【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 11:47:02.09

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

前スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464965763/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 89番艦
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1471749225/

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 13:48:20.76

シエラ2型の排水量が水上6400トン/水中9100トン
ってことは浮いてる時は比重が軽いってことなのかな

非常用ディーゼル積んでるけどコレは重さ的にはどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 17:45:46.13

>>251
比重が軽くなきゃ浮かないだろｗ

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 17:59:05.41

日本の潜水艦も水中と水上で結構差があるのは荒天に強くするためって話があったな
原潜でも出入港の時は浮上航行しながら甲板作業しないといかんしロシア海軍だと北極海の
氷割って浮上しないといけない場合もあるのを考慮してるんじゃね

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 23:47:44.76

>>250
確かに大きい艦だと船体の構造物の平均比重が小さくて居住空間の占有率が下がっても
十分な広さが確保できるようになる
ただ艦の大きさの割りに中が狭くなるってのは変わらないんだよね

実際はそんなに単純なわけじゃないが航空機は浮かぶために素材は軽い方が有利、
潜水艦は沈むために素材は重い方が有利と考えれば分かりやすいんじゃね

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 13:43:15.70

日本かアメリカの潜水艦が発見されて、
尖閣に命からがら逃げてきた
ってところでしょうね
日本の潜水艦も大したことないな

http://www.sankei.com/images/news/161123/wst1611230011-p1.jpg

防衛省統合幕僚監部は２２日、ロシア海軍のＫａ２７対潜哨戒ヘリコプター１機が同日午後、尖閣諸島（沖縄県石垣市）
の領空付近を飛行したため、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進（スクランブル）したと発表した。

領空侵犯はなかった。飛行時間は数時間で、ヘリは尖閣諸島の久場島と大正島の領空約１０キロまで近づいた。

６月にロシア海軍の駆逐艦が久場島周辺を航行し、今回も周辺でロシア海軍のミサイル駆逐艦などが確認されている。
防衛省がヘリの飛行目的を分析している。
http://www.sankei.com/west/news/161123/wst1611230011-n1.html

**名無し三等兵** · 2016/11/23(水) 16:50:38.41

>>255
くだらないよ～
釣りにすらなってねぇ～

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 21:02:49.91

韓国製のHY100鋼による船体殻部分の作成が終わりました。今は輪切りの状態で韓国型潜水艦の艤装はこれからはじまります。

**名無し三等兵** · 2016/11/24(木) 21:57:11.38

北朝鮮が開発したって、通常動力型に搭載できる弾道ミサイルってのは
ちょっと気になるね。
北朝鮮の旧式潜水艦と言っても、平時から100％探知するのは難しいから
日本の近くの海底に潜んでくれたら、さすがに探知は不可能
まあ、通常型だから長期間の潜航は不可能にしてもだ。
何らかの対応は考えた方が良いでしょう

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 12:40:57.09

小説家になろうで航巡利根が活動再開

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 12:41:35.97

あ、間違えたw

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 12:45:04.48

潜水

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 22:49:18.48

そういえばインドネシアの新しい潜水艦
艦名なんていうの

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 23:24:15.98

>>262
>そういえばインドネシアの新しい潜水艦
韓国ニュース（の日本翻訳）に艦名無いね・・　マジで探したぜ・・
KRI NAGABANDA (403)　　が艦名のようだ。
https://id.wikipedia.org/wiki/Daftar_kapal_perang_TNI-AL　
インドネシア語？のwikipedia

**名無し三等兵** · 2016/11/27(日) 23:56:27.13

214型派生のチャンボゴ級派生か
しかしkri 403のサジェストにNagabandaとNagapasaの両方あるのは何なんだ
英wikiだとNagapasaなんだよな

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 00:21:41.07

>>264
>英wikiだとNagapasaなんだよな
現地語（現地の文字表記）を、日本人が欧米語をカタカナ表記するように
音で変換すると、ルールが２通りあるんだろうね。
インドネシア海軍の正式な英語表記を待たないと、結論は無理そう。
（インドネシアの方に良く有るのが、聞く相手によって全然別だったり・・）

