!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
FI(要撃戦闘機)とFS(支援戦闘機)の区別を空自が取り払った事を受け、このスレでもF-2後継機種選択について本格的にテーマーとして取り上げたいと思います。
2018年度にF-2後継機が決定される予定なので、今年の下半期から来年度にかけて水面下で
アメリカも巻き込み激しいやりとりが予想されます。楽しみですね
※ ヘイト、コピペ厨、その他意味不明な書き込みは無視して下さい。
■前スレ:
空自次期主力戦闘機考察スレ 729
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1471354996/
防衛装備庁
http://www.mod.go.jp/atla/index.html
平成27年度版「防衛白書」
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/w2015_00.html
平成26年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2014/w2014_00.html
平成25年度版「防衛白書」
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2013/pc/w2013_00.html
平成24年度版「防衛白書」
http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2012/W2012_00.html
平成23年度版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data2011/w2011_00.html
中期防衛力整備計画(平成26年度〜平成30年度)について
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2014/pdf/chuki_seibi26-30.pdf
【参考資料】
F-35 LIGHTNING U [LOKHEED MARTIN]
https://www.f35.com/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
空自次期主力戦闘機考察スレ 730 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 19e6-AIfR)
2016/10/23(日) 12:49:36.99ID:9ACd4eXe0402名無し三等兵 (ワッチョイ e16d-smz9)
2017/08/22(火) 05:34:41.21ID:rgL6xiG20 俺様の乗るケーブルはワンワンとニャンコケーブルだけ
生駒にあんぞ
生駒にあんぞ
403名無し三等兵 (ワッチョイ 61f7-ki3e)
2017/08/22(火) 21:32:30.69ID:g5zTiG1j0 概算要求ニュースキターーー!!
18年度防衛予算、過去最大の5.2兆円を要求
https://jp.reuters.com/article/japan-defense-budget-idJPKCN1B20BO
>>ステルス戦闘機の「F35」を引き続き調達し、6機分約880億円を要求する。
中期防で定められていたとは言え、確実に調達されましたね、価格は今年度分と同等のようです。
これで合計調達数は34機。次期防でも確実に調達を実施してほしいですな。
18年度防衛予算、過去最大の5.2兆円を要求
https://jp.reuters.com/article/japan-defense-budget-idJPKCN1B20BO
>>ステルス戦闘機の「F35」を引き続き調達し、6機分約880億円を要求する。
中期防で定められていたとは言え、確実に調達されましたね、価格は今年度分と同等のようです。
これで合計調達数は34機。次期防でも確実に調達を実施してほしいですな。
404名無し三等兵 (ワッチョイ e16d-smz9)
2017/08/22(火) 21:40:59.61ID:RMSkxi6P0 エベンキはドブにごみ捨てキチガイゴキブリでんがな
405名無し三等兵 (ガラプー KK7d-l8Ze)
2017/08/22(火) 23:17:47.77ID:tSRcaG/iK406名無し三等兵 (ワッチョイ e16d-smz9)
2017/08/23(水) 05:47:48.22ID:TIweYdLz0407インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-u3BS)
2017/08/23(水) 06:21:25.65ID:H/bkZmTi0 >>403
>過去最大の5.2兆円を要求
とは言うものの、増えたのは2.5%の1,000億円を少し超える程度なので大げさに騒ぐ必要はないのに…
ロイターでもこの程度の認識ですか。
毎年ちゃんと経済成長をしていれば、防衛費の予算に占める割合が同じならば「毎年、過去最大規模」
になりますよね? W
>過去最大の5.2兆円を要求
とは言うものの、増えたのは2.5%の1,000億円を少し超える程度なので大げさに騒ぐ必要はないのに…
ロイターでもこの程度の認識ですか。
毎年ちゃんと経済成長をしていれば、防衛費の予算に占める割合が同じならば「毎年、過去最大規模」
になりますよね? W
408インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-u3BS)
2017/08/23(水) 06:29:32.89ID:H/bkZmTi0 >>405
アメリカとの約束なのでF-35は最優先で 『計画どおりに…』 に順調に購入されます。ご安心して下さい。
アメリカとの約束なのでF-35は最優先で 『計画どおりに…』 に順調に購入されます。ご安心して下さい。
409名無し三等兵 (ワッチョイ 1995-1Nfm)
2017/08/23(水) 06:30:21.67ID:FDO5XpNk0410インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-u3BS)
2017/08/23(水) 06:48:16.81ID:H/bkZmTi0 >>409
日本の政治家や大手マスコミが 『財政均衡主義』 というオカルト思想から早く目を醒ましてくれないと
この国の将来は極めて暗く危険なものになりそうです。
今こそ 『軍事ケインズ主義』 で経済成長を確保しながら安全な国を創るという明るい未来に向かうべきですよ。W
日本の政治家や大手マスコミが 『財政均衡主義』 というオカルト思想から早く目を醒ましてくれないと
この国の将来は極めて暗く危険なものになりそうです。
今こそ 『軍事ケインズ主義』 で経済成長を確保しながら安全な国を創るという明るい未来に向かうべきですよ。W
411名無し三等兵 (スプッッ Sdb3-bFd+)
2017/08/23(水) 12:42:01.95ID:SdZL2cshd レーガノミクスでいいよ
412名無し三等兵 (ワッチョイ 9323-JJVS)
2017/08/23(水) 13:18:37.93ID:+wq7EWtQ0413名無し三等兵 (ガラプー KK7d-l8Ze)
