2044年、八重山諸島は占領されるか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/15(土) 09:47:20.48

「2044年、八重山諸島は人民解放軍に占領されるか？」
という命題を共に考察していただきたい。
*****
前提条件として、以下の仮定をする。

(1)中国は共産党単独政権のまま。
(2)日本は尖閣諸島を中国に返還していない。
(3)中国の軍隊や官憲は尖閣諸島に駐留していない。
(4)台湾は「一国二制度」を受け入れようとはしない。
(5)中国のGDPは2028年にアメリカに追いつき、2043年時点で、1.2倍。
(6)2043年に、中国・人民解放軍の装備総額がアメリカ軍に追いつき、2044年に追い越す。
(7)カタパルト付き大型空母ではアメリカ海軍が圧倒的優位。
(8)中国の軍事同盟国は無し(北朝鮮は離反または崩壊)。
(9)アメリカのレールガン開発は遅れ、ズムウォルト後継クラスの大砲の射程距離は200km。

尚、「2044年」は、2040年1月1日から2049年9月30日の範囲のうち、
可能性の高いと思う年を仮に示しただけであって、2044年と確定しているわけではない。
*****
ちなみに、私は占領される可能性が高いと考え、下記のブログ記事を作成した。

[ 中国の共産党単独政権継続と八重山諸島2040年代危機 ]
http://blog.livedoor.jp/masanori_asami-board/archives/11737134.html

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/16(日) 21:57:28.83

>>108
＞まるで自分が中国人みたいな言い分だなｗ

相当以前から調べてるからね。ここに書き込んでる一番若い人が生まれる
前から調べてるかも。

もっと古いスレがあったはずだけど、すぐに探せるだけでも10年以上前の
スレがある。

[ 2005年、米空母は台湾海峡に入れるか？ ]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 22:06:23.12

>>109
だから、すぐに復旧されちゃうんだって。
離島なら兵站上維持が大変だけど、台湾のような国家規模の島になると
まず潰しきれない。

そもそも、飛行場を攻撃するのは破壊ではなく一時的に使用不能になったところを
地上撃破するのが主目的。
でも、この場合は航空機が既に飛び立ってるから撃破できない。
そして、台湾には有事に備えて大量のデポと高速道路を備えてる。
都合が悪いから時代遅れとか言って逃げてたけどｗ

まあでも、台湾は完全中立（情報すら米軍に提供しない）って前提なのね？
それならまあ尖閣で戦うのと大差ないだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 22:09:12.90

>>110
台湾海峡通過した話は？
香港入港を拒否された腹いせにさ

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 22:12:03.33

>>104
突っ込みどころはあるが、そもそもどうやって攻略するかでなく
どうやって日米（台）の反抗を凌ぐつもりなのかを知りたかったが・・・
なんかどうでも良くなってきたなｗ

ちょっと俺からは現実離れした想定に思えるし、後は他の人と討論してくらはい。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/16(日) 22:12:44.63

>>111
＞だから、すぐに復旧されちゃうんだって。

緊急発進してドッグファイトした台湾空軍戦闘機が燃料が残り15分になった時、
修復に1時間かかったら機を捨てて緊急脱出するしかないだろ。
現実には修復中に妨害攻撃も受けるから訓練で1時間で修復できても実戦では
嵐が来るまで一週間以上制空され妨害されると考えるべきだよ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/16(日) 22:14:06.21

>>112
その後の話だと思う。

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 22:16:53.42

>>115
通過できるよね？

確か2008年に＋で変なのに絡まれて
ボコボコにしたことがあったなあ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/16(日) 22:17:55.67

>>110の続き

私が弾道ミサイルによる空母攻撃がありうると言ったら誰もありえないと
言ってたが、その後、人民解放軍の空母キラー・弾道ミサイルのスクープ記事
が出て事実だと判明した。

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 22:18:24.77

>>117
当てられるの？

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 22:25:23.21

>>114
これが最後な。
台湾側が日米と連携して八重山と本土に先制攻撃してきた場合の話をしてるの！
なんでアラートになるんだよｗ
まず退避しなきゃならんのは中国側でしょ？

んで、それがあるから八重山を決戦場に設定するのは非常にリスキーだって言ってるの。
俺が中国軍人ならそう判断する。
政治的にその心配はないって言うなら、その前提で話を進めてくれ。
俺は参加しないけどｗ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/17(月) 00:09:54.87

