して自決強要をするあたり、昔の日本軍は頭がイカれている >>893
>それが8月17日、英雄ワシレフスキーに18日をもって北海道への準備攻撃開始と命令していた矢先の出来事
ソ連参戦は8月9日だから、その日から北海道爆撃しても良いはずだろう? >>451
>そりゃ開戦から1週間で降伏したから爆撃する時間がなかったからじゃないの
すると太平洋戦争開戦から一週間で真珠湾とマレーとフィリピンを空襲した日本軍スゲー? >>451
>そりゃ開戦から1週間で降伏したから爆撃する時間がなかったからじゃないの
日本軍が1941年12月の開戦から一週間でやったことが、1945年8月のソ連軍には出来ないことだったのか? >>895
>中国により港使用を拒否されてしまい、
すると日本ファシズムからの解放軍たるはずの赤軍は、中国人から拒否されてたのか? >>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ
北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。 >第19軍が告示された攻撃尖兵、樺太で頑張った部隊だった記憶
>あとは北部艦隊、航空部隊は不明
北樺太にそんな北海道を爆撃作戦の拠点になるような大規模な空軍基地ってあったか?
>艦隊は輸送船が三隻しかいない警備艦隊だったのでアメリカに輸送船を依頼していたがアホのトルーマンがダメ出しする暴挙にでた上に勝手に北海道占領はアメリカがやるとネゴトをほざいた
アメリカから艦船もらえなきゃダメってことはソ連自体では用意できなかった、ってことじゃん。
>シベリアから送られてきた主力部隊は満州解放により港や接収した日本船舶を使うつもりが
>中国により港使用を拒否されてしまい、ワシレフスキー指揮下の親衛称号つきの精鋭師団は遊兵となってしまう
鹵獲船舶で上陸作戦とかそれってまともな作戦計画あったの?お前の脳内作戦? >北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
>日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?
イリューシン2は満州上空は飛べるが北海道への渡洋爆撃は出来るのか? >>899
そりゃ対米開戦まったなしで二年近くかけて戦争準備してた陸海軍揃った戦時国家と
ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国では可能行動に差がでるわいな
満州に準備された要塞を片っ端から潰してスチームローラの意地を見せたのは見事 >>904
>ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国
ドイツ降伏は1945年5月9日、ソ連参戦は1945年8月9日。準備期間は三ヶ月まある。 >>905
ユーラシアの端から端に戦力をスイングさせる労力を考えろと
往復運行とかやってられなくてヨーロッパからきた列車を地面に埋めたり林に棄てたりしながら一方通行運行でスケジュール切り詰めても満州解放に最低限の戦力しかもってこれないんだから
それでも虎頭要塞やその他の要塞を突破してしまうワシレフスキーの凄さよ >>906
>それでも虎頭要塞やその他の要塞を突破してしまうワシレフスキーの凄さよ
その航空戦力のほんの一部たりとも、北海道爆撃に転用出来なかったのか? >>907
ほんの一部とやらに何を期待するのかと
ヘンダーソンに護衛なしの艦攻隊ぶちこんで全滅させた島国じゃあるまいしw でもオモロイかもなあ
北部に配置されてた隼とか飛燕が弾切れになるまで撃ち込んでも平気な顔で飛んでるストルムモビークとか低空格闘戦で日本機を圧倒するラボーチキンとか 上半分は別に重装甲じゃないから戦闘機には普通に落とされるし
ラボさんもさすがに格闘バカ戦闘機と格闘したら負ける >>900
そんときの満州を支配している中国人勢力は国民党でソビエトを日本に近づけたくないアメリカの意向が働いてると看破できない哀しさ >>908
>ほんの一部とやらに何を期待するのかと
ソ連軍の満州解放作戦は、余力の無いほどのギリギリ限界なものだったのか? >>909
>北部に配置されてた隼とか飛燕が弾切れになるまで撃ち込んでも平気な顔で飛んでるストルムモビーク