2017/08/23(水) 20:59:54.61ID:fZW/447iK414名無し三等兵 (ワッチョイ 61f7-ki3e)
2017/08/23(水) 23:01:44.91ID:3mSDTVl60 >>407
まぁこういう報道は分かっててもあえて大げさに騒ぐものなんだと思いますよ
まぁこういう報道は分かっててもあえて大げさに騒ぐものなんだと思いますよ
415名無し三等兵 (ワッチョイ c1d1-wZSR)
2017/08/23(水) 23:38:16.40ID:oBgfnp7N0 しかし、ジャスホだとジャスコみたい
な感じだし肝心なアドヴァンスが無い
ボーイングとか川崎も入れたいからな
ロッキードはいらないんでそうなると
戦闘機の頭文字Fを取り戦川アボ蜂か
な感じだし肝心なアドヴァンスが無い
ボーイングとか川崎も入れたいからな
ロッキードはいらないんでそうなると
戦闘機の頭文字Fを取り戦川アボ蜂か
418名無し三等兵 (ワッチョイ cdd1-Hl6Y)
2017/08/24(木) 01:22:12.21ID:wCfI5NW50 しかし、ジャスホだとジャスコみたい
な感じだし肝心なアドヴァンスが無い
ボーイングとか川崎も入れたいからな
ロッキードはいらないんでそうなると
戦闘機の頭文字Fを取り戦川アボ蜂か
な感じだし肝心なアドヴァンスが無い
ボーイングとか川崎も入れたいからな
ロッキードはいらないんでそうなると
戦闘機の頭文字Fを取り戦川アボ蜂か
419インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/24(木) 07:43:58.86ID:kT7wirHN0 >>414
国産戦闘機開発について伝えるニュースも 『4兆円』 という数字だけが独り歩きしていますよね。W
『4兆円』はライフサイクル・コストも含めた総額なので、特別にコスト高というわけではないのに…
国産戦闘機開発について伝えるニュースも 『4兆円』 という数字だけが独り歩きしていますよね。W
『4兆円』はライフサイクル・コストも含めた総額なので、特別にコスト高というわけではないのに…
420インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/24(木) 07:49:39.54ID:kT7wirHN0 >>412
(−ωー)なるほど!
でも、その写真の構成だと、ドラッグ・シュートの試験をしたら滑走路をオーバーランして消防車が出動した、
というニュースに編集できそうですね。神編集のTBSならやりそう。W
(−ωー)なるほど!
でも、その写真の構成だと、ドラッグ・シュートの試験をしたら滑走路をオーバーランして消防車が出動した、
というニュースに編集できそうですね。神編集のTBSならやりそう。W
421名無し三等兵 (ガラプー KKd5-eFXR)
2017/08/24(木) 08:07:48.45ID:+LHeEe4cK >>419
自衛隊が税金(大金)を無駄に使ってると、偏向報道したいのでしょうね〜。
自衛隊が税金(大金)を無駄に使ってると、偏向報道したいのでしょうね〜。
423名無し三等兵 (ワッチョイ 1d6d-cauV)
2017/08/25(金) 06:01:48.84ID:a7HfXp3g0 北朝鮮は東朝鮮に早く平和な核を打ち込めよ
424名無し三等兵 (ワッチョイ 1d6d-cauV)
2017/08/25(金) 06:03:45.50ID:a7HfXp3g0 東朝鮮韓唐壊滅して東朝鮮を掃除するためでしたで核も放棄して、円満解決
425インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/25(金) 07:23:10.26ID:5hc/6zZl0 >>421
それともう一つの理由が、日米共同開発への世論誘導ですね。これは特に日経新聞がやっています。
アメリカが調達する予定の無い戦闘機をアメリカと共同開発したら、本来は日本に落ちる仕事がアメリカの企業に
流れてしまうだけで、開発費は日本政府が全額負担する点は変わらないことが理解できないみたいです。バカですね。W
それともう一つの理由が、日米共同開発への世論誘導ですね。これは特に日経新聞がやっています。
アメリカが調達する予定の無い戦闘機をアメリカと共同開発したら、本来は日本に落ちる仕事がアメリカの企業に
流れてしまうだけで、開発費は日本政府が全額負担する点は変わらないことが理解できないみたいです。バカですね。W
426名無し三等兵 (ガラプー KKd5-eFXR)
2017/08/25(金) 21:54:39.27ID:Eez1Dze+K >>425
全く持って仰る通りで御座います。。
国内の報道機関は何故に、日本の国益に反する報道が多いのか大変疑問です…。
特に戦闘機など最先端技術が必要な物程、技術継承の面からも国内開発はとても大切なのに。
残念ながらMRJでも、YS-11の販売政策失敗にめげず、国家予算を投じてでもYS-22とか33とか継続して要れば、あんなに苦労は無かったと思います。
日本の場合1度でも失敗すると、報道機関に叩かれて全てを辞めてしまう事が駄目な様な気がします。
米国のセンチュリーシリーズなんか、ボイドが出て来るまでどれだけ失敗しているやら…(笑)
大切なのは、例えF-3が今一つでも、F-4 5とか続けて開発してくのが大切だと思います。
全く持って仰る通りで御座います。。
国内の報道機関は何故に、日本の国益に反する報道が多いのか大変疑問です…。
特に戦闘機など最先端技術が必要な物程、技術継承の面からも国内開発はとても大切なのに。
残念ながらMRJでも、YS-11の販売政策失敗にめげず、国家予算を投じてでもYS-22とか33とか継続して要れば、あんなに苦労は無かったと思います。
日本の場合1度でも失敗すると、報道機関に叩かれて全てを辞めてしまう事が駄目な様な気がします。
米国のセンチュリーシリーズなんか、ボイドが出て来るまでどれだけ失敗しているやら…(笑)
大切なのは、例えF-3が今一つでも、F-4 5とか続けて開発してくのが大切だと思います。
427インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/25(金) 23:17:51.66ID:5hc/6zZl0 >>426
とりあえず、防衛装備庁からF-2後継機についての新しい報道資料を提供されたならば、その内容を
記事にしたあとで…
しかし、国内開発ではその予算は4兆円にもなり、共同開発による予算負担を低減することも視野に入れている…
こういう〆文に対しては抗議するべきですね。事実関係とは無縁な世論を誘導するアジ文章だと思って間違いないです。
とりあえず、防衛装備庁からF-2後継機についての新しい報道資料を提供されたならば、その内容を
記事にしたあとで…
しかし、国内開発ではその予算は4兆円にもなり、共同開発による予算負担を低減することも視野に入れている…
こういう〆文に対しては抗議するべきですね。事実関係とは無縁な世論を誘導するアジ文章だと思って間違いないです。
428名無し三等兵 (ガラプー KKd5-eFXR)
2017/08/26(土) 01:44:13.17ID:1UzAybSaK >>427
ええっ??4兆円!?(゜o゜;)
開発費だけでは有り得ない…そんなマジ笑えない…
確かカワサキの輸送機と哨戒機同時開発でも〜そんなには絶対に掛かって無いのでは?
