強襲揚陸艦っていつになったら作るの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/18(日) 15:03:54.13

軍事に詳しい人教えて

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 21:51:36.32

>>79
客船その物のルックスかも知れんね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9c/Kibitsu_Maru.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 21:56:01.06

揚陸護衛艦or輸送護衛艦

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 22:30:33.73

郷愁入浴艦おおすみ型

**名無し三等兵** · 2016/09/22(木) 22:44:51.67

>>82
歴史上の分類で護衛空母CVEと護衛駆逐艦DEがある。
護衛が先に来るから護衛揚陸艦LHE
次点で輸送揚陸艦LPD（但し、米国の場合は全通式甲板ではない）、
汎用揚陸艦LHUも考えられる。
分類上は強襲揚陸艦ではあるのだが、
英語を和訳する時にAssaultが含まれないLHDとすることも考えられる。
ワスプ級強襲揚陸艦も形式上LHDである。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 00:07:35.26

だから、地方隊のDEを、ほんのちょっと改造して、強襲揚陸艦と呼び替えればいいでしょ。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 00:27:53.50

>>81
氷川丸かと思ったら、吉備津丸？
こんな揚陸艦があったんだ。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 00:54:30.42

>>79
22ノット程度のワスプクラスの強襲揚陸艦を2隻作った後、ウェルドックを廃止して全長をストレッチした30ノット越えの強襲揚陸艦をを2隻作るじゃないかと

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 00:57:32.05

↑途中でかきこんだ。

～と、妄想してる。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 01:01:12.17

>>87
>ウェルドック廃止した～
それいずもをデカくしただけちゃうん？
カタパルト付ける気？

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 01:12:12.73

>>89
基準排水量4万トンのいずもみたいな感じ。
ただ自分は

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 01:16:12.10

↑続き
カタパルト付きの空母持つのは反対。
金かかるし、アメリカに一緒に空爆しようぜって言われても困るし。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 01:31:36.92

>>91
そんだけでかいとオスプレイたくさん載っけられそうだから
カタパルト無しでも米さんに誘われると思うw

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 02:55:17.41

>>91
>金かかるし
カタパルト無しでも、STOVL のF-35Bをたくさん購入になるかも

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 12:26:33.36

>>92
デカイったって、雑ワスプの全長・全幅・全高を10％づつ大きくしたくらいだぞ。遼寧より小さいし。
ってか、オスプレイに空爆させる気か？

>>93
アメリカに買わされたらそういうことなんだろうな。
でも、35Bも空爆に向いてないような。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 12:52:01.77

>>94
こっちの多目的輸送艦でオスプレイたくさん運用できれば、米さんの強襲揚陸艦はF-35BをMAXに運用できるじゃん。

**名無し三等兵** · 2016/09/23(金) 19:08:10.21

F35Bが有れば高高度から、地対空や地対艦のデカイのを
潰せる。その後はやや航空優勢確保して、艦砲射撃。
ぐらいでは？

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 08:35:32.86

まぁ、大きさがどうなるかはわからんけど、全通甲板型の多目的輸送艦(≒強襲揚陸艦)を作るなら
Ｆ３５Ｂを運用するつもりだろうな。

これ以上全通甲板型のフネを作って、相も変わらずヘリとオスプレイしか運用しません、なんていうのはチト考えにくい。

多分、排水量はワスプ並みで、海兵隊員(陸自隊員)用のスペースはワスプの半分程度(800～900名分)にするかわりに
格納庫を2～3割くらい広くとって、乾舷も少し下げて飛行甲板の幅を2～3mくらい広くとる設計にするのでは、と妄想。

要は対ワスプ比で、輸送能力を落とす代わりに、航空機の運用能力を上げる気がする。
輸送能力を落とすとは言っても、対ワスプ比での話であって、対おおすみ比では倍以上なわけですが。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 10:07:59.23

>>97
災害時に輸送能力と航空機の運用能力は、どっちが大きいほうが使いやすいの？

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 12:40:05.19

>>98
災害の規模とか場所とかによるから、一概には言えないけど、
災害時の航空機の運用能力っていうことでは、ひゅうが級くらいでも十分だろうから、
だったら輸送能力が高い(≒物資がたくさん積める)＆居住性がよい方が使いやすいでしょうね。