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 00:27:24.52

おお、サンキュー

ところでどうももう１隻あるみたいだね

インドネシアのウィキか
俺も潜ってみよ

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 00:31:37.87

連投すまぬ

KRI Trisula 404
が、先月進水した二番艦か

韓国系ニュースで探したんだがまったくみつからなかったんだよね

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 00:43:58.85

>>267
>韓国系ニュースで探したんだがまったくみつからなかったんだよね
進水した　のニュースに艦名が全く無いんだよね・・　
で、ムッとなって英語wikipedia見てインドネシア語まで探したよ。by 暇人

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 00:51:00.35

どっちもバリ・ヒンドゥーの伝説の武器だね

インドラジッドの魔矢
『ナガパサ』

ヒンドゥー教の神であるシヴァが片手に持つ先が3つに分かれた槍三叉槍の一種。
『トリシューラ』

これは現在建造中の３番艦も伝説の武器だね

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 06:48:09.92

>>269
へえ、イスラム教でなくヒンズー教起源なのか意外

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 13:22:29.11

海外で全く売れない日本製兵器は韓国製以下、はっきり分かんだね

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 14:11:25.97

っとキムチ棄民が熱く語ってますニダ

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 17:46:26.55

大字造船の209型やで。鋼材を非磁性からポスコの性能そこそこだけど溶接性が高いポスコの高張力鋼に変更してる以外は209と同じやな。
流石に古いけど価格が200億以下で堅実なモデルだからインドネシアとしては妥当な選択かもしれん。

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 18:12:09.17

契約額は3隻で11億ドルらしいからそんなに安くないんじゃないか
本体価格と中身とオプションの割合が不明だから詳しくはわからんけど

**名無し三等兵** · 2016/11/28(月) 23:31:53.60

日本の輸出がことごとく失敗するのは海外にみる目がないから。

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 04:20:21.86

客が馬鹿だからうちの商品が売れんのじゃ～～

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 15:12:16.50

小火器と違って軍艦や航空機売るのは政治の駆け引きの世界だからな…
実は猟銃や弾薬の輸出だと日本は上位の輸出国だったりする

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 18:28:06.03

独ティッセン・クルップ社、イスラエル向け艦艇輸出事業で不正発覚
https://global.handelsblatt.com/politics/thyssenkrupp-under-fire-over-israeli-submarine-contract-651739
http://bmpd.livejournal.com/2289055.html#cutid1
212型潜水艦やコルベットを輸出する事になっているが、建造スケジュールの遅れとコスト上昇に見舞われていた所に
不正が発覚。

今回の事件は最悪のタイミングで発生したとの事。不正発覚でイスラエルからの発注がキャンセルされる可能性が高い。
ティッセン・クルップが建造中の潜水艦は現状では他になく、オーストラリアの事業を逃した同社にとってはとどめの
一撃になる可能性がある

**名無し三等兵** · 2016/11/30(水) 02:08:01.26

しっかし本当どこも不正だらけだな
日本もやっぱ普通にやってんのかな？

**名無し三等兵** · 2016/11/30(水) 06:27:44.72

同じように不正をしたけど負けたんだよ

**名無し三等兵** · 2016/11/30(水) 06:49:24.49

>>280
何で分かるの

**名無し三等兵** · 2016/11/30(水) 22:34:51.32

願望だろ

**名無し三等兵** · 2016/12/01(木) 13:42:03.78

重工各メーカーは、他部門で途上国ワイロが摘発されていた? ありそうだなぁ。

**名無し三等兵** · 2016/12/01(木) 21:11:19.71

>>278
212？ドルフィン級だろ？

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 21:39:36.32

>>278
大丈夫、タイワンが喜んで買ってくれるさ

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 22:01:39.73

当時のドイツ政府はナチス政権艱難者対策とフセイン政権スカッドミサイル
感謝感激雨霰大会を堪えたご褒美としてHDWとTKMSに二束三文大赤字覚悟で
212A改型ドルフィン級潜水艦こと最新型Uボートの建造を押し付けてしまい
破格の有償物資技術供与させた曰く憑き案件なんだよ。

当然ながら業績悪化してもドイツ政府は知らんぷりでTKMSは国内造船各社を
集約させてキール造船だけでも存続させたが豪州案件で将来性に見切りを
付けた川崎重工業の潜水艦建造含めた造船事業撤退も似て異なるというかｗ

