ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/09/06(火) 21:59:08.87ID:Mlmgy+u7
独ソ不可侵条約という外交的優位があるのにノモンハンでは停戦に応じたり、その一方でフィンランドを攻めたり。
892名無し三等兵
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2017/11/07(火) 21:55:41.69ID:9phlWKFB
>>887
ソ連が北海道爆撃したとか、しようとしてトルーマンに止められたとかいう話は、寡聞にして知らない。
また事前にトルーマンから北海道を爆撃しないように通達されていたという話も、寡聞にして知らない。
893名無し三等兵
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2017/11/07(火) 22:32:40.35ID:G+qKAnLq
>>892
ばーか
北海道はアメリカが占領するから動く必要なし
って電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ

それが8月17日、英雄ワシレフスキーに18日をもって北海道への準備攻撃開始と命令していた矢先の出来事

英雄ワシレフスキーは日本軍が準備した全ての要塞を粉砕した突破作戦の名将であった
2017/11/07(火) 23:07:53.80ID:ODf3MiQ1
電文のやり取りよりも、北海道爆撃作戦の為にソ連が具体的な装備と用意していた規模ってどれぐらいよ?
2017/11/07(火) 23:48:32.87ID:G+qKAnLq
>>894
第19軍が告示された攻撃尖兵、樺太で頑張った部隊だった記憶
あとは北部艦隊、航空部隊は不明

艦隊は輸送船が三隻しかいない警備艦隊だったのでアメリカに輸送船を依頼していたがアホのトルーマンがダメ出しする暴挙にでた上に勝手に北海道占領はアメリカがやるとネゴトをほざいた

シベリアから送られてきた主力部隊は満州解放により港や接収した日本船舶を使うつもりが
中国により港使用を拒否されてしまい、ワシレフスキー指揮下の親衛称号つきの精鋭師団は遊兵となってしまう

虎頭要塞をはじめとして日本の永久要塞を片っ端から粉砕してきた精鋭部隊の戦歴はここで止まるのである
2017/11/07(火) 23:52:58.81ID:G+qKAnLq
樺太ではソビエト軍の制止を振り切って女性が日本軍から強制的に渡された青酸カリを飲み込む事案が発生している

琉球でも現地人に手榴弾を渡して自決強要をするあたり、昔の日本軍は頭がイカれている
897名無し三等兵
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2017/11/08(水) 01:00:39.87ID:/2cLPIgL
>>893
>それが8月17日、英雄ワシレフスキーに18日をもって北海道への準備攻撃開始と命令していた矢先の出来事

ソ連参戦は8月9日だから、その日から北海道爆撃しても良いはずだろう?
898名無し三等兵
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2017/11/08(水) 01:03:16.12ID:/2cLPIgL
>>451
>そりゃ開戦から1週間で降伏したから爆撃する時間がなかったからじゃないの

すると太平洋戦争開戦から一週間で真珠湾とマレーとフィリピンを空襲した日本軍スゲー?
899名無し三等兵
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2017/11/08(水) 01:11:48.30ID:qSqnF0Dv
>>451
>そりゃ開戦から1週間で降伏したから爆撃する時間がなかったからじゃないの

日本軍が1941年12月の開戦から一週間でやったことが、1945年8月のソ連軍には出来ないことだったのか?
900名無し三等兵
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2017/11/08(水) 01:14:20.38ID:qSqnF0Dv
>>895
>中国により港使用を拒否されてしまい、

すると日本ファシズムからの解放軍たるはずの赤軍は、中国人から拒否されてたのか?
901名無し三等兵
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2017/11/08(水) 01:34:29.62ID:qSqnF0Dv
>>573
>8月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。
902名無し三等兵
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2017/11/08(水) 02:01:34.90ID:XVviPVfs
>第19軍が告示された攻撃尖兵、樺太で頑張った部隊だった記憶
>あとは北部艦隊、航空部隊は不明

北樺太にそんな北海道を爆撃作戦の拠点になるような大規模な空軍基地ってあったか?

