強襲揚陸艦っていつになったら作るの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 15:03:54.13

軍事に詳しい人教えて

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 04:32:11.18

そして旧軍に回帰する

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 06:31:48.08

>>105
あまり小型にすると積める物が少なくなる
数を増やすと人件費と船員の確保に苦しむことになる
つまり大型船を少数配備が一番コストがかからないリスク管理的にはまずいが

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 11:38:36.25

まだかな
まだかな

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 11:52:55.00

>>110
国家予算の半分使って八八艦隊でも揃えますか

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 12:07:33.29

>>113
あれ作ってれば逆に戦争できなかったかもな

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 15:35:33.39

はやく、作ってくれないかな～

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 17:52:49.38

DDG8隻、DDH+強襲揚陸艦8隻で新八八艦隊ってのはどうだ。
強襲揚陸艦は旧国名がいいな。

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 21:39:34.68

>>111
あまり大型化し過ぎても載せる人との航空機が少ないのに宝の持ち腐れ、
入港できる港が少なくなる、開発コストが高くなる。
程々が良い。

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 21:53:25.79

ひゅうがクラスだって、海自には人が足らないのに。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 05:56:52.75

>>117
今まで二隻三隻で運んでたのを一隻で運べるようにすればいいんだよ
それに新型の船は自動化省力化進んでるから人少なくて済むし

アメリカ級サイズで航空機搭載量は少な目な分他のものは多めみたいな

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 08:15:23.23

>>75
アサルトライフルなんて自衛隊は装備して無いぞ。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 11:00:00.69

アメリカ級やワスプ級ぐらいの大型船になってほしい........

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 11:43:31.37

災害救助も考えて
病院船の機能も備えてほしいのでいせ級以上のサイズがほしいな
同型艦も4隻はほしい

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 11:49:12.02

>>122
他の船を減らしてその替わりなら可能かもね純増は無理かと

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:12:05.69

>>123
輸送船にも定数ってあるの？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:15:47.60

>>124
中の人の確保が無理ないか純増四隻は？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:33:40.25

>>119
ウェルドックのせいで水密区画が少なく沈みやすいっていわれてる強襲揚陸艦から人減らしたらダメコンやばいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:35:49.54

>>125
徴兵すれば解決

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 13:22:41.09

>>127
それ以前に、採用倍率下げて採用増やせば問題ないのでは？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 13:34:04.01

徴兵って全体の士気や練度を考えた時、良い影響があるとは思えない。実際、韓国軍で犯罪してるやつも徴兵されてきてるやつだったりすることが多いらしいし。
日本は戦争中でもないのだから、不足する分募集人数を増やすならありだと思う

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 14:11:35.75

自衛隊の全てが実戦部隊じゃないからな
補給部門や経理部門もあるし普通の会社組織と変わらない
新人の頃はつらい訓練とかもあるけどそれは民間も同じ
キャリア形成が明確な分だけ民間よりもホワイト
そういうところを宣伝すると徴兵しなくても人は集まる
ただし民間に人が行かなくなるのであまり宣伝出来ないだけ

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 16:00:18.61

>>126
カーフェリーみたいな構造でダメコンを求めること自体がナンセンスでは？
人数を増やしたところで解決するとも思えないし。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 16:03:08.72

>>130
>補給部門や経理部門もあるし普通の会社組織と変わらない
採用時点から、技術兵のコースを正式に定めたらどうだろう？　
一応の基地警備・護身戦闘までで、キャリアほぼ全てを整備士・通信士などで過ごす・・

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 16:54:47.33

最近の若者はたるんでるから徴兵してビシっと鍛えれば良い

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 17:17:53.69

>133
それは自己開発セミナーの仕事
自衛隊がやったら民業圧迫でクレームがくる

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 17:34:46.11

>>120
64式小銃・・・バトルライフル
89式小銃・・・アサルトライフル
じゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 18:14:19.57