イヤ、それは絶対に変だおかしい…高過ぎる。
その4兆円報道機関は、実際に真面目に積算検証すらしてない様な気がします。
ええっ??4兆円!?(゜o゜;)
開発費だけでは有り得ない…そんなマジ笑えない…
確かカワサキの輸送機と哨戒機同時開発でも〜そんなには絶対に掛かって無いのでは?
イヤ、それは絶対に変だおかしい…高過ぎる。
その4兆円報道機関は、実際に真面目に積算検証すらしてない様な気がします。
429名無し三等兵 (ワッチョイ 1d6d-cauV)
2017/08/26(土) 07:25:37.65ID:nxWAbOjQ0 >>428
東朝鮮頭狂ゴキブリエベンキ国税寄生虫チョンコはぶっころさないとな
東朝鮮頭狂ゴキブリエベンキ国税寄生虫チョンコはぶっころさないとな
430名無し三等兵 (ラクラッペ MMb9-cauV)
2017/08/26(土) 15:11:12.45ID:kKqS86PdM たけし 「籠池夫妻可哀想。トカゲの尻尾切りじゃん。安倍夫婦も逮捕されるべき。日本終わってる」 [無断転載禁止]2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503444325/
東朝鮮全匹逮捕
国外追放やんけ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503444325/
東朝鮮全匹逮捕
国外追放やんけ
431名無し三等兵 (ラクラッペ MMb9-cauV)
2017/08/26(土) 16:51:33.25ID:kKqS86PdM 安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
谷垣禎一 幹事長(東京大学法学部卒、弁護士)自民党総裁として野党時代に自民党改憲案をまとめた。
「安保法案採決はデモ参加者が少ない平日昼にしてもらいたい」
高村正彦 副総裁(中央大学法学部法律学科卒、弁護士)
「解釈改憲に反対の奴は日本人なら勉強しろ」
「たいていの憲法学者より私の方が考えてきたという自信はある」
「安保法案に国民の理解が十分得られなくても決めないといけない」
片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
「一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「法的安定性は関係ない」
チョンコまる出し韓唐ゴキブリ寄生虫東朝鮮だね
処刑にしてもええレベルやんけ
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」
船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
谷垣禎一 幹事長(東京大学法学部卒、弁護士)自民党総裁として野党時代に自民党改憲案をまとめた。
「安保法案採決はデモ参加者が少ない平日昼にしてもらいたい」
高村正彦 副総裁(中央大学法学部法律学科卒、弁護士)
「解釈改憲に反対の奴は日本人なら勉強しろ」
「たいていの憲法学者より私の方が考えてきたという自信はある」
「安保法案に国民の理解が十分得られなくても決めないといけない」
片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」
「選挙権は国家と運命をともにする覚悟のある者がもつ資格」
「安保法制が違憲かどうか国会審議する意味は無い」
「一般的意味の戦闘であり法的な意味での戦闘ではない」
礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」
「法的安定性は関係ない」
チョンコまる出し韓唐ゴキブリ寄生虫東朝鮮だね
処刑にしてもええレベルやんけ
432名無し三等兵 (ラクラッペ MMb9-cauV)
2017/08/26(土) 18:34:05.70ID:kKqS86PdM 東朝鮮ゴキブリエベンキ国家破壊キチガイ寄生虫エベンキ頭狂
433インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/27(日) 07:24:47.64ID:ry7lvE7R0 >>428
日本のマスコミによる 『編集権の乱用』 は近年とくに悪質化していますね。見出しに…
国産戦闘機開発 4兆円 !
そう打って、でも記事をよく読むと、
「開発費には5,000億円から8,000億円ほどかかる‘可能性’があり、100機程度の調達を行うと総額
4兆円ほどのライフサイクル・コストがかかるであろう」
とか書いてあるんですよ。そして記事の〆には…
「国内開発を視野に入れながら、防衛省は‘共同開発の可能性を’探っていくであろう」
とかで記事をまとめるんですよ。W これが読者を「共同開発しかないと」誘導する印象操作の手法です。W
日本のマスコミによる 『編集権の乱用』 は近年とくに悪質化していますね。見出しに…
国産戦闘機開発 4兆円 !