>艦隊は輸送船が三隻しかいない警備艦隊だったのでアメリカに輸送船を依頼していたがアホのトルーマンがダメ出しする暴挙にでた上に勝手に北海道占領はアメリカがやるとネゴトをほざいた

アメリカから艦船もらえなきゃダメってことはソ連自体では用意できなかった、ってことじゃん。

>シベリアから送られてきた主力部隊は満州解放により港や接収した日本船舶を使うつもりが
>中国により港使用を拒否されてしまい、ワシレフスキー指揮下の親衛称号つきの精鋭師団は遊兵となってしまう

鹵獲船舶で上陸作戦とかそれってまともな作戦計画あったの?お前の脳内作戦?
2017/11/08(水) 02:03:24.70ID:XVviPVfs
>北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか?
>日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ?

イリューシン2は満州上空は飛べるが北海道への渡洋爆撃は出来るのか?
2017/11/08(水) 08:27:13.91ID:imk09/w3
>>899
そりゃ対米開戦まったなしで二年近くかけて戦争準備してた陸海軍揃った戦時国家と
ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国では可能行動に差がでるわいな


満州に準備された要塞を片っ端から潰してスチームローラの意地を見せたのは見事
905名無し三等兵
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2017/11/08(水) 08:45:47.28ID:Hxa6B4gO
>>904
>ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国

ドイツ降伏は1945年5月9日、ソ連参戦は1945年8月9日。準備期間は三ヶ月まある。
2017/11/08(水) 10:23:52.31ID:imk09/w3
>>905
ユーラシアの端から端に戦力をスイングさせる労力を考えろと
往復運行とかやってられなくてヨーロッパからきた列車を地面に埋めたり林に棄てたりしながら一方通行運行でスケジュール切り詰めても満州解放に最低限の戦力しかもってこれないんだから

それでも虎頭要塞やその他の要塞を突破してしまうワシレフスキーの凄さよ
907名無し三等兵
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2017/11/08(水) 11:05:33.79ID:Js1393D9
>>906
>それでも虎頭要塞やその他の要塞を突破してしまうワシレフスキーの凄さよ

その航空戦力のほんの一部たりとも、北海道爆撃に転用出来なかったのか?
908名無し三等兵
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2017/11/08(水) 11:33:55.02ID:imk09/w3
>>907
ほんの一部とやらに何を期待するのかと

ヘンダーソンに護衛なしの艦攻隊ぶちこんで全滅させた島国じゃあるまいしw
2017/11/08(水) 11:37:25.79ID:imk09/w3
でもオモロイかもなあ

北部に配置されてた隼とか飛燕が弾切れになるまで撃ち込んでも平気な顔で飛んでるストルムモビークとか低空格闘戦で日本機を圧倒するラボーチキンとか
2017/11/08(水) 13:00:21.26ID:t59YbZOe
上半分は別に重装甲じゃないから戦闘機には普通に落とされるし
ラボさんもさすがに格闘バカ戦闘機と格闘したら負ける
2017/11/08(水) 15:21:27.31ID:imk09/w3
>>900
そんときの満州を支配している中国人勢力は国民党でソビエトを日本に近づけたくないアメリカの意向が働いてると看破できない哀しさ
912名無し三等兵
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2017/11/08(水) 17:16:05.79ID:Js1393D9
>>908
>ほんの一部とやらに何を期待するのかと

ソ連軍の満州解放作戦は、余力の無いほどのギリギリ限界なものだったのか?
913名無し三等兵
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2017/11/08(水) 17:17:58.81ID:Js1393D9
>>909
>北部に配置されてた隼とか飛燕が弾切れになるまで撃ち込んでも平気な顔で飛んでるストルムモビーク

なら何で1945 年8 月に北海道爆撃しなかった?
914名無し三等兵
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2017/11/08(水) 17:19:54.84ID:Js1393D9
>>911
『中露は蜜月』では無かったのか?
2017/11/08(水) 18:52:37.02ID:boMZcb+M
>>913
クッソ航続距離の短い野戦用近接航空支援機に
海越えさせるとかただの自殺だから?
2017/11/08(水) 18:57:50.55ID:imk09/w3
>>912
大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから多いにこした事はないってのw

米英の軍人が失禁したスターリン3型重戦車の初陣だったのに到着まえに白旗上がる不具合
2017/11/08(水) 19:02:32.01ID:imk09/w3
>>915
満州では日本とソビエト共に前線飛行場を推進して複数出撃による対地攻撃を想定して搭載量を犠牲にしていたりと興味深い