なら何で1945 年8 月に北海道爆撃しなかった? >>913
クッソ航続距離の短い野戦用近接航空支援機に
海越えさせるとかただの自殺だから? >>912
大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから多いにこした事はないってのw
米英の軍人が失禁したスターリン3型重戦車の初陣だったのに到着まえに白旗上がる不具合 >>915
満州では日本とソビエト共に前線飛行場を推進して複数出撃による対地攻撃を想定して搭載量を犠牲にしていたりと興味深い
まあ 片方は黒死病と呼ばれ、もう片方は空とぶ棺桶なんではあるが >>911
> 大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから
靖国神社にそんな統計残ってるか? 1945年8月以降の戦没者名簿(シベリア死含む)で? >>917
>まあ 片方は黒死病と呼ばれ、
北海道へは行かなかったんか? >>911
> 大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから
大東亜戦争戦没213万のうち、200万がソ連参戦によるものなのか? あるいは捕虜200万? >>916
>米英の軍人が失禁したスターリン3型重戦車の初陣だったのに到着まえに白旗上がる不具合
それで北海道爆撃が中止されたのか? >>904
>対米開戦まったなしで二年近くかけて戦争準備してた陸海軍揃った戦時国家
何それ君の独自論? >ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
多分沿海州から北海道に向けて爆撃機が離陸したんだろうけど、全部日本海に沈んだんじゃないかな? >>918
やる前に降服したろ
1億とっこー()
あとシベリアのアレは身内で殺しあいしたから >>925
>やる前に降服したろ
1945年8月9日以降、ソ連の北海道爆撃のチャンスはゼロだったのか? >>908
>ほんの一部とやらに何を期待するのかと
ほんの一部では北海道爆撃なんて不可能なのか? ドゥリットル空襲って知ってるか? >>906
>満州解放に最低限の戦力しかもってこれない
満州解放戦力のほんの一部でも、北海道爆撃には回せないのか? >>904
>ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国
ソ連の対日参戦は1945年2月のヤルタ協定で確約済みなんだが?
>>893
>電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ
だから何? それがどんな影響? あるいはソ連はアメリカに頭が上がらない対米従属国家? >>925
>やる前に降服したろ
ドイツ降伏以降も赤軍は『プラハ攻勢』を発動しているが? >>927
意気消沈している中で国威発揚の為にやった英雄的作戦と比べるのが間違いだなw
まあ 時代背景とかまで見る視野が無いんだろうけど >>931
>国威発揚の為にやった英雄的作戦
ソ連の対日参戦は『英雄的行動』では無かった? >>929
当たり前じゃん
レンドリースはベルリン攻略まで続いたし
原爆はアメリカだけの技術なんだから
アホじゃねえの?
このレンドリース代金はプーチンの代でやっとこ完済したくらいだ >>931
>時代背景とかまで見る視野が無いんだろうけど
だろう? それ何て独自論? >>933
>このレンドリース代金はプーチンの代でやっとこ完済したくらいだ
ロシアはアメリカに制裁されようが何されようが、クリミア併合を撤回なんてしないぞ? >>561
>ニポングン漫才! とマス掻きたいんだろうけど
下手なセックス(太平洋戦争)よりも上手なオナニー(大陸打通作戦)のほうが気持ちがいいに決まってるだろう?
日本人の軍刀は先祖代々の霊魂が込められており、中国人どもは血しぶきをあげて斃されていった。
それはまさに地獄の亡者が次々と涌いてきては鬼に虐殺される光景で、日本人として誇らしい。
優れた日本人と劣った中国人、このすがすがしい優越感を、いつまでもいつまでも噛みしめていきたい。 >>925
>やる前に降服したろ
『降服』は決して作戦中止の理由にはならないぞ?