そう打って、でも記事をよく読むと、
「開発費には5,000億円から8,000億円ほどかかる‘可能性’があり、100機程度の調達を行うと総額
4兆円ほどのライフサイクル・コストがかかるであろう」
とか書いてあるんですよ。そして記事の〆には…
「国内開発を視野に入れながら、防衛省は‘共同開発の可能性を’探っていくであろう」
とかで記事をまとめるんですよ。W これが読者を「共同開発しかないと」誘導する印象操作の手法です。W
434名無し三等兵 (ラクラッペ MMb9-cauV)
2017/08/27(日) 08:47:08.11ID:64RC0R8BM 【ソウル聯合ニュース】韓国軍当局が原子力潜水艦の建造と運用に向け、国際法規などの制約を解消するための研究に取り掛かっ
たことが27日、政府筋の話で分かった。海軍が民間機関に依頼して研究課題を設定し、政府と軍がこれを基に建造するかどうかを最終決定するとみられる。早ければ年末ごろに
も建造の可否に対する大筋が固まる見通しだ。
エベンキはどいつもこいつも宇宙のガンだな
特に東朝鮮
たことが27日、政府筋の話で分かった。海軍が民間機関に依頼して研究課題を設定し、政府と軍がこれを基に建造するかどうかを最終決定するとみられる。早ければ年末ごろに
も建造の可否に対する大筋が固まる見通しだ。
エベンキはどいつもこいつも宇宙のガンだな
特に東朝鮮
435名無し三等兵 (ガラプー KKd5-eFXR)
2017/08/27(日) 11:38:33.16ID:8U+t5k7iK >>433
ハ〜ビックリした…開発、調達、ライフサイクルコスト込みなんですね〜納得です。
なんですかね?このマスコミの違和感、誇大広告に世論誘導とか…戦前に戦争ガンガン煽ってた朝○新聞みたいな感じですね
意図的な偏向報道は、もはや犯罪に近いものが有りますね。
ハ〜ビックリした…開発、調達、ライフサイクルコスト込みなんですね〜納得です。
なんですかね?このマスコミの違和感、誇大広告に世論誘導とか…戦前に戦争ガンガン煽ってた朝○新聞みたいな感じですね
意図的な偏向報道は、もはや犯罪に近いものが有りますね。
436名無し三等兵 (ラクラッペ MMb9-cauV)
2017/08/27(日) 12:04:21.03ID:64RC0R8BM437名無し三等兵 (ワッチョイ cdd1-Hl6Y)
2017/08/27(日) 23:35:06.21ID:qBunU3fF0 しかし戦川アボ蜂じゃ誰も乗りたがらん
ならば忍者かZU辺りを取って戦川忍者?
キ100か飛燕?燕だったら鴻鵠がいい
チベットまで飛べる西藏?戦川西藏忍者
ならば忍者かZU辺りを取って戦川忍者?
キ100か飛燕?燕だったら鴻鵠がいい
チベットまで飛べる西藏?戦川西藏忍者
438名無し三等兵 (ワッチョイ cdd1-Hl6Y)
2017/08/28(月) 00:08:09.09ID:FC0AIZPG0 コードネーム:戦川西藏忍者に決定な
給油方式はプローブ&ドローグ式
光学、音響、電波ステルス完備
実用上昇限度は30km以上
巡航速度はマッハ2以上
xasm3を4本以上内蔵可能
電子戦機と共用可能で良いだろう
給油方式はプローブ&ドローグ式
光学、音響、電波ステルス完備
実用上昇限度は30km以上
巡航速度はマッハ2以上
xasm3を4本以上内蔵可能
電子戦機と共用可能で良いだろう
439名無し三等兵 (ラクラッペ MMb9-cauV)
2017/08/28(月) 01:54:36.08ID:PO+lCznaM 速くノロ央線に轢かれて死ねや
アホエベンキ韓唐東朝鮮
アホエベンキ韓唐東朝鮮
440インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/28(月) 07:21:45.34ID:tnf/UL6M0 >>435
F-2 後継機種選定に関するニュースは日経新聞だけが報道することが多いんですよ。防衛省からの報道資料を
記事にする時に何かバイアスをかける要因が発生するみたいです。原因として考えられるのは…
@ 記者と仲の良いアメリカからの輸入主義の防衛官僚(背広組)の個人的な考えが挿入される…
A そもそも日経新聞の論調が、デフレを拡大させる、金融引き締め、緊縮財政、を是とするので
調達費以外に開発費が必要な国産装備に反対…
B 担当デスクが中国の工作員と相談しながら記事を編集している…
こういった理由が考えられます。W
ただし、日経新聞にも 『甦る零戦 国産戦闘機 VS F-22の攻防』 の著者の春原剛氏のような
日米の防衛装備や国産戦闘機開発に対して正確な認識を持たれている方はいます。新聞本誌の
記事になると変に歪むんですよね。
F-2 後継機種選定に関するニュースは日経新聞だけが報道することが多いんですよ。防衛省からの報道資料を
記事にする時に何かバイアスをかける要因が発生するみたいです。原因として考えられるのは…
@ 記者と仲の良いアメリカからの輸入主義の防衛官僚(背広組)の個人的な考えが挿入される…
A そもそも日経新聞の論調が、デフレを拡大させる、金融引き締め、緊縮財政、を是とするので
調達費以外に開発費が必要な国産装備に反対…
B 担当デスクが中国の工作員と相談しながら記事を編集している…
こういった理由が考えられます。W
ただし、日経新聞にも 『甦る零戦 国産戦闘機 VS F-22の攻防』 の著者の春原剛氏のような
日米の防衛装備や国産戦闘機開発に対して正確な認識を持たれている方はいます。新聞本誌の
記事になると変に歪むんですよね。
443名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-Hl6Y)
2017/08/28(月) 12:48:45.29ID:EfbYT/h1a444名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-Hl6Y)
2017/08/28(月) 12:53:49.96ID:EfbYT/h1a >>442
伝説のマッハlll 500SSですか
伝説のマッハlll 500SSですか
445名無し三等兵 (ガラプー KKb9-eFXR)
2017/08/28(月) 16:25:44.33ID:jn+jvra3K446名無し三等兵 (ワッチョイ cdd1-Hl6Y)
2017/08/28(月) 20:52:08.80ID:FC0AIZPG0447名無し三等兵 (ワッチョイ cdd1-Hl6Y)
2017/08/28(月) 22:34:38.69ID:FC0AIZPG0 マッハlllで行くならエンジンは3発
1発はJAXAのラムジェットにして
巡航速度はマッハ3以上に出来る!