自衛隊ではどちらも自動小銃であって突撃銃ではない

突撃銃とはドイツ語のSturmgewehr （Sturm：突撃、gewehr ：銃器）の訳で英語ではAssault rifleとなる
狭義の定義では短小弾を用いるセミフル切り替え可能な歩兵用自動火器を指す
よって30-06を若干縮小しただけの308NATO（7.62mmx51）弾を用いるセミフル切り替え可能な火器は突撃銃に含めないのが一般的

一応分類上は64式はオートマチック・ライフルもしくはセレクティブファイヤー・アームズ、バトル・ライフルなどに分類される
89式は突撃銃（アサルト・ライフル）に分類される

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 18:22:12.14

＞130
つまり
「自衛隊には駆逐艦は存在しない」ってのと同じ意味で
「89式は突撃銃ではない」
って理解で宜しいか？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 19:59:47.16

それ故意に誤読してるだろw？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 21:10:52.72

>>138
いや、俺の>>120のレスとも整合している。完全に正しい理解だ。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 21:26:45.72

>>136はハッキリと『89式小銃はアサルトライフルである』と定義してるが？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 21:48:03.55

これからどんどん縮小していく日本では無理ｗ
もっと早くに作っておけばよかったのに

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 00:48:17.67

>>140
136は自衛隊ではどちらも自動小銃であって突撃銃ではない

って書いて内科医？

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 02:01:14.18

>>136

＞64式はオートマチック・ライフルもしくはセレクティブファイヤー・アームズ、バトル・ライフルなどに分類される

64式＝セレクティブ・ファイヤー・アームズorバトル・ライフル

＞89式は突撃銃（アサルト・ライフル）に分類される

89式＝突撃銃（アサルト・ライフル）

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 06:52:07.45

>>143
だから、わざわざ｢一応分類上は｣ってことわってんじゃん。
一般的にはアサルトライフルだけど、自衛隊では自動小銃って呼んでるだから、>>137でいいんだろ。

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 07:13:10.49

>>136
よく知らんのだがその分類でいくと、
AK-47:アサルトライフルじゃない。
AK-74:アサルトライフル
でOK?

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 08:31:12.33

>>145
AK47はフルサイズのライフル弾でなく短い弾だからアサルトライフルでしょ

89式はアサルトライフルでも突撃銃でもなく自動小銃だが

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 08:32:36.70

だから多目的輸送艦は作るかも知れないが強襲揚陸艦は作らないでしょう

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 09:25:49.63

何を意固地になってんの？

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 12:24:55.65

攻撃機：空自では支援戦闘機
駆逐艦・巡洋艦・ヘリ空母・ヘリ揚陸艦：海自では全て護衛艦
強襲揚陸艦：海自では多目的輸送艦
突撃銃：自衛隊では自動小銃
戦車：保安隊及び陸自創設当初は特車

この言葉遊びに文句のある方は共産党・社民党・民進党他反日売国政党までどうぞ

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 18:04:28.69

>>149
階級もだよな。
でも英語表記だとどれも米軍とかわんないんだろ。
何がしたかったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 18:23:09.34

>>150
国内世論向けでしょ

あ · 2016/09/28(水) 18:41:02.30

中期防の予算では無理そ

3年後だなぁ

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 20:24:05.59

強襲揚陸鑑の響きカッコいいから、英語に翻訳してくれないか？
assaultしか分からん

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 20:37:51.04

amphibious assault ship

直訳すると水陸両用攻撃艦。これを日本では強襲揚陸艦と呼んでいる。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 09:20:49.02

アンフィビュース・アサルトってマジ超かっこいいんだが
日本語の強襲揚陸艦はそれを超える音の良さ。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 11:25:55.64

水陸両用攻撃艦、水陸両用突撃艦、水陸両用強襲艦……確かに。
意訳ながら強襲揚陸艦って命名は秀逸だな。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 12:19:07.28

水陸両用なんていったら陸の上も走れそうだな

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 12:31:54.99

そうなんだよ。
むしろ英語の方が誤解を招く表現だったりする。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 12:33:09.91

>>136
アスペ

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:12:57.70

>>154
assalut : (突然の）襲撃、(法）婦女暴行
　make an assault on ... : ...を強襲する。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:16:41.55