イスラエル司法省は独潜水艦導入案件でネタニヤフ首相のみかじめ料要求疑惑を絶賛捜査中
https://www.theguardian.com/world/2016/nov/23/israel-police-to-probe-alleged-netanyahu-submarine-scandal

イスラエル政府は独潜水艦導入案件でTKMS造船のイラン国防軍需省系フロント企業の
株式持分24.0％から僅か4.5％まで減少させることに大成功したとアピール
https://sputniknews.com/middleeast/201612021048113382-iran-owns-stake-german-company/

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 22:42:47.69

ポスコの高張力鋼板だが耐海水性鋼板は深層海底油田ガス田生産用の
パイプライン鋼材ならともかく乗用車向けのただの耐候性鋼材だと
表面皮膜と塩水は相性が悪いため経年劣化するうちに突然圧壊する
可能性が高いかも。

カタログにある型番と超合金調合割合はこんなところだね。
http://www.posco.co.kr/homepage/docs/jpn5/dn/company/product/hotrolled.pdf

汎用品標準のSPA-Hと比較対象となるPOSEIDON500　500MPa級
非磁性オーステナイト系ステンレス1.3964/POS1007MA　520MPa級

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 23:04:42.43

向こうの新聞とかによると鋼材は韓国版のhy100らしいよ。

**名無し三等兵** · 2016/12/03(土) 23:18:04.50

そういやHY100相当品とは聞くけど具体的な型番は聞いたことないな

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 19:27:02.03

ポスコってHY100作れるんだ？
またあそこから盗んだかな。
レシピだけ盗んでもそれっぽいのしか作れないんだが（藁）

**名無し三等兵** · 2016/12/04(日) 22:09:43.31

日本で言うと70年代にはできてた鋼板だし。
このクラスが未だに主流なのを考えるとHY130以上はやっぱ溶接性とか悪いんだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 00:13:36.73

韓国の214型は現代製鉄の鋼材じゃなかったか？スクリューのキャビテーション腐食関連の記事で名前出てたで。

**名無し三等兵** · 2016/12/05(月) 21:57:42.27

ズベルバンクやロスネフチバンクによるJBIC迂回融資を受けて
活き返ったようだが海外向け潜水艦よりひだ型巡視船の
砕氷コンパチタイプのほうがヤバイｗ

アムーレ造船　船舶建造そっちのけで石油やLNGなど貯蔵バルクタンクの生産に明け暮れる不動産屋
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=ru&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fxn--80aojiwd.xn--p1ai%2F

アムーレ航空機製造　海没2機目やらかす
https://jp.sputniknews.com/russia/201612053086916/

**名無し三等兵** · 2016/12/07(水) 08:06:07.29

JBIC入りたかったンゴ

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 08:14:14.81

中国、南シナ海で米潜水機を「違法に奪取」国防総省
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3111602

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 11:19:45.03

公海上で強奪は犯罪だろw
https://www.youtube.com/watch?v=jd2azMTHuyU

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 11:38:03.79

中国は米軍にケンカ売ったってことだろ
米軍にとっては南シナ海問題介入へのいい口実ができた

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 11:54:52.70

何でも持っていく中国人が無人機手に手を付けないわけがないか

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 12:20:58.05

なんかよほど重要な情報をもってる無人機だったのだろうか

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 12:44:49.82

中国からのびる海底ケーブルにCIAが無人機を使って
盗聴器を取り付けようとして逆に中国に摘発されたのかも

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 12:46:35.17

艦体に食べられませんと書いておかなかったから

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 13:11:44.50

>>298
何でも欲しがる中国人
大昔のクレクレタコラを思い出した

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 13:41:35.45

ハングル文字書いとけば拾わないだろ

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 02:04:15.78

ttp://military.people.com.cn/n1/2016/1216/c1011-28955756.html

本題はともかく防御が薄弱だという問題意識には注目したい

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 03:32:49.57

中国が奪取した無人水中探査機
http://www.sankei.com/images/news/161217/wor1612170012-p3.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cz2tW4BUkAAO3rG.jpg

こちらは中国の無人水中探査機
中国は長年にわたって無人機を運用している無人機先進国
http://pbs.twimg.com/media/Cz47c6ZXUAIhBox.jpg