『ナチス・ドイツが1945年5月8日に降伏したにもかかわらず、赤軍によるプラハへの
攻撃は5月11日まで行われ、同時にプラハ蜂起も発生した。』 >>851
>よゆーでゲットしました
よゆーで北海道爆撃してない理由は何だ? >>893
>電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ
ソ連がアメリカの指図に従うような対米従属国家なら、米ソ冷戦対立なんて有り得んぞ? >>939
アメリカポチは後にも先にも日本しかないよ
アメポチわんわん! >>940
>アメリカポチは後にも先にも日本しかないよ
安部首相の靖国参拝もアメリカポチだから? >>893
>電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ
安部首相の靖国参拝に、ホワイトハウスから『失望』って程度だろ? >>937
日本降伏とドイツ降伏では、ソ連軍の対応が全く違うのか? アメリカが北海道には手を出すなっていったって世界史の先生が言ってた >>943
ドイツは殲滅目的格だが日本にはいかれた軍国主義からの解放だな
その証にシベリアでは暖かい食事をはじめ充分なケアが為されていて日本人労働者はソビエト看守に大感謝したらしいよ
サハリンでも陽気で優しいソ連軍のおじさんが赤ん坊を抱き抱えてハラーショハラーショとあやして日本軍に見捨てられた現地日本人はソ連軍に感謝したとの事だよ >>946
>ソビエト看守に大感謝したらしいよ
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html >>945
>あのポチはいつ行ったの?
安倍晋三首相は、第2次内閣発足から満1年となる2013年12月26日午前、東京・九段北の靖国神社に参拝した。
現職首相による靖国参拝は、2006年8月15日(終戦の日)の小泉純一郎元首相の参拝以来、
7年4カ月ぶり。安倍氏の首相としての参拝も第1次、第2次内閣を通じて初めて。
http://www.nippon.com/ja/genre/politics/l00054/ >>948
アメリカから失望しているってコメント貰った年だね!
ソレ以降はアメリカへの忠義の印としてヤスクニ参拝はしていないね! 日本海の底を攫ったら当時日本爆撃に向かったシュトルモビクが出てくるかもしれない。 >ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
そういう能力無かった。
それ以外に、何だ? ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416 ジョージア(グルジア)出身
栃ノ心 祝 平幕優勝は6年振り!
所属の春日野部屋は46年振りの優勝 >>952
そのへんで交戦と原爆投下を
避けたんだろうね
弱いから負けた><; アメリカさまが砲爆しているから
ショベルカーの横で子供が砂場をほじるようなもの
敵前上陸能力も4島が限界だったわけだし
現場レベルでは北海道本島に手出しとか思いもよらない >>956
>アメリカさまが砲爆しているから
>ショベルカーの横で子供が砂場をほじるようなもの
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 744 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/02/03(土) 23:28:20.16 ID:eUAqxidn0
https://twitter.com/op_shield/status/959794277940387841
Saraqib郊外で露軍機が撃墜されたとの情報 敵国本土への戦略爆撃は敵国の産業の疲弊が目的で畢竟長期間に渡るのを前提にする作戦になり
多数の優秀な航空戦力の準備も必要となる
それは既にアメリカが大規模にやっておりわざわざソ連赤軍が膨大な労力をかけて短期間やる必要も無く
労力なら縦深戦術ドクトリンにかける方が効率的だ 北朝鮮 万景峰号
ロシア当局に入港拒否され燃料切れ
港外で停泊中w 真冬に燃料切れだと発電すら出来ないから
船内の木製品と棚板とか燃やして調理や暖房してんのかな >>961
>それは既にアメリカが大規模にやっておりわざわざソ連赤軍が膨大な労力をかけて短期間やる必要も無く
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html ドイツ空軍にはそもそも大規模な空爆システムは無いだろう >>916
>スターリン3型重戦車
行軍しただけで次々と不具合発生で百キロくらい進撃したら1/3が脱落した欠陥ゴミ戦車 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。