日本潜水艦総合スレッド 89番艦 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/13(火) 18:23:28.47

日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 88番艦
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465346665/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464965763/

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 13:04:40.90

>>829
WOTっすかセンパイ
誤爆カッコ悪いっす

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 20:47:05.19

>>819
どんな調査でも日本が世界で最も好まれて居る国で有る事実は変わらんけどな(^o^)

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:11:11.03

>>782
省力化がすごいという216型が一勤15人
そうりゅうが21人でそこからAIP分抜いたらそんな変わらんかもだな

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 21:40:22.96

あっちは輸出の為多少話を盛ってもそう言わないといけないけど日本はそう言う必要無いし

**名無し三等兵** · 2018/11/04(日) 22:06:01.54

そもそも、人数大幅削減省力化！なんてのは背広組には受けがいいが、実働部隊からは必ずしもそんなに嬉しいものではない。戦車ですら自動装填受け入れるのにあれだけ時間かかったんだし
鉄火場で実動すれば、人数いるのは大変ありがたいものだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 07:20:09.25

転

中期防、大型水中ドローン開発へ
新大綱含め来月18日決定
https://this.kiji.is/431860923868349537?c=39550187727945729

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 08:42:31.36

>>834
頻繁に社外に出てあれこれする必要がある戦車と潜水艦は全然違うし
今の潜水艦の劣悪な住環境考えたら潜水艦乗りとしても効率化・自動化して人減らしてほしいって思うんじゃない？
まあ定員確保にあえいでるって別問題もあるけど

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 17:35:02.98

潜水艦乗員は給料がいいから人気なんだが・・・
選抜試験受からないと乗れないんだぜ

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 17:44:28.70

古今東西、良い給料にはそれなりの能力が求められるわな。資格とかそりゃそうだ

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 18:29:19.23

潜水艦は日本が所有できる数少ない戦略性兵器だもんな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 18:52:11.74

空母も巡航ミサイルもアショアも弾道弾（滑空弾）も入れるそうだが
いわゆる戦略兵器って後なんかあったっけ
核？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 19:05:45.75

>>840
>いわゆる戦略兵器って
原潜、とりあえず巡航ミサイルだけ。

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 19:05:59.15

(マルチローラーでない)爆撃機

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 19:12:34.59

BMDイージス艦
潜水艦
イージスアショア
12式地対艦誘導弾システム
JAXA
くらいかな

いずも型
F-35
F-2
AWACS
は戦術性兵器かな

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 19:42:28.89

持ついうか自力で創れて
しかも高性能だしな日本の潜水艦
航空機も創ってますぅw

あとは空母くらいかw
(MRJも心配ないおw)

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:15:33.70

>>843
AEW&CでないAWACSは戦略兵器のイメージだなぁ
いずもは微妙だけどミストラルが戦略投射艦と呼ばれていいなら
F-35B乗せたいずもも戦略艦でいいのでは

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:29:03.71

>>845
節子それ戦力投射や
戦略的と言うならスーパーキャリアと揚陸艦含む打撃群一つないとしっくりこんな
島嶼のやりとりはエスカレーションを恐れて戦略兵器が使えないからこそ起きるもんやろ？

**名無し三等兵** · 2018/11/05(月) 20:41:42.17

>>846
すまん、ファンカルロスの間違いだった

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 02:06:50.79

>>840
日本の戦略兵器って、マジレスすると、
９１式機雷かなあ。
あればらまくと中国は船が動けなくなる。

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 08:19:33.55

そういえば15式機雷ってどんなものなんだろう
潜水艦から撒けるのかな

**名無し三等兵** · 2018/11/06(火) 20:48:20.58

キャプター機雷と比較して91式機雷の長所短所ってどうなんだろ。
91式は無音だろうから探知がかなり難しいのはわかるが。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 10:54:42.81

値段が安い

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 21:36:01.61

現代において、機雷での被害ってあまり聞かないな
WW2のころは飢餓作戦で大日本帝国海軍全滅寸前までいったのは覚えてる。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 22:24:23.90