ただ災害対応だけ考えるのであれば、輸送能力・航空機運用能力ともに、ミストラル級でも十分だろうけど。

災害対応だけならね。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 12:45:23.09

全通甲板の上に陸自のロケット砲や大口径野砲が整列して斉射するのかもしれない

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 14:47:05.02

対戦中に本格的強襲揚陸艦造った日本陸軍って先見の明あったんだな

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 16:51:46.55

なお、大敗北した模様www

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 17:23:38.60

海軍がダメダメだったからな

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 19:16:43.32

で、戦後日本の再建は、大戦で足を引っ張った産業基盤の再整備から始まったわけだな。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 22:06:30.63

マジでいずも型より大型になるの？

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 22:14:54.06

>>105
本当です、但し政権交代や財務省の物言い、
緊縮財政論次第で計画の縮小や破棄の可能性が残る。
自民党左派や公明党の妨害も油断できない。
一番可能性があるのは財務省からの物言い。

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 22:16:39.41

財務省は売国奴

**名無し三等兵** · 2016/09/24(土) 22:49:11.93

強襲揚陸艦作ることになったなら2019年からの次期防衛計画からかな？

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2016/09/25(日) 02:26:25.34

安全保障への理解が薄いかほかへの関心が高いだけで
財務官僚、会計院の中の人たちだってこの国のことを考えている
売国奴なんて言い方は失礼だ　

しかし敵であるのは確かだ

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 04:32:11.18

そして旧軍に回帰する

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 06:31:48.08

>>105
あまり小型にすると積める物が少なくなる
数を増やすと人件費と船員の確保に苦しむことになる
つまり大型船を少数配備が一番コストがかからないリスク管理的にはまずいが

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 11:38:36.25

まだかな
まだかな

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 11:52:55.00

>>110
国家予算の半分使って八八艦隊でも揃えますか

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 12:07:33.29

>>113
あれ作ってれば逆に戦争できなかったかもな

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 15:35:33.39

はやく、作ってくれないかな～

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 17:52:49.38

DDG8隻、DDH+強襲揚陸艦8隻で新八八艦隊ってのはどうだ。
強襲揚陸艦は旧国名がいいな。

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 21:39:34.68

>>111
あまり大型化し過ぎても載せる人との航空機が少ないのに宝の持ち腐れ、
入港できる港が少なくなる、開発コストが高くなる。
程々が良い。

**名無し三等兵** · 2016/09/25(日) 21:53:25.79

ひゅうがクラスだって、海自には人が足らないのに。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 05:56:52.75

>>117
今まで二隻三隻で運んでたのを一隻で運べるようにすればいいんだよ
それに新型の船は自動化省力化進んでるから人少なくて済むし

アメリカ級サイズで航空機搭載量は少な目な分他のものは多めみたいな

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 08:15:23.23

>>75
アサルトライフルなんて自衛隊は装備して無いぞ。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 11:00:00.69

アメリカ級やワスプ級ぐらいの大型船になってほしい........

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 11:43:31.37

災害救助も考えて
病院船の機能も備えてほしいのでいせ級以上のサイズがほしいな
同型艦も4隻はほしい

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 11:49:12.02

>>122
他の船を減らしてその替わりなら可能かもね純増は無理かと

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:12:05.69

>>123
輸送船にも定数ってあるの？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:15:47.60

>>124
中の人の確保が無理ないか純増四隻は？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:33:40.25

>>119
ウェルドックのせいで水密区画が少なく沈みやすいっていわれてる強襲揚陸艦から人減らしたらダメコンやばいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 12:35:49.54

>>125
徴兵すれば解決

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 13:22:41.09

>>127
それ以前に、採用倍率下げて採用増やせば問題ないのでは？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 13:34:04.01

徴兵って全体の士気や練度を考えた時、良い影響があるとは思えない。実際、韓国軍で犯罪してるやつも徴兵されてきてるやつだったりすることが多いらしいし。
日本は戦争中でもないのだから、不足する分募集人数を増やすならありだと思う