1発はJAXAのラムジェットにして
巡航速度はマッハ3以上に出来る!
448名無し三等兵 (ワッチョイ 4aea-2x4P)
2017/08/28(月) 22:38:06.77ID:A2lQ4DPC0 基本的な質問で申し訳ないが
F-2の後継機なら主力戦闘機ではないのではないの?
現在の主力はF-15でしょ?
F-35で置き換えるかもうしばらく頑張ってもらうか・・・なのでは?
F-2の後継機なら主力戦闘機ではないのではないの?
現在の主力はF-15でしょ?
F-35で置き換えるかもうしばらく頑張ってもらうか・・・なのでは?
449名無し三等兵 (ワッチョイ 4aea-2x4P)
2017/08/28(月) 23:29:28.44ID:FESKolcM0 今はもうFIとFSの区別がなくなった
そもそも迎撃機と戦術戦闘機・攻撃機の違いなんてのはエンジン性能が低かった時代の
作り分け以外の理由がないしね
それこそF-15EとかSu-35、F-35で全部やろうと思えばできるのが今の戦術機情勢だし
そもそも迎撃機と戦術戦闘機・攻撃機の違いなんてのはエンジン性能が低かった時代の
作り分け以外の理由がないしね
それこそF-15EとかSu-35、F-35で全部やろうと思えばできるのが今の戦術機情勢だし
450インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/29(火) 06:37:43.82ID:8Qc4QJz20 >>448
このスレのテンプレ>>1 を読んでいないでしょう? W
>現在の主力はF-15でしょ?
>F-35で置き換えるかもうしばらく頑張ってもらうか・・・なのでは?
現在F-4の代替機として調達している第4次FXのF-35Aは、最初から日本政府が求めた機種ではないです。
日本政府(空自)は一貫してF-22をアメリカ政府に要求してきましたが、アメリカ政府は高度な技術情報の流出と
日本の周辺国(中国)に配慮してF-22の日本への販売を拒否しました。
日本政府は双発エンジンの大型のステルス戦闘機を必要としています。つまりF-2後継機の枠でF-22に近い性能
の大型のステルス戦闘機を開発する計画を現在進めています。
F-3はF-2の後継機種というよりはF-15Jの後継機種と考える方が理解しやすいと思います。つまり、F-15Pre機の選定
が遅れるようだとF-3によって行われる可能性も多少はありそうですね。
このスレのテンプレ>>1 を読んでいないでしょう? W
>現在の主力はF-15でしょ?
>F-35で置き換えるかもうしばらく頑張ってもらうか・・・なのでは?
現在F-4の代替機として調達している第4次FXのF-35Aは、最初から日本政府が求めた機種ではないです。
日本政府(空自)は一貫してF-22をアメリカ政府に要求してきましたが、アメリカ政府は高度な技術情報の流出と
日本の周辺国(中国)に配慮してF-22の日本への販売を拒否しました。
日本政府は双発エンジンの大型のステルス戦闘機を必要としています。つまりF-2後継機の枠でF-22に近い性能
の大型のステルス戦闘機を開発する計画を現在進めています。
F-3はF-2の後継機種というよりはF-15Jの後継機種と考える方が理解しやすいと思います。つまり、F-15Pre機の選定
が遅れるようだとF-3によって行われる可能性も多少はありそうですね。
451インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/29(火) 06:48:12.86ID:8Qc4QJz20 >>447
マッハ3程度の速度を目指すのであれば、エンジンは1種類のターボジェットで間に合いますよ。
SR-71、知っているでしょう?
ちなみに、マッハ7近くを狙う場合でも 『コンバインド・サイクルエンジン』 1種類のエンジンで間に合います。
ロッキード・マーティン社がSR-72の開発で現在研究中です。
マッハ7〜マッハ15を狙い、最終的に衛星軌道に機体全体を投入して地球に帰還できるスペース・プレーンを造る
ならば、コンバインド・サイクルエンジンにスクラムエンジンを加えて、最後に軌道速度に達するロケットエンジンの
3種類のエンジンが必要になります。
マッハ3程度の速度を目指すのであれば、エンジンは1種類のターボジェットで間に合いますよ。
SR-71、知っているでしょう?