>>117
数が少ないのは海自の哨戒ヘリ
次期LSTで運用するのは基本陸自のヘリなんだよ

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:20:02.75

>>161
ロングボウでなくヴァイパーにしとけばなぁもっと簡単だったんだが
まあレーダーが欲しかったんだろう

あ · 2016/09/29(木) 19:20:56.67

「強襲」というキーワードはミリ的にロマンを感じるベストワード10に余裕で入るな

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:51:24.61

ちなみにポンチ絵では他艦への補給能力(多分燃料)っていうのも要求項目に入ってるような記述があったが、

そもそも艦の性格上、あまり喫水を深くとらない上、ウェルドックに水をはるために注水するスペースも

それなりに必要なわけで、それで自艦用の燃料と航空機用の燃料を搭載して、

なお他艦に補給する燃料用のスペースなんて確保できるの？

ワスプ級も他艦用の燃料は積んでなかったと思うが。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:04:48.10

出撃時にウェルドックのバラストタンクに燃料を載せておけば現地に着く前に補給で使って
他艦に補給できる！
Uボートも出撃時にバラストタンクまで燃料を積んで潜行不能で出撃したという話でしですし…

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:16:51.83

>>163
軍事にロマンなんぞ感じた事無いので、こういう書き込み見るとイラッとする。
ふざけるな（怒）

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:43:04.96

>>164
いずも、かが。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:52:35.88

いずも、かがはウェルドック用のバラストタンクが必要ないだろｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 22:38:05.12

>>166
強行突破とか嫌い？

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 23:09:08.18

そもそも、強襲揚陸艦そのものがロマンだろ。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 07:43:36.42

>>170
あほ

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 08:03:33.92

自分が感じることが無いからといって他人の感覚を否定する人間性が
いかにも軍板の土着住人っぽい（）

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 09:47:52.88

>>166
好き嫌いの問題では無いと何度書けば判るんだ?
あくまでも効率の問題だ。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 15:56:32.23

>>49
そして10年後におおすみなどを更新するのか
やまと、むさし、しなのとながと、むつーやましろとセットになりそう

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 17:08:24.99

次期LSTは純増勢で4隻体制だろ

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 18:25:34.48

だから。
地方隊のDEを、少しばかり改造してだな
強襲揚陸艦って呼び替えればすむ話ではないか。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 18:29:54.58

>>176
どう改造したらLCAC、AAV7が積めるようになるの？

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 18:46:07.41

旧海軍の末期艦艇みたいに回天用軌条とスロープ付けまくればどうよ？

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 19:34:57.20

せめて一等輸送艦と言ってくれ

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 19:42:15.11

>>174
しょうかく、ずいかく、たいほうとほうしょう、りゅうじょう、ずいほうのセットの方がいいな。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 22:04:17.27

>>175
ちょうどおおすみの退役と同時なんだが・・・

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 22:11:44.88

>>181
退役？
そのころ、おおすみは艦齢延伸工事の最中だろ。

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 01:21:00.95

>>181
>ちょうどおおすみの退役と同時なんだが・・・
よほど短寿命の小型艦艇以外は、これからは最低40年、
下手したら50年使うはず。
そうしないと、あきづき辺りを年２隻も建造しないと
追いつかない。

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 12:02:03.17

>>175
4万トン位の強襲揚陸艦にしか見えない多目的輸送艦2隻と、
6万トン位のスキージャンプが付いた多目的輸送艦2隻ですかね。

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 12:26:54.64

しかし、おおすみ級はマジで改修してどういう使い方するんだ？
ホントにＡＡＶ７母艦とか整備された港湾への陸自車両の輸送くらいしか思いつかんが。

まぁウェルドックの高さ的にはフルパワーでなければギリギリ改修後のＬＣＡＣが運用できるらしいが・・・・

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 13:02:17.40

>>185
おおすみ型の改修ってドッグ開閉扉のすべり止め追加と、ドッグ内への注水排水機能を増強だろ？
普通にAAV7母艦になると思ってたんだが、違うのか？

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 18:31:04.56

>>182-183
むだな延長はしないよ、F-1５のpre機と同じね。

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 19:18:23.73

輸送艦→ヘリ空母→強襲揚陸艦と各方面の反応伺いながら最終的に空母作るんだけど
面倒だから一気に空母作れ
早くしないと中国無くなっちゃうよ？

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 21:31:50.20

中国共産党が無くなるんなら、空母造る意味もない。
金食い虫にはアメリカもリストラ必死だからな。

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 23:43:00.93

>>189
だから今のうちに造っとかないと造る機会が無くなるんだよ。
造りさえすれば航空機の艦上運用と管制のノウハウが得られる。
ノウハウさえあれば後は何とかなるだろ。