まあ 片方は黒死病と呼ばれ、もう片方は空とぶ棺桶なんではあるが
918名無し三等兵
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2017/11/09(木) 01:10:00.59ID:yhQPPZQs
>>911
> 大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから

靖国神社にそんな統計残ってるか? 1945年8月以降の戦没者名簿(シベリア死含む)で?
919名無し三等兵
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2017/11/09(木) 01:10:52.56ID:yhQPPZQs
>>917
>まあ 片方は黒死病と呼ばれ、

北海道へは行かなかったんか?
920名無し三等兵
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2017/11/09(木) 01:17:55.88ID:I8wP/dBn
>>911
> 大陸にいる二百万の日本軍を殲滅するんだから

大東亜戦争戦没213万のうち、200万がソ連参戦によるものなのか? あるいは捕虜200万?
921名無し三等兵
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2017/11/09(木) 01:27:09.29ID:I8wP/dBn
>>916
>米英の軍人が失禁したスターリン3型重戦車の初陣だったのに到着まえに白旗上がる不具合

それで北海道爆撃が中止されたのか?
922名無し三等兵
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2017/11/09(木) 01:28:38.37ID:I8wP/dBn
>>911
すると赤軍は中国人の敵か?
923名無し三等兵
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2017/11/09(木) 02:06:38.30ID:lGTYQ/RS
>>904
>対米開戦まったなしで二年近くかけて戦争準備してた陸海軍揃った戦時国家

何それ君の独自論?
2017/11/09(木) 02:14:27.68ID:1RWUDREQ
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか

多分沿海州から北海道に向けて爆撃機が離陸したんだろうけど、全部日本海に沈んだんじゃないかな?
2017/11/09(木) 08:01:44.35ID:wtAEO9tJ
>>918
やる前に降服したろ
1億とっこー()

あとシベリアのアレは身内で殺しあいしたから
926名無し三等兵
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2017/11/09(木) 08:58:05.83ID:wQJoDK4/
>>925
>やる前に降服したろ

1945年8月9日以降、ソ連の北海道爆撃のチャンスはゼロだったのか?
927名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 09:05:41.61ID:ykh5dGrZ
>>908
>ほんの一部とやらに何を期待するのかと

ほんの一部では北海道爆撃なんて不可能なのか? ドゥリットル空襲って知ってるか?
928名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 09:07:37.79ID:ykh5dGrZ
>>906
>満州解放に最低限の戦力しかもってこれない

満州解放戦力のほんの一部でも、北海道爆撃には回せないのか?
929名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 09:16:13.90ID:ykh5dGrZ
>>904
>ドイツ全力注入の寝耳に水の対日戦闘開始の陸軍国

ソ連の対日参戦は1945年2月のヤルタ協定で確約済みなんだが?

>>893
>電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ

だから何? それがどんな影響? あるいはソ連はアメリカに頭が上がらない対米従属国家?
930名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 09:18:35.76ID:ykh5dGrZ
>>925
>やる前に降服したろ

ドイツ降伏以降も赤軍は『プラハ攻勢』を発動しているが?
2017/11/09(木) 10:38:06.32ID:wtAEO9tJ
>>927
意気消沈している中で国威発揚の為にやった英雄的作戦と比べるのが間違いだなw
まあ 時代背景とかまで見る視野が無いんだろうけど
932名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 12:54:04.16ID:ykh5dGrZ
>>931
>国威発揚の為にやった英雄的作戦

ソ連の対日参戦は『英雄的行動』では無かった?
2017/11/09(木) 12:58:35.15ID:wtAEO9tJ
>>929
当たり前じゃん
レンドリースはベルリン攻略まで続いたし
原爆はアメリカだけの技術なんだから

アホじゃねえの?