>>119
＞政治的にその心配はないって言うなら、その前提で話を進めてくれ。

政治的というより軍事的にありえないって説明してるじゃないか。
台湾が中国に先制攻撃するなんて自殺行為だからありえない。
また、台湾軍の主脳には玉砕なんて発想は無い。

**名無し三等兵** · 2016/10/17(月) 12:28:08.63

なにこのID真っ赤なスレ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/22(土) 16:57:36.76

新スレを立てた。

参謀本部陸地測量部作成地図は語る「尖閣は戦利品だ」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477116267/l50

まあ、この旧・陸軍参謀本部陸地測量部 (現・国土地理院の前身) が作成した
5万分の1地形図『吐ﾛ葛喇及尖閣群島』の右下にある一般図はスゴイ。
http://livedoor.blogimg.jp/masanori_asami-board/imgs/4/0/40b5af25.jpg

何たって、鹿児島県と沖縄県の県境の境界線はあるのに、沖縄県と台湾の間に
境界線が無いのだ。

私のホームページ記事が信じれないなら、小さくて見づらいが国土地理院の
旧版の地形図展示サイトで見本を見たら良い。
http://mapps.gsi.go.jp/history.html#ll=25.6686111,123.4991667&;z=10&target=t50000&figureNameId=164-%E2%80%BB

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 16:59:37.44

は？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/22(土) 17:03:58.80

早めに尖閣諸島を中国に返還すれば戦争のリスクは減らせれる。

旧・参謀本部陸地測量部作成の5万分の1地形図『吐ﾛ葛喇及尖閣群島』は
尖閣諸島が台湾の附属島嶼として割譲されて日本領になった事を示して
いるのだ。まあ、見てみろ。

http://livedoor.blogimg.jp/masanori_asami-board/imgs/4/0/40b5af25.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/masanori_asami-board/imgs/2/3/23f50392.jpg

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/22(土) 17:07:05.94

昭和8年に発行された旧・参謀本部陸地測量部作成の5万分の1地形図『吐ﾛ葛喇及
尖閣群島』は尖閣諸島が日本領になった原因が「無主地先占」でなく「割譲」
(要するに戦利品)だとの認識に基づいて作成されてるのだ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/22(土) 17:09:47.72

「無主地先占」でなく日清戦争の勝利によって台湾の附属島嶼として「割譲」
されて日本領になったとすれば、第二次世界大戦で負けたので返還するのが
道理ってものだ。

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 18:53:36.99

まえまえから思ってたけど、韓国も中国も日本も昔の地図だとウチのもんだったよ！とか言ってるけど領土ってその程度の事で確定するもんなの？

ここのレスだと奪ったものなんだから返すのは道理という事だけど、負けたんだから返せ！とか負けたから返します！っていう道理に基づいた書類とかあるんじゃないの？

ロシアとの領土問題だとキッチリ領土取られたけど、「北方領土は千島列島じゃないもん！」ってごねてるだけだし
ロシアとはキチンとした書類があると思うんだけど、そういう書類が有れば話が終わるんじゃない？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/22(土) 21:18:13.47

>>127
カイロ宣言で台湾とか奪った領土は返す事になってるんだが、台湾の附属島嶼の
範囲が不明なのが論争の原因の一つにもなってる。

台湾の引渡しの時に、清朝中国側の李経方が島の目録を渡しましょうかと
言ったのを日本側の水野遵が要らないと言ったのだが、まあ、要らないと
言ったのにもそれなりの理由があって、緯度も経度も分からない島の名前
だけの目録をもらっても、後で水掛け論になるからね。

**名無し三等兵** · 2016/10/22(土) 21:19:22.98

また暴れてんの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 13:33:27.47

日本経済新聞・10月19日付記事参照
http://www.nikkei.com/article/DGXLASS0ISS13_Z11C16A0000000/
＞日本時間の11時に発表された中国の７～９月期の国内総生産（ＧＤＰ）は
＞前年同期比6.7％増と、市場予想の6.6％増をやや上回り投資家心理が改善した。

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 13:34:25.50

何かそれ、貼る意味あるの？

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 13:40:49.39

まあ１０年後のGDPの予測なんて月間の天気予報よりもアテにならんからね。

日本だってバブル時代は２０４５年ごろにはGDPでアメリカを上回ると予想していたもんな。
それがこの有様だwww
そして中国のGDPがアメリカを上回ると予想しているのも同じシンクタンクwww