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 11:07:40.21

>>305
スパイUUVか何かだと思って奪取したのかもしれないが、テレダイン社製の市販品で、日本の海洋研究機関あたり
でも運用している代物らしいからナァ。

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 12:19:04.06

>>306
そんな程度の物に必死になるアメリカがカワイイw

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 14:25:52.04

それは合衆(人)国政府の資産です

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 20:43:08.41

この場合相手が明らかなんだから抗議せざるを得んわな
機密とか金額の大小は関係ない

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 20:53:12.41

この海賊行為に対して懲罰的行動はあるんでしょうか。
きな臭い感じ。

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 22:58:40.98

>>305
不細工なピカチュー

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 08:31:13.21

中国が軍事技術解析の可能性、無人潜水機から－米有力議員が指摘
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-12-18/OIEF9J6S972801

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 11:13:21.52

>>312
いやあれ一応市販もされてる民間機を利用してるから
それ自体から軍事技術解析するのは無理あるけどね

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 14:42:40.20

センサとか全部無改造ということは無いんじゃね

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 17:35:55.27

現場の暴走だろ。ただ、それが違法な行為でも自身が正当だと強弁し、
決して謝らない(謝れない)のがいかにも中国

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 17:43:34.56

>>315
福沢諭吉先生が150年前に既出

>日本の不幸はシナと朝鮮半島だ。 
>この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、 
>もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 
>日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。 
(中略) 
>現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらしており、 
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。 
(中略) 
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。 
（『脱亜論』明治１８年３月１６日） 

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 21:58:27.17

軍のイケイケ派を北京政府の中枢が抑えきれてない感じだね
解放軍の石原莞爾が出てこなければよいが

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 22:15:24.39

腰抜け習近平、勝てる戦争なぜやらぬ

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 22:32:36.51

解放軍の前衛は昔からゴロツキ揃いだったろ
2001年の米軍EP-3との空中衝突、尖閣に現れる海警のガラの悪さ、
航行の自由作戦での米艦へのあおりぶり、枚挙にいとまがない

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 04:56:08.83

中国人は手癖が悪いな

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 13:06:17.13

オーストラリア、仏と次期潜水艦購入の協定に署名総額4.3兆円
2016年12月20日 12:33　発信地：アデレード/オーストラリア
http://www.afpbb.com/articles/-/3111875?cx_part=txt_topics

　【12月20日 AFP】オーストラリア政府は20日、フランス政府との間で次期潜水艦の購入に関する
政府間協定に署名した。事業総額は500億豪ドル（約4兆2500億円）。
マルコム・ターンブル（Malcolm Turnbull）豪首相は潜水艦の「最先端技術」をたたえるとともに、
地元での雇用創出効果を強調した。

　協定はアデレード（Adelaide）でターンブル首相とフランスのジャンイブ・ルドリアン（Jean-Yves Le Drian ）
国防相が署名した。次期潜水艦「ショートフィン・バラクーダ（Shortfin Barracuda）」の設計と建造は
仏造船会社DCNSが手掛ける。

　12隻を建造し、総事業費は米国やオーストラリアの請負業者との取引も含めて500億豪ドル
（約4兆2500億円）に達する。

　建造の大半はアデレードで行われる。ターンブル首相はこの事業によって「ここアデレードを中心とした
国防産業が生まれ、最先端技術の分野で2800人の雇用が創出される」と述べ、地元での経済効果を強調した。