このレンドリース代金はプーチンの代でやっとこ完済したくらいだ
934名無し三等兵
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2017/11/09(木) 13:01:34.27ID:/1j3DidN
>>931
>時代背景とかまで見る視野が無いんだろうけど

だろう? それ何て独自論?
935名無し三等兵
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2017/11/09(木) 13:04:52.38ID:/1j3DidN
>>933
>このレンドリース代金はプーチンの代でやっとこ完済したくらいだ

ロシアはアメリカに制裁されようが何されようが、クリミア併合を撤回なんてしないぞ?
936名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 13:07:17.39ID:/1j3DidN
>>561
>ニポングン漫才! とマス掻きたいんだろうけど

下手なセックス(太平洋戦争)よりも上手なオナニー(大陸打通作戦)のほうが気持ちがいいに決まってるだろう?

日本人の軍刀は先祖代々の霊魂が込められており、中国人どもは血しぶきをあげて斃されていった。
それはまさに地獄の亡者が次々と涌いてきては鬼に虐殺される光景で、日本人として誇らしい。
優れた日本人と劣った中国人、このすがすがしい優越感を、いつまでもいつまでも噛みしめていきたい。
937名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 13:11:07.51ID:/1j3DidN
>>925
>やる前に降服したろ

『降服』は決して作戦中止の理由にはならないぞ?

『ナチス・ドイツが1945年5月8日に降伏したにもかかわらず、赤軍によるプラハへの
攻撃は5月11日まで行われ、同時にプラハ蜂起も発生した。』
938名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 13:18:51.65ID:/1j3DidN
>>851
>よゆーでゲットしました

よゆーで北海道爆撃してない理由は何だ?
939名無し三等兵
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2017/11/09(木) 13:20:49.77ID:/1j3DidN
>>893
>電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ

ソ連がアメリカの指図に従うような対米従属国家なら、米ソ冷戦対立なんて有り得んぞ?
2017/11/09(木) 18:00:42.99ID:wtAEO9tJ
>>939
アメリカポチは後にも先にも日本しかないよ
アメポチわんわん!
941名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 21:36:24.25ID:+mpdOl7u
>>940
>アメリカポチは後にも先にも日本しかないよ

安部首相の靖国参拝もアメリカポチだから?
942名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 21:37:45.31ID:+mpdOl7u
>>893
>電文がトルーマンからスターリンに連絡されたんだよ

安部首相の靖国参拝に、ホワイトハウスから『失望』って程度だろ?
943名無し三等兵
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2017/11/09(木) 21:54:04.92ID:pq/0P0M6
>>937
日本降伏とドイツ降伏では、ソ連軍の対応が全く違うのか?
944名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 22:23:00.38ID:kJO+61QG
アメリカが北海道には手を出すなっていったって世界史の先生が言ってた
945名無し三等兵
垢版 |
2017/11/09(木) 22:36:10.71ID:wtAEO9tJ
>>941
あのポチはいつ行ったの?
2017/11/09(木) 23:42:59.69ID:wtAEO9tJ
>>943
ドイツは殲滅目的格だが日本にはいかれた軍国主義からの解放だな

その証にシベリアでは暖かい食事をはじめ充分なケアが為されていて日本人労働者はソビエト看守に大感謝したらしいよ

サハリンでも陽気で優しいソ連軍のおじさんが赤ん坊を抱き抱えてハラーショハラーショとあやして日本軍に見捨てられた現地日本人はソ連軍に感謝したとの事だよ
947名無し三等兵
垢版 |
2017/11/10(金) 00:55:58.76ID:RZZXEXuR
>>946
>ソビエト看守に大感謝したらしいよ

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
948名無し三等兵
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2017/11/10(金) 00:59:22.72ID:RZZXEXuR
>>945
>あのポチはいつ行ったの?

安倍晋三首相は、第2次内閣発足から満1年となる2013年12月26日午前、東京・九段北の靖国神社に参拝した。
現職首相による靖国参拝は、2006年8月15日(終戦の日)の小泉純一郎元首相の参拝以来、
7年4カ月ぶり。安倍氏の首相としての参拝も第1次、第2次内閣を通じて初めて。
http://www.nippon.com/ja/genre/politics/l00054/
2017/11/10(金) 06:52:04.65ID:XSlFNhrX
>>948
アメリカから失望しているってコメント貰った年だね!
ソレ以降はアメリカへの忠義の印としてヤスクニ参拝はしていないね!
2017/11/10(金) 19:50:23.80ID:b0VyZoxJ
日本海の底を攫ったら当時日本爆撃に向かったシュトルモビクが出てくるかもしれない。
951名無し三等兵
垢版 |
2018/01/03(水) 21:44:33.85ID:OFbU1wSF
>ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか