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 13:44:19.31

＞何かそれ、貼る意味あるの？

>>1の仮定は概ね妥当で、2044年までに中国が民主化する可能性はある程度は
あるものの、民主化しない可能性もある程度はあるため、>>1の仮定のような
事態も大いにありうると考えて対策を立てるべきだろうね。

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 13:51:10.01

>>133
あそこ、他国とは比べ物にならないレベルでGDPの
計算してるんだけど。

http://thediplomat.com/2013/03/the-curious-case-of-chinas-gd-figures/

 For many economists, this was just a shining
example of what they have believed for years: that
China’s GDP numbers are questionable at best,
and often
exaggerate China’s growth, largely for political reasons.  

さて、>133 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
ID:K6XjzaLV

何か言いたいことは。
Economists also doubt China’s GDP numbers
because they seem to be compiled unnaturally fast:

the NBS takes 2 weeks to collect its data,
compared to 6 weeks for the much, much smaller Hong Kong,
and 8 weeks for the United States. 

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 15:20:29.34

>>134
それは2013年の記事だが、中国政府発表の経済指標に問題点がある事をおそらく
踏まえた上で、2015年に>>8で紹介したPwCの分析がある。

http://www.pwc.com/jp/ja/japan-press-room/press-release/2015/world-in-2050-150227.html
＞PwC、調査レポート「2050年の世界」を発表し、主要国のGDPを予測‐
＞2020年以降、中国の成長は大幅に鈍化するものの、世界の経済力の
＞新興国へのシフトは止まらず

＞最新のPwC調査レポートの予測によると、
＞中国は2030年までに世界最大の経済大国になることは明白だが、
＞長期的には成長率が世界平均に収束する見通し
＞インドは2050年までに米国を抜いて世界第2位の経済大国となる可能性

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 15:27:26.78

>>134
中国政府のGDP算出が誇大だと言うなら、アメリカCIAの『The World Factbook 』
のGDPの数値なんてもっと過激だ。既に2014年にGDPでアメリカは中国に抜かれた
事になっている。

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/us.html
＞$17.95 trillion (2015 est.)
＞$17.52 trillion (2014 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ch.html
＞$19.39 trillion (2015 est.)
＞$18.14 trillion (2014 est.)

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 15:27:31.85

>>135
それしかヒットしない、PWCの記事？

それも、2015年>今年は2016年

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 15:29:02.28

>>136
誇大なんじゃない？
世界最大のシンクタンクとは言え、見どれだけ見積もり
調査出来てないアホ機関だよ？>CIA

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 21:42:28.45

>>138
＞誇大なんじゃない？

たしかに、用心して仮想的を過大に見積ってるとも言えるが、一理はある。
潜在能力を計ると過大とも言えない。というのは、中国では市場経済に
適合できていないため格安で取引されている物品があるので、それらが
市場経済に適合すればCIA見積もりレベルのGDPになりうるのである。
仮想的を過小評価しがちな日本や中国は、このアメリカCIAの用心深さや
仮想的の潜在能力把握能力を見習うべきだ。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 21:44:08.49

>>139の訂正

(誤)仮想的
(正)仮想敵

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 21:45:20.82

>>139
誰が買うの？

ゾンビの生命、何時までも保持できないだろ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 21:51:45.13

ゾンビ国営企業なんて中国経済の一部に過ぎない。
うまく市場ルートに乗ってない田舎の産品を、上手に市場ルートに乗せる
ようにすれば、それだけで何割か中国のGDPを押し上げれるという事だ。

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 21:56:48.71

>>142
固定資本がGDPの五割近くまで達する国の話か？

それも、巨額であることは分かっても
その実態が不明な不良債権を地方が
持っている、中華人民共和国の話か？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 22:07:55.18

>>143
ウヨの願望による経済認識は実際になってから言ってくれよ。
それまでは妄想としか捉えれない。
まあ、経済学として正しいと言うなら経済板で主張してくれ。

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 22:14:40.20

>>144
そう言ってバブルの頃は日本を押し上げていたが、
結果はこの有様である。

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/23(日) 22:31:50.26

>>145
意味不明

**名無し三等兵** · 2016/10/23(日) 22:39:20.47

>>144
ん？
CIAの予測とかなら、2015年には
日本は先進国の座を引きずり下ろされてる
そうなんだが、2016年の今、どうなってる？
ウヨとやらの願望で、現実がネジ曲がった？