現代の大手自動車メーカーの工場の生産ラインでは、
1日で1000台を超える自動車を生産する能力があるという。
そこから我が国には有事に短時間で非常に大量の機雷を製造する能力があるんかな～なんて思ってしまう。

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 22:46:10.23

>>852
湾岸戦争でタイコンデロガ級ミサイル巡洋艦のプリンストンとイオー・ジマ級強襲揚陸艦のトリポリが被雷

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 07:23:48.06

>>853
ホンダがやったことだし大戦期のアメ自動車産業みたいに飛行機作ろうぜ
今の時代なら無人機か

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 13:32:05.70

当時のガワ作ってエンジン詰めたら出来上がりの飛行機と現在の飛行機は部品や加工に要求される精度や品質、工程管理からして別物
ネジ一個にまでID付けてトレースしてる航空産業のクオリティーをそのまま自動車産業の生産工程に下ろしてくることは不可能

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 14:08:16.57

当時の飛行機を舐めすぎ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:16:46.64

飛行場も足りなくなるから
飛行艇でいいな
軽自動車サイズでお安くねw

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:19:20.24

つか女子挺身隊が作った飛行機だしね

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 17:43:00.57

>>227
いつの時代の話してんの？
日本にある航空基地なんて中国のミサイルや工作員の餌食になっておわりだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 18:45:48.55

空戦で勝てる気がないからミサイルだ工作員だでイキる中国…雑魚か

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 21:43:13.38

単一民族日本人なめんなよ。在日4世とかならともかく中華なんぞ常にバレバレだわ。そういや1930年台のドイツでも、ユダヤ人発見に一番勘の鋭かったのは「隣人」だそうな。

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 22:31:32.88

そうりゅうと併用してアヴェンジャーが来れば対潜、対艦は磐石になるな。

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 00:52:08.62

日本こそ単一じゃねえからw
まあ半島の人は要らないけどw

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 01:42:14.73

ユダヤ人は、ファミリーネームもファーストネームも独特なので、欧米では1発で判るよ

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 02:03:52.47

入国の時にドイツ系とかも改名するのさあw

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 02:22:08.24

しかし本当にアベンジャー買えるんか？あとそんなに切迫してると考えるとちょっと嫌な気分になるな…

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 06:40:45.36

”純粋な金”がこの世に存在しなくても純金は存在するように
実質的に単一と見なせるなら単一民族でいいじゃなかですか

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 06:43:43.30

>>867
日中の関係改善してる上にどの道米軍が強大すぎて手出しできないんだから
通常の戦力増強の範疇に過ぎないやで
プレデターとは雲泥とはいえこれも所詮正規戦では限定的な戦力にしかならないし
むしろ今まで見送ってた無人機の導入が一気に進み始めるぐらいの防衛費の
増加がやばい

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 07:21:30.84

>>868
純金の誤差と日本ミンジョクの差は
鉄とアルミくらい幅が違うw

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 07:27:24.34

>>870
どっちも混ぜ物（合金）して使う用途が大半じゃね？＞鉄とアルミ

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 12:34:51.32

>>867
あの無人機導入の場合、パイロット育成過程も大幅に省略できる部分あるから敷居が下がって
需要増すだろう。

なおかつ対艦ミサイルやJDAMも搭載可能なんだから
無人機といはいえ時速700kmまで出せるなら
十分生存性は高いな

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 12:36:47.39

まぁ対艦ミサイルというかヘルファイアだが

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 13:21:54.20

アベンジャーって哨戒する時も常に武装させるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 13:46:08.29

大事なのは、攻撃されても自衛官が死なないことだな

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 15:03:17.55

海自のTBMアヴェンジャー保有って昭和29から35までやったらしいな

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 12:27:42.91

そっちのアベンジャーは旧式すぎて訓練くらいにしか使えなかったそうだが

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 23:27:22.75

潜水艦は外洋に出てる数をもっと増やさないといけない

開戦と同時に、
・工作員が陸や船からATGMで攻撃
・フロッグマンが爆破
・ミサイルが潜水艦基地に飛んでくる
・海峡や基地周辺を通りかかった漁船や貨物船が機雷投入したり魚雷発車
これらで大幅に戦力が制限される
瀬戸内や横須賀にいる潜水艦は有事には動けなくなる可能性が高い