そういう能力無かった。

それ以外に、何だ?
2018/01/26(金) 20:39:34.24ID:B0HHl767
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
953名無し三等兵
垢版 |
2018/01/27(土) 17:44:34.65ID:ufbh4zj/
ジョージア(グルジア)出身
栃ノ心 祝 平幕優勝は6年振り!
所属の春日野部屋は46年振りの優勝
2018/01/27(土) 20:11:44.94ID:7hEV4jHj
おめでとう、コカ・コーラ缶コーヒー
955名無し三等兵
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2018/01/27(土) 20:53:12.40ID:ufbh4zj/
>>952
そのへんで交戦と原爆投下を
避けたんだろうね

弱いから負けた><;
2018/02/01(木) 10:36:22.70ID:j5TtIGK4
アメリカさまが砲爆しているから
ショベルカーの横で子供が砂場をほじるようなもの
敵前上陸能力も4島が限界だったわけだし
現場レベルでは北海道本島に手出しとか思いもよらない
957名無し三等兵
垢版 |
2018/02/01(木) 21:02:06.54ID:mZul35uw
>>956
>アメリカさまが砲爆しているから
>ショベルカーの横で子供が砂場をほじるようなもの

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
2018/02/01(木) 21:19:25.70ID:EeFmUDeB
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
959名無し三等兵
垢版 |
2018/02/03(土) 23:37:42.45ID:9OdmD0WM
744 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/02/03(土) 23:28:20.16 ID:eUAqxidn0
https://twitter.com/op_shield/status/959794277940387841
Saraqib郊外で露軍機が撃墜されたとの情報
960名無し三等兵
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2018/02/04(日) 09:27:45.19ID:kCpXzCdo
【沖縄に謎の発光体!?】.....1月27日、与那原でUFO撮影.....【マイトLーヤの星か?】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517624262/l50
2018/02/04(日) 11:07:13.40ID:SLCdyYcl
敵国本土への戦略爆撃は敵国の産業の疲弊が目的で畢竟長期間に渡るのを前提にする作戦になり
多数の優秀な航空戦力の準備も必要となる
それは既にアメリカが大規模にやっておりわざわざソ連赤軍が膨大な労力をかけて短期間やる必要も無く
労力なら縦深戦術ドクトリンにかける方が効率的だ
962名無し三等兵
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2018/02/05(月) 02:24:46.14ID:xF+BKuvy
北朝鮮 万景峰号
ロシア当局に入港拒否され燃料切れ
港外で停泊中w
2018/02/05(月) 18:49:22.58ID:MKMHEmqC
真冬に燃料切れだと発電すら出来ないから
船内の木製品と棚板とか燃やして調理や暖房してんのかな
964名無し三等兵
垢版 |
2018/02/08(木) 01:55:44.50ID:mhW+FRW9
>>961
>それは既にアメリカが大規模にやっておりわざわざソ連赤軍が膨大な労力をかけて短期間やる必要も無く

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
2018/02/09(金) 08:23:50.26ID:8y+Z1OH/
ドイツ空軍にはそもそも大規模な空爆システムは無いだろう
966名無し三等兵
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2018/02/12(月) 22:07:32.12ID:hnFArtgf
>>916
>スターリン3型重戦車

行軍しただけで次々と不具合発生で百キロくらい進撃したら1/3が脱落した欠陥ゴミ戦車
967名無し三等兵
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2018/02/22(木) 07:46:40.93ID:zf2p0zg+
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E1CNY
2018/04/12(木) 21:38:44.55ID:pSD7xFOw
ロシアの爆撃機じゃ普通に北海道届かないんじゃね?
あとはアメリカは短期決戦とインフラがない都合で東北方面爆撃は控えめだった


ていうかこれ重要だとおもったけど、戦前ソ連って爆撃機なかったんだよ。少ないとかじゃなくて、基本爆撃機作ってない。
爆撃機研究は終戦後まで開発始めなくて、おそらく独の捕獲兵器や技術者ベースに40年代後半実用化させた