それとも、単に予測が当たらなかった、とかw

http://www.news-postseven.com/archives/20150120_296266.html

**名無し三等兵** · 2016/10/24(月) 21:18:19.07

ところで、中国のGDP云々はともかく、日本の経済の方は大丈夫か？
2044年には日本の国の借金はGDP何年分になっているかな？
すでに４割、４００兆円もの国の借金を、金融緩和を名目とはしているとはいえ
日銀が引き受けているわけで・・・

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/25(火) 21:43:27.41

>>148
まあ、日本の軍備はアメリカもあまりアテにしてないから、日本の経済が
落ち目になっても、それほどミリタリーバランスに影響しないと思う。
ただし、あまりにも日本経済が落ち込めばアメリカも無理して守る価値無しと
軽視する可能性はある。

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 21:55:50.86

>>149
日本列島、重要だよ？

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 22:00:59.55

>>149-150
アメリカがモンロー主義に回帰したらアウトやな～

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 22:31:57.89

>>151
その気配、あまり見えんが。
幸か不幸か、人種構成変わりすぎ

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 22:36:59.91

>>152
約３０年後の西暦２０４４年の世界ではどうなるか分からんぞ。

ベルリンの壁が崩壊したのは２７年前、ソ連が崩壊したのはたった２５年前のことだし。
・・・って、もうそんなに経つのか（；´Д｀）

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 22:44:00.53

>>153
高齢化社会真っ盛りのチャイナ国

なお

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/26(水) 22:39:44.06

>>153
民主化される可能性もかなりあると見る。

**名無し三等兵** · 2016/10/26(水) 22:47:33.88

何が

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/28(金) 23:29:30.50

＞高齢化社会真っ盛りのチャイナ国

「一人っ子政策」は大幅緩和されたから、2044年には若者も増えるだろ。

**名無し三等兵** · 2016/10/28(金) 23:30:47.25

中国の民主化は防がねばならない

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 03:56:26.09

>>157
増えた結果、人口圧力により八重山諸島ではなく日本本土を襲撃することに

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/10/29(土) 22:34:03.80

>>159
2044年には軍備総額で中国はアメリカを抜く可能性が高いが、大型空母保有数
ではアメリカに及ばず軍事同盟国も北朝鮮だけなので、アメリカが本気に
なれば、海上封鎖される。
つまり、2044年に中国は日本占領できる可能性があるが、日本を占領したら
アメリカに海上封鎖される可能性がある。

**名無し三等兵** · 2016/10/29(土) 22:34:43.93

>>160
未だ言ってんの？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/11/06(日) 12:19:21.11

昨日、TVのアメリカ大統領選挙の特集でトランプ躍進の理由を見たが、
アメリカ経済発展の原動力だった白人比率が下がっただけでなく、
白人中間層が減って、アメリカは一握りの大富豪と大多数の貧民に分かれ
始めているようだ。アメリカの経済発展も陰りが見え始めているのだ。

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 12:20:53.86

>>162
頭の良いやつが集まってんだろ？
頭脳流失してるようには見えんが

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 13:11:21.27

まあ、トランプが大統領になったらアメリカは凋落への道へ真っ逆さまだろうね。

トランプはヒトラーに並ぶ極悪人として歴史に名を残すだろう。

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 13:14:20.36

結局喧嘩打ったメディア、そして議会と共存出来ずに
何も進められないだろうね。

軍部は逆に野放しになるか知れんけど

**名無し三等兵** · 2016/11/06(日) 23:10:28.60

軍はトランプ消極支持

なんでそんなにトランフを馬鹿扱いするかね？

**名無し三等兵** · 2016/11/07(月) 14:18:57.98

モノを知らんような馬鹿な事を言ってれば馬鹿扱いされる
コレ当たり前

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2016/11/09(水) 23:01:09.48

トランプ候補が過半数の選挙人を獲得しましたね。
ただトランプ側の選挙人がトランプ候補に投票してくれるかという問題があり、
まだ完全には確定してないようですが、まあ、99%次期アメリカ大統領は
トランプ氏でしょう。ヒラリー・クリントンさんはアメリカ軍の最高司令官
としての資質に問題があったのが隠れた敗因かもしれません。

**名無し三等兵** · 2016/11/09(水) 23:05:58.79

>>168
生きてたの？

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 19:42:06.33

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/05(月) 21:44:51.34

そう言えば、このスレ立てたの忘れてた。