ちなみに、マッハ7近くを狙う場合でも 『コンバインド・サイクルエンジン』 1種類のエンジンで間に合います。
ロッキード・マーティン社がSR-72の開発で現在研究中です。
マッハ7〜マッハ15を狙い、最終的に衛星軌道に機体全体を投入して地球に帰還できるスペース・プレーンを造る
ならば、コンバインド・サイクルエンジンにスクラムエンジンを加えて、最後に軌道速度に達するロケットエンジンの
3種類のエンジンが必要になります。
452インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/29(火) 07:00:01.06ID:8Qc4QJz20 Meet to SR-72 [Rokheed Martin]
http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2015/sr-72.html
このサイトの下の方に描かれているコンバインド・サイクルエンジンは、一つのエンジンに並列配置の
ターボジェットエンジンとラムエンジンの機能を持ち速度によりエアインレットのベント(弁)により切り替える
構造になっているようです。
構造は違いますが、GEの将来戦闘機エンジンの 『可変バイパス比エンジン、アダプト』 似た発想に似た
発想ですね。
(−ωー!) アメリカはやっぱ凄え〜〜な。XF9-1の半世紀くらい先を逝く研究開発している…
http://www.lockheedmartin.com/us/news/features/2015/sr-72.html
このサイトの下の方に描かれているコンバインド・サイクルエンジンは、一つのエンジンに並列配置の
ターボジェットエンジンとラムエンジンの機能を持ち速度によりエアインレットのベント(弁)により切り替える
構造になっているようです。
構造は違いますが、GEの将来戦闘機エンジンの 『可変バイパス比エンジン、アダプト』 似た発想に似た
発想ですね。
(−ωー!) アメリカはやっぱ凄え〜〜な。XF9-1の半世紀くらい先を逝く研究開発している…
453名無し三等兵 (ワッチョイ 0954-oKtA)
2017/08/29(火) 07:15:34.80ID:Mi3rm2XD0 北朝鮮がまたミサイルぶっぱしたな
日本上空飛んだんならMDの能力実証するチャンスだったのになんで撃ち落さなかったんだ
迎撃可能な位置にイージスおらんかったんか?
日本上空飛んだんならMDの能力実証するチャンスだったのになんで撃ち落さなかったんだ
迎撃可能な位置にイージスおらんかったんか?
454名無し三等兵 (ワッチョイ da4b-oKtA)
2017/08/29(火) 11:08:50.98ID:w/RNQbs70 手の内見せることもないやろ、ロシア中国の参考になるだけや。
455名無し三等兵 (ラクラッペ MMb9-cauV)
2017/08/29(火) 11:29:14.69ID:PrmBNRqWM シー・シェパード、今年の調査捕鯨妨害取りやめ 「日本に対抗できず」
野蛮なゴキブリ寄生虫東朝鮮チョンコを世界的に駆除線と遺憾な
ステルス船とかの開発に合力すべきだな
野蛮なゴキブリ寄生虫東朝鮮チョンコを世界的に駆除線と遺憾な
ステルス船とかの開発に合力すべきだな
457インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/29(火) 23:18:09.44ID:8Qc4QJz20458名無し三等兵 (ワッチョイ 1d6d-cauV)
2017/08/30(水) 05:45:11.72ID:CTAMN6eQ0459名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-Hl6Y)
2017/08/30(水) 12:45:20.93ID:DSd5VIhba >>452
タービンエンジンとラムジェットエンジン自体は別で、インレットとノズルを共用として、推進装置として一つに統合しようという感じだから
タービンエンジンとラムジェットエンジン自体は別で、インレットとノズルを共用として、推進装置として一つに統合しようという感じだから
460名無し三等兵 (アウアウカー Sa85-Hl6Y)
2017/08/30(水) 12:58:23.24ID:DSd5VIhba マッハlllの場合はタービン2本でマッハ3まで持って行きそれ以上は中央上部に配置したラムジェット1本で巡航、インレットやノズルは、整備運用も考えて
3本共別々が良いでしょう。
垂直尾翼は無しとしましょう。
燃料が液体水素で良いのか?ですな
3本共別々が良いでしょう。
垂直尾翼は無しとしましょう。
燃料が液体水素で良いのか?ですな
461名無し三等兵 (ワッチョイ ca23-oKtA)
2017/08/30(水) 15:13:39.52ID:T5VCy1QU0 久し振りの飛行、今回の飛行ではスピンシュートは取り外したもよう
【X-2 6/5以来の久々の雄姿】26回目の試験飛行に向けテイクイオフ(チェイスF-15#801)岐阜基地1st.170830
https://www.youtube.com/watch?v=Af_k-OHDSxs
【X-2 6/5以来の久々の雄姿】26回目の試験飛行に向けテイクイオフ(チェイスF-15#801)岐阜基地1st.170830
https://www.youtube.com/watch?v=Af_k-OHDSxs
462名無し三等兵 (ワッチョイ ca23-oKtA)
2017/08/30(水) 16:16:32.46ID:T5VCy1QU0 ランディングを貼ってなかった
X-2 26回目ランディング(チェイスF-15#801)岐阜基地1st.170830
https://www.youtube.com/channel/UCfBmuSA-3ryTOXm3ncm6ubg
X-2 26回目ランディング(チェイスF-15#801)岐阜基地1st.170830
https://www.youtube.com/channel/UCfBmuSA-3ryTOXm3ncm6ubg
463インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/30(水) 21:33:21.57ID:KITOb3lL0 >>460
>燃料が液体水素で良いのか?ですな
NASAのXプレーンの最高峰のX-15を見ていると液体水素はやはり温度管理にコストがかかりすぎるので、
性能が悪くてもケロシン系の液体燃料にする方が無難かと…
JP4をロケット燃料に転用できれば共通の燃料を複雑な燃焼システムで共用できるので、スペースプレーンの
コンセプトとして正解になりそうです。
※ 液体燃料、固体燃料の最適噴射速度を理解していない方には悪いですけど、ここの内容は置いてきぼりです。W
>燃料が液体水素で良いのか?ですな
NASAのXプレーンの最高峰のX-15を見ていると液体水素はやはり温度管理にコストがかかりすぎるので、
性能が悪くてもケロシン系の液体燃料にする方が無難かと…
JP4をロケット燃料に転用できれば共通の燃料を複雑な燃焼システムで共用できるので、スペースプレーンの
コンセプトとして正解になりそうです。
※ 液体燃料、固体燃料の最適噴射速度を理解していない方には悪いですけど、ここの内容は置いてきぼりです。W
464インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 3993-X1Cf)
2017/08/30(水) 21:53:31.16ID:KITOb3lL0 >>461
(−ωー) う〜〜む、何をやっているか知りたいですね。
そうそう、ヒストリーチャンネルでP-1の開発秘話のドキュメント番組を見ました。そのうちX-2の番組もできそうですね。
それならば、是非とも高機動飛行試験の映像も見せて欲しいですね、特に今回のF-15Jをチェイサー機にしたヤツを!