だから、常時外洋に１０隻以上の潜水艦を出しておく必要がある

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 10:23:39.37

>>823

■駐日フランス大使とドイツ大使が…中国と韓国は文明国ではない■
実は昨年、神奈川大学でエリゼ条約（独仏協力条約）50周年記念講演会を開催し、
ドイツとフランスの駐日大使にそろって来ていただきました。
エリゼ条約というのは1963年に結ばれた条約で、
独仏はこれから仲よくしていこうというものです。
その講演会で、ある学生が質問をしました。独仏は建国以来戦争ばかりしてきたけれど、
仲よくなった。同じように、日本と中国・韓国は仲よくなるでしょうかと。
それに対して、2人の大使が何と答えたか。これは非常に重要な発言ですが、仏大使は、
日本の事例は独仏の事例とは「まったく違う」と言ったんです。
どういうことかというと、ドイツとフランスはともに自由主義の文明国であるが、
中国と韓国はそうではないと。中国は共産党一党独裁国家であり自由主義国ではない。
韓国は自由主義だといっても、文明国ではないと。それが独仏大使の認識です。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39830?page=3

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 12:18:38.41

>>878
佐世保なんかAESA艦は全滅じゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 12:27:53.54

ド素人が思いつく程度の事に何の策も持ってないと本気で考えてるんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 14:04:06.80

正面戦闘でもう勝てなくなったから
必死に工作員で攻撃するから無敵！と息巻いてるだけ

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 16:59:28.16

テロ対策ってのは、その場で基地の防護を固めることじゃなく、普段の防諜警備が大事なのであってだなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 18:20:48.30

>>881
人はみな、自分が一番知能があると信じたい。他人は皆自分以下だと

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 18:44:39.42

日本の公安て世界的にはレベルが局対に低いわけじゃないだろう
トルコなんかに比べたら段違いではあるが

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 19:12:20.70

レベルは高い方だろう。
現行法規でここまでやれんなら十分。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 19:24:54.13

>>881
平和ボケしちゃった日本の場合は無いとも言えないような…。

原発や基地の防御に対人地雷が有効なのはド素人でもわかることだけど、それを手放しちゃうのが
日本だからね。しかもロシア・中国という巨大で人権無視の国家と国境を接していて、そこに韓国と
北朝鮮と言う「日本絶対ぶっ殺すマン」みたいな国まで加わって、しかもこいつら全部が対人地雷を
持ってるわけで。

国として奪う価値がないとか、NATOみたいな軍事同盟に入ってるとか、周辺国とはお仲間同士とか、
そういう環境なら手放しても良いかもしれないけど、日本の場合はそうじゃないのにね。

**名無し三等兵** · 2018/11/13(火) 21:50:49.83

>>887
ま、それならそれでいいんじゃない？
もうそうなってしまったものはしょうがないし、実際テロなら偽装侵入で突破される程度のもんだしな

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 00:03:24.82

国境は全部海上だがw
ほんと島国で善かったw

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 11:45:42.23

日本の情報機関は左派政権になって対北資産壊滅した韓国よりも情報網広いぐらいだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 17:38:58.29

まぁ日本の情報機関も民主のときに特に警察系は凄まじく壊滅的被害受けたらしいぞ、その後自民党に戻って倍返しされたらしいがな。ただ予算もコンセンサスも強化されて復活しつつあるとは菊が

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 18:51:06.53

国家公安委員長　岡崎トミ子

これを察知できなかった警察情報網。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 13:31:57.55

察知したところで自国の民主的な手続きの結果なんだからどうしようもねぇだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 14:45:12.34