　オーストラリア政府は4月、次期潜水艦の主契約者にDCNSを選定。ドイツと日本は受注合戦に敗れた。(c)AFP

いよいよ始まりますね。我々は高みの見物をするだけですが。

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 20:53:59.25

この商戦なんで逃したかねぇ、日本がフランスと合弁の話に乗ってればよかったのに。

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 20:55:33.53

情報流出するでしょ

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 22:43:58.95

>>321
ﾜｸﾜｸｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 23:00:20.44

流出して困る技術なんか使わん

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 23:08:36.93

あのちゃぶ台がくるくる回る話に乗ってたら何を契約させられるかわかったもんじゃなかっただろ

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 23:14:14.84

とってもTurntableな話ですね！(HaHaHaHa

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 19:03:26.29

DCNSからの申し出はもし日本が受注した場合には協業したいという話でしょ。
受注工作が成功し無事選定されたんで無かったことになってるわけで。

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 21:22:04.58

フランスにはミストラルで折れてもらった貸しがあるからしょうがないね

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 10:27:19.88

ミストラルの件はウクライナ問題が発生したからなので貸し借りはない

豪州の新型は本邦の29SSと同世代になるから就役後の比較が楽しみ

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 12:42:23.65

ウォータージェット推進のフランス製の方が１世代進んでいるわけだが

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 12:48:06.19

鉛電池の通常潜であの電気馬鹿食いのシステムを使うのか

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 12:48:37.79

ウォータージェット推進が進んでるって言うのは単純過ぎる見方だわ
低速でも静かで効率が良い物が開発されてるんなら先進的なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 13:02:52.09

推進効率はともかく静粛性の観点で見たらポンプジェットの方がいいのだろ

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 13:16:58.44

静粛性の高いプロペラを開発・製造できるなら無音巡航効率優先で良いでしょ。
それが難しいならシュラウドで覆うとかは静粛化に有効な対策ではある。

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 15:05:37.16

ポンプジェットの（中低速域の）推進効率で豪海軍が求める潜行航続距離を満たせるかが見もの
まあ全長100m弱の巨艦にバッテリーてんこ盛りで積めばなんとかなるんだろうけど

ひょっとするとバッテリーは29SSと同じものを使わせてくれと要求が来るかもしれないな

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 15:16:05.14

オールリチウムの日本案を振っておいてそんな虫のいい話…
韓国製リチウムイオン電池を採用して大炎上(物理)というルートが見たい

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 18:23:28.40

静粛性でいうと高速域ではポンプジェットは優秀だけど
低速・極低速だと現行のプロペラの方が優秀でしょ

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 18:27:43.69

まあ、こんな大きな案件で輸出実績のない国のモノは買わないだろ
日本はもっと小さなものからコツコツと

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 18:38:39.28

>>339
輸出実績はないけれどしっかり作ってくれそうな国の製品と、
輸出実績は豊富だけど導入国で様々なトラブルが発生している国の製品と、
どちらを選ぶかの二択だった。（ドイツちゃんはアウトオブ眼中）

まぁ、ターンブル首相は、
「日本の良い製品を作ることができるが、フランスは我々の望む製品を作ってくれる。」
と表明してるんだから、我々は高みの見物をさせてもらいましょう。

10年後、どんなモノが出来上がってくるか楽しみ、楽しみ。

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 19:13:23.28

政治家と軍は将来的な原潜保有目論んでるだろうしなぁ。
そら原潜ベースの通常型潜水艦欲しいだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 21:09:09.06

なぜか軍板でも日本の潜水艦の品質は他国を上回ってるって盲信してるやつが多いよね
客観的な比較がなされたわけでもないのに

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 21:19:56.75

フランスと合弁会社つくって原潜関連技術ｇｅｔしたかったなぁ

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 21:20:25.66

他国は割かし潜水艦事故を起こしてるぜ

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 21:57:43.37

ま、仏豪連合がどうなるか楽しみ。

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 21:59:12.40

是非フランスにはガスタービン可潜艦を実用化して豪州用にしてほしい所

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 22:04:03.04

ああ楽しみだ
とりあえずシュフランの公試で洗い出した不具合で一悶着あるところまでは予測してる

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 00:12:28.18

海自潜水艦が優れているのかと問えば、稼働率というかトラブルの数を勘案したら優秀の部類だし
その原因で考えられるのは造りが良いか運用側が巧みなのか二択だろうね

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 00:19:51.48

>>342
・工作精度が文字道理桁違い
・製鉄技術の差
・潜水艦に掛けられる予算の差
・必要ならアメリカから最新装備を買ってこれる状況
・非原子力の大型潜水艦をこんなにバカスカ作ってる国が他に居ない。
・そもそも同クラスの通常型潜水艦が居ない。
状況証拠だけで2chレベルじゃ十分でしょ。

データ的な比較とか数十年して軍事情報が公開されない限り不可能だし。

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 00:36:52.68

日本の潜水艦の評判良くなったの最近だけどな