(−ωー) う〜〜む、何をやっているか知りたいですね。
そうそう、ヒストリーチャンネルでP-1の開発秘話のドキュメント番組を見ました。そのうちX-2の番組もできそうですね。
それならば、是非とも高機動飛行試験の映像も見せて欲しいですね、特に今回のF-15Jをチェイサー機にしたヤツを!
465名無し三等兵 (ガラプー KKd5-eFXR)
2017/08/30(水) 22:40:10.76ID:D3Coqq0fK >>461
もしかしたら〜排気パドルでスピンから自力で回復可能かもw
もしかしたら〜排気パドルでスピンから自力で回復可能かもw
466名無し三等兵 (ワッチョイ a36d-4Wb9)
2017/08/31(木) 05:51:54.75ID:ut8uSSPe0 馬鹿エラエベンキ国賊火星で焼き尽くされろ
467名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/08/31(木) 23:32:26.30ID:wQBBp5Fp0 トナルト脱出用ポッドも必須だわな
自力航行可能な有翼ポッドにして
金星62型エンジン積んで欲しいな
おっと夏休みも終わりや
自力航行可能な有翼ポッドにして
金星62型エンジン積んで欲しいな
おっと夏休みも終わりや
468名無し三等兵 (ワッチョイ ff49-b8Mh)
2017/08/31(木) 23:39:55.21ID:FO4bf3s60 金姓エンジンはウリナラ起源ニダ
469名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/01(金) 00:04:57.66ID:UKlyNwtc0 マジかよ?じゃあホンダv6ターボ
470名無し三等兵 (ワッチョイ a306-6h2J)
2017/09/01(金) 00:06:38.09ID:4AeXvVsh0 恨重力エンジンだな
471名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/01(金) 22:52:46.44ID:UKlyNwtc0 マッハlllは島嶼防衛用にバンカーバスターも必要だ。自由落下で5トン爆弾を
高度30kmからだとマッハ1.5か
ラムジェット付けるかな
高度30kmからだとマッハ1.5か
ラムジェット付けるかな
473名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/01(金) 23:35:47.01ID:UKlyNwtc0 機内発電も重要になります
今検討中なのは太陽光発電と
水素タービンです
今検討中なのは太陽光発電と
水素タービンです
474名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/01(金) 23:37:27.98ID:UKlyNwtc0 >>472
嫌だなあ島嶼防衛用ですよ
嫌だなあ島嶼防衛用ですよ
475名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-WcSR)
2017/09/02(土) 03:00:29.48ID:+pXueL1H0 >>471
いやまてよ、マッハIIIで巡行中だから自由落下にならないですよね
とすると、65Km先にマッハ4で落ちる?接地角度が問題ではありますが
逆に目標が火山なら運動エネルギーだけで結構いけますかね?
これに10Kton位積んでおけば。。。
あれ?島嶼防衛になりませんね。島ごと吹き飛んでしまう。。。
いやまてよ、マッハIIIで巡行中だから自由落下にならないですよね
とすると、65Km先にマッハ4で落ちる?接地角度が問題ではありますが
逆に目標が火山なら運動エネルギーだけで結構いけますかね?