それこそよくソ連の生産力>>独>>日本って誤解されてるだろ。この比較は正しくない。
戦中の生産量だけでみれば
独10、日本6、ソ連4くらいだ。実はソ連の製造力ってのはしょぼい

それこそソ連はしこたまイリューシン2攻撃機やT34などの特定製品をくソアホみたいにせいさんした。
両方生産数5万くらいだけど、ソ連手のは実は戦中
イリューション2攻撃機 35000
T34 3-5万
その他航空機、数万、その他 車両が確か5-20万だか

実は戦中のせいぞうすう、製造トンはソ連日本より普通に少ないんだよ。ソ連は国力打撃うけまくって、兵器作れなくて
実はT34とゴミイリューション2しか作れなかった


製造インフラぶっ壊れた結果なんだよな。結果戦争終わったとき世界最大の陸軍もってたけど、陸海軍はゴミみたいなもんだった

なんで北海道爆撃できるごたいそうな爆撃艦隊なんぞない。あるのはゴミイリューション2だけだ
当時日本にとって極東ソ連軍は驚異だったけど、かいぐん、航空軍、極東兵数はゴミみたいなもんだった
2018/04/12(木) 21:56:11.68ID:pSD7xFOw
ソ連軍は楽勝で勝ったりしてないんだよな

・開戦1-2年で陸戦力の犠牲者は軽々600万。これは死傷者ではなく死者数である。無論民間人でなく、凍死や餓死は10-15%でほとんど戦死だ
・スターリングラードは制圧こそできなかったが、明確に軍事製造面に多大なダメージを与えた。このせいでロシアは1942-1944年後半までスターリングラードでほとんど生産できなかった
・莫大な戦死+粛清の結果、頭脳人材も引き抜かれまくって、軍事開発、生産にリソース避けずボロクソだった
・結果T34莫大、ゴミイリューション2莫大、YAK1の三種の神器ばかり作ってた。
この30年代開発の三種の神器いがい作れなかったからだ

・結果空軍は整備、機体、訓練ゴミで犠牲者は未曾有なだけで犠牲数は不明なくらい出た。何万機喪失したか誰も知らない。

なわけで爆撃機とか高度な航空隊はない。
実はソ連軍はナチスの強襲で実質航空隊は壊滅。あとからゴミ部隊だけ数だけ増やしただけ
そして戦後数年してやっと増強と機体開発した。

実はソ連軍がボロクソとゴミだけをまともなていにしたのは1950年代入ってから。例えば米中戦争も開戦があと1-2年早ければ、ソ連はまともに航空支援も要撃もできなかった
そしてくっそ弱かったのは、機体、練度依然に組織、士官、指揮その他教育すらできなかったからだ


そして戦後においても空軍はゴミだった。これはボロクソ犠牲をだした。
+対戦中1万機の自滅総当たりとかやってた結果、航空理論が発達しなかったから
だからいまもロシア空軍ってのは内実ボロボロ

ナチスの攻撃は現代も実はソ連に打撃を与えてるわけだ。
海軍においては戦中軽視されて、ノウハウ的に習得せず後回しのまんまだった
結果「ミサイルキャリアだけでいい」って雑な方向に走るの。

結果ソ連はナチス強襲を最大の理由に最強の陸軍と遅れたボロクソ空艦隊しかないアメリカと真逆の最強軍って有様だ
2018/06/17(日) 16:07:25.16ID:DboYrqAB
アメリカ様のおかげでお情けで独ソ戦に勝ったに過ぎない
国内は荒廃し壮丁の人口大減少で実質は敗戦国
2018/06/17(日) 17:40:10.52ID:HgzymxGS
>>970
仮にも軍事マニアならその手の女々しい感情的な物言いは止めなさいな
アメリカがレンドリースしたのは国益に適うからでしないなんて事はまずあり得ないし
もし仮にしなくてもドイツがソ連の縦深全てを制圧する事は不可能だ
漸次後退しているうちに米英が進出して終戦だろう
972名無し三等兵
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2018/07/02(月) 02:02:32.02ID:6+cKG+Z4
スペイン3-4ロシア PK
ベスト8進出 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w
スペイン 対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ dzc
973名無し三等兵
垢版 |
2018/07/08(日) 16:38:10.52ID:yj8WdKN/
【しゃぶ晋三】 3.11のとき、安倍が総理なら終わってた、オスプレイよりレッドサラマンダーを配備しろ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531011782/l50
974名無し三等兵
垢版 |
2018/08/27(月) 00:56:39.94ID:xSQj+qMe
アイヌの番組始まった krx
975名無し三等兵
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2018/09/12(水) 17:26:45.31ID:xhw14CRH
ロシア プーチン師 先ほど
無条件の日露平和条約を
今年中に妥結と提案 hggvbiuytrex
976名無し三等兵
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2018/11/14(水) 22:41:52.91ID:9Kt0WQFg
流石 プーチン師!!
ロシアも動き出したなw
(・∀・)ニヤニヤw bjfwaaeeww
977名無し三等兵
垢版 |
2018/12/16(日) 19:46:23.76ID:Ogunw93R
いよいよ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w