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 14:11:35.75

自衛隊の全てが実戦部隊じゃないからな
補給部門や経理部門もあるし普通の会社組織と変わらない
新人の頃はつらい訓練とかもあるけどそれは民間も同じ
キャリア形成が明確な分だけ民間よりもホワイト
そういうところを宣伝すると徴兵しなくても人は集まる
ただし民間に人が行かなくなるのであまり宣伝出来ないだけ

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 16:00:18.61

>>126
カーフェリーみたいな構造でダメコンを求めること自体がナンセンスでは？
人数を増やしたところで解決するとも思えないし。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 16:03:08.72

>>130
>補給部門や経理部門もあるし普通の会社組織と変わらない
採用時点から、技術兵のコースを正式に定めたらどうだろう？　
一応の基地警備・護身戦闘までで、キャリアほぼ全てを整備士・通信士などで過ごす・・

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 16:54:47.33

最近の若者はたるんでるから徴兵してビシっと鍛えれば良い

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 17:17:53.69

>133
それは自己開発セミナーの仕事
自衛隊がやったら民業圧迫でクレームがくる

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 17:34:46.11

>>120
64式小銃・・・バトルライフル
89式小銃・・・アサルトライフル
じゃないの？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 18:14:19.57

自衛隊ではどちらも自動小銃であって突撃銃ではない

突撃銃とはドイツ語のSturmgewehr （Sturm：突撃、gewehr ：銃器）の訳で英語ではAssault rifleとなる
狭義の定義では短小弾を用いるセミフル切り替え可能な歩兵用自動火器を指す
よって30-06を若干縮小しただけの308NATO（7.62mmx51）弾を用いるセミフル切り替え可能な火器は突撃銃に含めないのが一般的

一応分類上は64式はオートマチック・ライフルもしくはセレクティブファイヤー・アームズ、バトル・ライフルなどに分類される
89式は突撃銃（アサルト・ライフル）に分類される

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 18:22:12.14

＞130
つまり
「自衛隊には駆逐艦は存在しない」ってのと同じ意味で
「89式は突撃銃ではない」
って理解で宜しいか？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 19:59:47.16

それ故意に誤読してるだろw？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 21:10:52.72

>>138
いや、俺の>>120のレスとも整合している。完全に正しい理解だ。

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 21:26:45.72

>>136はハッキリと『89式小銃はアサルトライフルである』と定義してるが？

**名無し三等兵** · 2016/09/26(月) 21:48:03.55

これからどんどん縮小していく日本では無理ｗ
もっと早くに作っておけばよかったのに

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 00:48:17.67

>>140
136は自衛隊ではどちらも自動小銃であって突撃銃ではない

って書いて内科医？

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 02:01:14.18

>>136

＞64式はオートマチック・ライフルもしくはセレクティブファイヤー・アームズ、バトル・ライフルなどに分類される

64式＝セレクティブ・ファイヤー・アームズorバトル・ライフル

＞89式は突撃銃（アサルト・ライフル）に分類される

89式＝突撃銃（アサルト・ライフル）

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 06:52:07.45

>>143
だから、わざわざ｢一応分類上は｣ってことわってんじゃん。
一般的にはアサルトライフルだけど、自衛隊では自動小銃って呼んでるだから、>>137でいいんだろ。

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 07:13:10.49

>>136
よく知らんのだがその分類でいくと、
AK-47:アサルトライフルじゃない。
AK-74:アサルトライフル
でOK?

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 08:31:12.33

>>145
AK47はフルサイズのライフル弾でなく短い弾だからアサルトライフルでしょ

89式はアサルトライフルでも突撃銃でもなく自動小銃だが

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 08:32:36.70

だから多目的輸送艦は作るかも知れないが強襲揚陸艦は作らないでしょう

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 09:25:49.63

何を意固地になってんの？

**名無し三等兵** · 2016/09/27(火) 12:24:55.65

攻撃機：空自では支援戦闘機
駆逐艦・巡洋艦・ヘリ空母・ヘリ揚陸艦：海自では全て護衛艦
強襲揚陸艦：海自では多目的輸送艦
突撃銃：自衛隊では自動小銃
戦車：保安隊及び陸自創設当初は特車

この言葉遊びに文句のある方は共産党・社民党・民進党他反日売国政党までどうぞ

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 18:04:28.69

>>149
階級もだよな。
でも英語表記だとどれも米軍とかわんないんだろ。
何がしたかったんだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 18:23:09.34