>>893
>自国の民主的な手続き
ヒットラー政権でも最初は民主的ですからねぇ。
まぁ世界史を見ればイロイロありますね。

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 17:36:47.96

民主党がもし革マル派とか使って選挙妨害とかテロの脅しで権力を得たならヒットラーと比較できるけど、そうじゃないよね
あれはただのポピュリズムやろ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 01:36:10.70

いや外国勢のロビー団体だしあれw
典型的な売国w

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 09:21:50.26

ノーベル賞（自然科学分野）　日本人23人　　韓国人 0 人
ノーベル賞（人文学分野）　　日本人3人　　韓国人 0 人
フランクリン・メダル（科学等）日本人7人　　韓国人 0 人
ボルツマン・メダル（物理学）　日本人2人韓国人 0 人
J・J・サクライ賞（物理学）日本人6人韓国人 0 人
バルザン賞（自然・人文科学）日本人3人韓国人 0 人
クラフォード賞（天文学等）日本人2人韓国人 0 人
IEEEマイルストーン（電子技術）日本人10件韓国人 0 件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）日本人2人韓国人 0 人
ホロウィッツ賞（生物学）日本人1人韓国人 0 人
コッホ賞（医学）日本人4人韓国人 0 人
ラスカー賞（医学）日本人8人韓国人 0 人
ガードナー国際賞（医学）日本人11人韓国人 0 人
ウルフ賞（科学、芸術）日本人9人韓国人 0 人
プリツカー賞（建築）日本人5人韓国人 0 人
フィールズ賞（数学）日本人3人韓国人 0 人

こんな虫ケラに等しい劣等種、日本に必要なのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:02:00.40

>>897
お前は虫さんに土下座して謝れ。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:53:28.59

豪政府の思惑は納期品質を対象とした商品先物取引詐欺まがいで
仏潜水艦計画を頓挫させたあとに奴隷契約を締結してくれるような
鴨葱の存在と総額500億豪ドル4兆1130億円相当もの他予算流用可能な
借款枠または連帯保証が欲しいのだろう。
https://www.nna.jp/news/show/1836292

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 19:19:33.05

車も作らない国だし適当にあしらえw

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 17:48:58.62

止めとけよｗｗｗ

韓国が潜水艦にサムスンのリチウムイオン電池を採用―米誌
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4227912

**名無し三等兵** · 2018/11/23(金) 19:45:19.43

いやこれはむしろ押すべきだろ、敵国の自爆なのだから

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:23:19.11

中国の原潜みたいに乗艦拒否者が出そうだな・・・

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 10:45:53.69

はやく大量発注すればいいのに

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 11:26:13.30

韓国すごいな
日本だってリチウムイオン電池開発に数年の時間かかったのに
韓国は数ヶ月か、さすがにＩＴ大国だわ。日本駄目過ぎるｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 12:03:20.89

韓国凄いよ、もう見上げ果ててしまうよ、スマホのバッテリーをそのまま積んじゃうんだからな-きっとGALAXYみたいに超高性能で日本の潜水艦なんてすぐ駆逐されてしまって世界中に韓国の潜水艦があふれるよ

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 13:19:35.29

大型の変な魚雷かあw
電池自体難しい上に
その制御は至難の業
ああしょっちゅう爆発していたらw

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 14:03:59.70

>905
そうりゅう型1番艦を諦めて最終艦でようやくぐらい、20年以上研究のはず

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 14:27:00.87

>>906
韓国のLiB潜水艦はGALAXYの電池みたいに爆発発火して
海のそこで使えなくなるんですね

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 14:28:59.23

>>901
これの元記事
https://www.defensenews.com/industry/techwatch/2018/11/16/new-battery-can-double-the-operational-time-of-submarines-says-south-korea/
だと、リチウムイオン電池を使うと潜水可能時間を2倍にできるとあるけど、そうりゅう型のリチウムイオン艦でも同じような感じなのかな？