これに10Kton位積んでおけば。。。
あれ?島嶼防衛になりませんね。島ごと吹き飛んでしまう。。。
476名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/02(土) 12:33:59.09ID:+pXueL1H0 マッハlllの戦闘行動半径はマルタ島の
防衛を考えると、12,000km必要です
空中給油は今回は諦める
防衛を考えると、12,000km必要です
空中給油は今回は諦める
477名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/02(土) 12:44:33.20ID:+pXueL1H0 とはいえ、25000km位無いとイースター島の防衛は厳しいです
無給油世界一周出来ないと
無給油世界一周出来ないと
478名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/02(土) 18:01:23.80ID:+pXueL1H0 防御のためレーザーシールドが必要だ
地上/海上からの高出力レーザーや
各種指向性エネルギーを遮断する
地上/海上からの高出力レーザーや
各種指向性エネルギーを遮断する
479名無し三等兵 (ラクラッペ MM67-4Wb9)
2017/09/02(土) 18:53:49.98ID:5F4fEY21M 東朝鮮ゴキブリスレですな
480名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/03(日) 16:42:19.53ID:ZOJhw/X20 マッハlllの対空兵装としては
高出力レーザー砲1MWクラスを左右に2
空対空も念のため8本積んどくか
高出力レーザー砲1MWクラスを左右に2
空対空も念のため8本積んどくか
481名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/03(日) 16:52:41.20ID:ZOJhw/X20 レーザー砲と言っても
島嶼に飛来するミサイル迎撃用だよね
不審船の破壊用に機体下部にも
1丁つけとくか
島嶼に飛来するミサイル迎撃用だよね
不審船の破壊用に機体下部にも
1丁つけとくか
482名無し三等兵 (ワッチョイ 6323-SDEO)
2017/09/03(日) 19:00:47.76ID:usVhdOik0 ケンモーの無能な知恵無しがまた知識不足のくせに自衛隊叩きを始める
【悲報】防衛省バカだった 機関銃を米国の10倍の値段で調達 小銃は他国の7〜8倍
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504395541/l50
【悲報】防衛省バカだった 機関銃を米国の10倍の値段で調達 小銃は他国の7〜8倍
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504395541/l50
483名無し三等兵 (ラクラッペ MM67-4Wb9)
2017/09/03(日) 19:31:03.91ID:dDR/m+zYM 税金寄生虫国賊エベンキ韓唐ゴキブリチョンコの一例にすぎん
485名無し三等兵 (ワッチョイ 6323-SDEO)
2017/09/03(日) 20:09:05.42ID:usVhdOik0 >>484お前はそこを荒らして来い。というかチョンモーの仲間だろうけど
486名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/03(日) 22:25:30.57ID:ZOJhw/X20 マッハlllは島嶼防衛用として
素早く現場へ向かう必要があります
従って巡航マッハ3として最高速は
マッハ8以上が必須です
百里基地に配備して尖閣諸島まで
2000km位だから20分位ですか
素早く現場へ向かう必要があります
従って巡航マッハ3として最高速は
マッハ8以上が必須です
百里基地に配備して尖閣諸島まで
2000km位だから20分位ですか
487名無し三等兵 (ワッチョイ ff91-/v5H)
2017/09/03(日) 22:42:05.67ID:1klbZlwo0 JAXAの超音速旅客機計画を転用すッペ
488名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/03(日) 23:13:32.92ID:ZOJhw/X20489名無し三等兵 (ワッチョイ a36d-4Wb9)
2017/09/03(日) 23:23:09.42ID:glb3N4T/0 895 名無し三等兵 sage 2017/09/03(日) 22:35:43.29 ID:c+5YuXOW
陛下が止めるのも聞かずに開戦を決定し、敗戦必至となっても自分達では止める決断ができずに陛下にすがって終戦にしてもらった情けなさMAXの軍部と政府
さて、いったいどこの国の話でしょう
897 名無し三等兵 sage 2017/09/03(日) 23:09:02.56 ID:glb3N4T/
>>895
東朝鮮ゴキブリエベンキ蝦夷俘囚非大和民族様ゴキブリ韓唐頭狂百済チョンコです
陛下が止めるのも聞かずに開戦を決定し、敗戦必至となっても自分達では止める決断ができずに陛下にすがって終戦にしてもらった情けなさMAXの軍部と政府
さて、いったいどこの国の話でしょう
897 名無し三等兵 sage 2017/09/03(日) 23:09:02.56 ID:glb3N4T/
>>895
東朝鮮ゴキブリエベンキ蝦夷俘囚非大和民族様ゴキブリ韓唐頭狂百済チョンコです
491名無し三等兵 (ワッチョイ ff23-b8Mh)
2017/09/04(月) 12:00:04.22ID:rfBQiFVb0 X-2 27回目の試験飛行に向けテイクオフ(チェイスF-2#101) 岐阜基地1st.170904
https://www.youtube.com/watch?v=vgil2pXxof0
(機材トラブルなのか、28秒〜1分6秒あたりと、1分14秒〜19秒などで画面が黒くなる、後で差し替えかも)
https://www.youtube.com/watch?v=vgil2pXxof0
(機材トラブルなのか、28秒〜1分6秒あたりと、1分14秒〜19秒などで画面が黒くなる、後で差し替えかも)
492名無し三等兵 (ワッチョイ ff23-b8Mh)
2017/09/04(月) 12:30:36.31ID:rfBQiFVb0 X-2 27回目ランディング(チェイスF-2#101)【お手振りあり】岐阜基地1st.170904
https://www.youtube.com/watch?v=cjVSzjv-z5U
https://www.youtube.com/watch?v=cjVSzjv-z5U
493名無し三等兵 (ラクラッペ MM67-4Wb9)
2017/09/04(月) 20:03:44.29ID:b2w/vR3RM 482 名刺は切らしておりまして sage 2017/09/04(月) 08:30:51.26 ID:LV/cigRp
大平洋戦争の敗戦はトンキンのせい
実態が認識されてきたな
大平洋戦争の敗戦はトンキンのせい
実態が認識されてきたな
494名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/05(火) 00:25:08.46ID:YXg4FyKd0 やっぱり発電は空力加熱とエンジン
などの排熱を利用した熱電発電が
良さげ
などの排熱を利用した熱電発電が
良さげ
495名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/05(火) 00:45:34.49ID:YXg4FyKd0 パイロットも年寄りが多いだろうから
トイレも必要だし冷暖房も完備してと
もうこうなったらバスもつけようかな
トイレも必要だし冷暖房も完備してと
もうこうなったらバスもつけようかな
496名無し三等兵 (ワッチョイ 434d-b8Mh)
2017/09/05(火) 02:21:57.87ID:Mf1MNVUY0 サモワールも付けて
498名無し三等兵 (アウアウカー Sa07-e+qS)
2017/09/05(火) 20:22:12.74ID:lE11xaYha 通信システムはレーザー通信だね
マッハlll同士の通信と衛星、艦艇
ソノブイ、無人機との通信だね
マッハlll同士の通信と衛星、艦艇
ソノブイ、無人機との通信だね
499名無し三等兵 (ワッチョイ e3d1-e+qS)
2017/09/05(火) 21:23:29.45ID:YXg4FyKd0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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