https://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/181216/plt18121618000003-n1.html
北漁船が海保巡視船に接触、一部破損
2018.12.16 18:00
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 日本の排他的経済水域(EEZ)にある日本海の好
漁場「大和堆(やまとたい)」周辺での北朝鮮漁船に
よる違法操業問題で、海上保安庁の巡視船が北朝鮮漁
船から接触され、船体の装備が破損していたことが1
6日、政府関係者への取材で分かった。北朝鮮漁船に
よる巡視船への投石も続いており、海保は抵抗の激化
を懸念、来期に向け警戒を強めている。xswqary
978名無し三等兵
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2019/01/21(月) 09:07:59.29ID:SopMW7bm
https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち
色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約で
きれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入っ
た。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡
しを事実上の決着と位置付ける案だ。 qasryt
979名無し三等兵
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2019/01/27(日) 14:03:53.44ID:kSORQUPp
あの日 あのとき あの番組「シリーズ平成 冷戦終結の衝撃 そして世界は」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1548558046/
980名無し三等兵
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2019/02/04(月) 03:11:37.04ID:5bxHUuG8
北方領土の日 不法占拠使わず2/4(月) 2:33 掲載

北方領土(毎日新聞)
北方領土の日「不法占拠」使わず 大会声明、日ロ交
渉に配慮か
 今月7日の「北方領土の日」に開かれる北方領土返
還要求全国大会を主催する官民の団体が採択する「大
会アピール」を巡り、「北方四島が不法に占拠されて
いる」との表現を使わない方向で調整していることが
分かった。昨年を含め従来、盛り込まれていた文言。
複数の関係者が3日、明らかにした。安倍晋三首相と
ロシアのプーチン大統領による平和条約締結交渉に影
響を与えないよう配慮した可能性がある。(共同通信)
[続きを読む]chrewsse
981名無し三等兵
垢版 |
2019/03/27(水) 00:14:23.40ID:pZCfrfOM
ヘダ号 始まった BS1 lpjffew
2019/07/24(水) 17:37:56.01ID:5iVvthHd
埋め
2019/08/09(金) 05:28:44.73ID:iqj4YFRF
理由は極東にまともな空港がなかったのと
ロシア軍機の航続距離不足と爆撃に必要な測量など準備不足
2019/08/09(金) 18:58:41.29ID:43eylxKc
https://i.imgur.com/fExIm9N.png
2019/08/21(水) 16:58:08.44ID:Pd29ebT5
>>1
小泉悠

〒270-2204
千葉県松戸市六実7-3-19


047-386-5523
小泉信

https://peing.net/ja/okb1917
https://twitter.com/OKB1917

 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/10/12(土) 17:01:04.75ID:PVDU97tm
以下のスレを次スレの代わりにすると良いね。
戦間期のソ連のドイツ、日本攻撃計画について教えた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1561103202/
2020/01/24(金) 16:41:26.80ID:NFP+rzXr
埋まってなかったの
2020/01/24(金) 16:41:46.47ID:NFP+rzXr
もう埋めますよ
2020/01/24(金) 16:42:07.77ID:NFP+rzXr
埋めていいんですね
2020/01/24(金) 16:42:26.71ID:NFP+rzXr
埋まりますよ
2020/01/24(金) 16:42:52.25ID:NFP+rzXr
埋まるかな
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