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 14:29:38.71

失礼な！沈む前にちゃんと敵艦に衝突してから爆発するニダ！大威力爆薬とバッテリーを兼ねるという世界初の構想ニダ！ーえっ違う？爆薬じゃない？

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 14:31:54.88

体積あたりのエネルギー密度が3倍とかなので、2倍は楽勝のはず。

**名無し三等兵** · 2018/11/24(土) 23:47:49.99

爆発起こすような深度の充電しないで浅いサイクルでの充放電を繰り返し「LiB潜水艦ニダ」とやるとしか思えんもな、それでも水素発生の危険性がある鉛蓄電池よりマシかもしらんけど

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 01:19:00.10

水素エンジンが覚醒し始めた!w

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 12:43:58.04

>>908
やっぱ電池技術は韓国のサムスンやLGが上ってことか
ここ10年20年日本の技術が遅れを取ってることが象徴されるな・・・

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 15:20:04.96

後追いの開発速度がフロントランナーより遅かったらゴミやがな

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 16:42:55.96

高容量で劣化しないリチウムイオン２次電池用負極
－酸化ケイ素ナノ薄膜を用いることで負極の容量が黒鉛電極の5倍に－
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2018/pr20181121_2/pr20181121_2.html

・導電性基板上に一酸化ケイ素と導電助剤を積層させたリチウムイオン２次電池用負極を開発
・ナノメートルスケールの薄膜で、ケイ素系負極の弱点である充放電の繰り返しによる容量低下を克服
・負極容量の向上により、リチウム２次電池の高性能化・小型化に貢献

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 16:57:19.74

>>915
さんざん爆発させながら言ってもなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 18:13:37.61

言い訳と責任逃れは一流

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 18:24:07.78

単なる事実だけどなｗ
機内持ち込み禁止されたスマホなんて、Galaxyしかねえよｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 21:21:12.22

>917　さっさとLiBやっている日本企業が本気の投資して、ケイ素負極LiBは日本が当面独占、くらいやって欲しい。
3年あれば実用品にいけそうだし、少な目に見積もっても今の倍のバッテリー容量が行ける。
500wh/kgあれば人間乗せるマルチコプター型UAVでも使い物になるから。
潜水艦には10年かかるかな、民生で最低3年は様子見てから開発に入るだろうから。

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 21:31:13.45

>>921
その３年あれば、全固体電池はある程度製品化の目処が立つから
そっち方面よりかよいのでは？
官民学で一体化して研究進めてるんだし

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 23:40:32.99

サイエンスZERO観ろw
また神国日本だぜw

**名無し三等兵** · 2018/11/25(日) 23:44:37.69

>>922
その方針でいいと思う反面、
次次世代技術に投資するから次世代技術に投資しないと言ったメーカーの辿った道を考えるとね……

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 10:26:23.52

別の機関が調査したIQデータ
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/1/61bd9b9b.png

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 11:21:23.65

>>924
EVそのものがモロに次世代技術の開発を辞めて次次世代に集中しろの大合唱でバズった分野やん
ディーゼルゲートに始まる政治的強行策がなければこんな投資されとらんで

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 12:30:17.79

全固体電池実現のネックを解明
－界面抵抗低減の指針を確立し実用化の道拓く－
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2018/pr20181123/pr20181123.html

要点
・固体電解質と電極が形成する界面において規則的な原子配列が低抵抗界面形成の鍵であることを発見
・表面X線回折(用語1)により界面の構造を精密に解析
・全固体電池の開発指針を与え、実用化に向けた重要な一歩

**名無し三等兵** · 2018/11/26(月) 18:11:16.59

>>927
昨夜のサイエンスZEROによると、僅かな不純物を混入させることで
界面におけるイオンの移動を抑制することができた、みたいなこと言ってたな。

**名無し三等兵** · 2018/11/28(水) 10:19:42.63

>922　
上のSiO負極も下の全固体電池の界面抵抗低減もどちらも産総研の件について。
産総研は電池のありとあらゆる事に全力で手を出しているからどっちがこっちが、って話じゃ無いよ。
>926　
日本落としのためにヨーロッパが仕掛けた部分もあるEVシフトが結局自分たちの首絞めていない？感ｗ