>>150
国内世論向けでしょ

あ · 2016/09/28(水) 18:41:02.30

中期防の予算では無理そ

3年後だなぁ

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 20:24:05.59

強襲揚陸鑑の響きカッコいいから、英語に翻訳してくれないか？
assaultしか分からん

**名無し三等兵** · 2016/09/28(水) 20:37:51.04

amphibious assault ship

直訳すると水陸両用攻撃艦。これを日本では強襲揚陸艦と呼んでいる。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 09:20:49.02

アンフィビュース・アサルトってマジ超かっこいいんだが
日本語の強襲揚陸艦はそれを超える音の良さ。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 11:25:55.64

水陸両用攻撃艦、水陸両用突撃艦、水陸両用強襲艦……確かに。
意訳ながら強襲揚陸艦って命名は秀逸だな。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 12:19:07.28

水陸両用なんていったら陸の上も走れそうだな

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 12:31:54.99

そうなんだよ。
むしろ英語の方が誤解を招く表現だったりする。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 12:33:09.91

>>136
アスペ

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:12:57.70

>>154
assalut : (突然の）襲撃、(法）婦女暴行
　make an assault on ... : ...を強襲する。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:16:41.55

>>117
数が少ないのは海自の哨戒ヘリ
次期LSTで運用するのは基本陸自のヘリなんだよ

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:20:02.75

>>161
ロングボウでなくヴァイパーにしとけばなぁもっと簡単だったんだが
まあレーダーが欲しかったんだろう

あ · 2016/09/29(木) 19:20:56.67

「強襲」というキーワードはミリ的にロマンを感じるベストワード10に余裕で入るな

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 19:51:24.61

ちなみにポンチ絵では他艦への補給能力(多分燃料)っていうのも要求項目に入ってるような記述があったが、

そもそも艦の性格上、あまり喫水を深くとらない上、ウェルドックに水をはるために注水するスペースも

それなりに必要なわけで、それで自艦用の燃料と航空機用の燃料を搭載して、

なお他艦に補給する燃料用のスペースなんて確保できるの？

ワスプ級も他艦用の燃料は積んでなかったと思うが。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:04:48.10

出撃時にウェルドックのバラストタンクに燃料を載せておけば現地に着く前に補給で使って
他艦に補給できる！
Uボートも出撃時にバラストタンクまで燃料を積んで潜行不能で出撃したという話でしですし…

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:16:51.83

>>163
軍事にロマンなんぞ感じた事無いので、こういう書き込み見るとイラッとする。
ふざけるな（怒）

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:43:04.96

>>164
いずも、かが。

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 20:52:35.88

いずも、かがはウェルドック用のバラストタンクが必要ないだろｗ

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 22:38:05.12

>>166
強行突破とか嫌い？

**名無し三等兵** · 2016/09/29(木) 23:09:08.18

そもそも、強襲揚陸艦そのものがロマンだろ。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 07:43:36.42

>>170
あほ

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 08:03:33.92

自分が感じることが無いからといって他人の感覚を否定する人間性が
いかにも軍板の土着住人っぽい（）

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 09:47:52.88

>>166
好き嫌いの問題では無いと何度書けば判るんだ?
あくまでも効率の問題だ。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 15:56:32.23

>>49
そして10年後におおすみなどを更新するのか
やまと、むさし、しなのとながと、むつーやましろとセットになりそう

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 17:08:24.99

次期LSTは純増勢で4隻体制だろ

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 18:25:34.48

だから。
地方隊のDEを、少しばかり改造してだな
強襲揚陸艦って呼び替えればすむ話ではないか。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 18:29:54.58

>>176
どう改造したらLCAC、AAV7が積めるようになるの？

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 18:46:07.41

旧海軍の末期艦艇みたいに回天用軌条とスロープ付けまくればどうよ？

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 19:34:57.20

せめて一等輸送艦と言ってくれ

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 19:42:15.11

>>174
しょうかく、ずいかく、たいほうとほうしょう、りゅうじょう、ずいほうのセットの方がいいな。

**名無し三等兵** · 2016/09/30(金) 22:04:17.27

>>175
ちょうどおおすみの退役と同時なんだが・・・