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 23:48:11.86

>>190
あの人達、色々な訓練に使える、
手軽な練習機とか作ってないよね

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 23:54:38.58

>>187
艦齢20年程度のおおすみ型を改修してんだから、
改修後10年程度での退役は無いと思うんだが？

**名無し三等兵** · 2016/10/02(日) 00:01:30.15

>>188
どっかの国じゃあるまいし一気に大型化してどうすんだ。
徐々に大きくしていって製造技術を蓄積していくんだよ。

**名無し三等兵** · 2016/10/02(日) 00:52:04.40

>>192
>改修後10年程度での退役は無いと思うんだが？
54隻 + 大型輸送艦・補給艦　を30年ローテーションですと、年２隻ペース。
来年からでも海自の建艦予算を50%アップですよ。
海自戦力増強には、艦齢延長 (45年）+　何らかの省力化、しかないでしょ？

**名無し三等兵** · 2016/10/02(日) 10:06:59.93

>>194
なお、今後は年2隻製造の30DXが22隻を占める予定。

**名無し三等兵** · 2016/10/02(日) 21:56:33.66

>>188
攻撃型空母なんか作らないよ。無意味。

**名無し三等兵** · 2016/10/03(月) 15:28:05.69

揚陸艦を初めて造った日本陸軍に倣って「特種船」でいいじゃん

**名無し三等兵** · 2016/10/03(月) 21:55:43.43

>>196
潜伏している中国人による
テロの先制攻撃で那覇と築城と新田原が撃破された後で泣き言を
言い始める空母不要厨が目に浮かぶわｗ

**名無し三等兵** · 2016/10/03(月) 22:17:02.77

>>198
それだけ広範囲に活動されてるんだったら、
空母もやられてるような気がするがな？
別に靴じゃないが

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 00:02:52.92

>>198が全然空母保有論と関係無くてワロタ

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 08:23:41.38

>>198
空母が2、3隻あったところでどっちにしろ勝てないじゃんそれ

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 10:11:31.06

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**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 10:18:20.73

>>200
陸上基地が撃破されたら空母がないと反撃できない。
その時になって空母不要厨が反撃する手段がないって泣き言っても遅い。
なので今のうちに空母を保有する必要がある。

って意味じゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 11:01:39.43

まぁ軽空母だろうが強襲揚陸艦だろうが代替え滑走路にはなるわな
ただし、F35B型だけのね。空自のA型は論外だし
スウェーデンみたいな補強した直線道路作って、いざという時の滑走路にした方が安いかも
いや、強襲揚陸艦は必要ですよ。最低限3隻作ってください。で、1隻あたり1スコードロンのF35B配備でおなしゃす

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 12:27:27.01

日本にも農道空港ってのが。

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 13:12:44.58

>>198
だったら空自の機体はグリペンとF-35Bで統一して高速道路や一桁～二桁国道に主要幹線道路は有事の際に滑走路として使えるように整備
同じくトンネル等に格納庫と燃料弾薬庫の設置
こっちの方が日本向きじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 13:21:40.96

高速道路を有事の際に滑走路として使うって話、結構聞くんだけど、実際使った例って有るんだろうか。

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 13:38:46.14

>>207
ttps://goo.gl/uYybCb

**名無し三等兵** · 2016/10/04(火) 14:02:02.07

>>206
そんな周囲に離着陸の障害物も無い数千メートルの直線道路を作れる場所なんかあるなら苦労しない
まして離着陸の訓練で通行止めが頻繁に発生する高速道路、幹線国道とか予算下りるもんか