秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part11 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2016/10/26(水) 21:44:00.24ID:QEU20Qfc
引き続き秀吉による朝鮮征伐を軍事分析するスレッドです

関連スレッド
【文禄】 秀吉の朝鮮征伐 【慶長】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1459602424/l50
世界史に於ける秀吉の朝鮮征伐の考察
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1459685309/l50
秀吉による朝鮮征伐に関する考察
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220349972/l50
秀吉の朝鮮征伐を明の観点からの考察
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1477485538/l50
【文禄慶長】 秀吉の朝鮮征伐スレ 【壬辰倭乱】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1477485784/l50


前スレッド
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448196041/
667名無し三等兵
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2017/07/17(月) 23:07:07.43ID:RR02zZIX
日本の城見聞録が城そっちのけで戦役経緯の解説やってて、
案の定というか、制海権を奪い返されて食料弾薬の輸送が困難となり、
明朝鮮連合軍が大反攻とかなんとか…まぁ、朝日だし。
668名無し三等兵
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2017/07/18(火) 10:26:26.02ID:itgxhblF
夏だし、暑いしw
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・

★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
 http://slib.net/71604

上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意?!!
669名無し三等兵
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2017/07/18(火) 19:24:17.40ID:bej5sedg
当時の艦で、鉄の装甲板など貼っていては、機動力の低下と重心の悪化は避けられないから、恐らく鉄甲でないことは確実だけどな。
その上で、上甲板も装甲していたらしい記述は残っているって話しだろうが。

……そう言えば、何気に信長の鉄甲船も、上甲板を上から覆うような装甲はしてないんだな。
670名無し三等兵
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2017/07/18(火) 21:39:14.67ID:fN7Ys8Ou
もし「亀船が装甲船だった」ということを証明する一次史料があるなら
具体的に提示してくれよ
2017/07/18(火) 21:44:11.47ID:z97WTTnl
なに? 弓矢でもスポスポ貫けるほどの紙装甲だったのか?
2017/07/18(火) 22:11:05.96ID:MM+czK4A
鄭運は日本側の大砲で打たれて死んだんじゃなかった?
673名無し三等兵
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2017/07/19(水) 19:32:01.74ID:GBoZ07sh
甲板もない船とかどうやって操船するんだか
動かず水上要塞的な使い方なら分かるけど
2017/07/19(水) 20:01:30.75ID:otBlRJpw
通常の船に蓋した盲船は世界で散見されるから操船自体はできるべ。
重いから足は遅く、見張り能力も低いから海峡封鎖とか動かないお仕事じゃないとただのお荷物だが
2017/07/19(水) 21:17:26.85ID:SxuQC4wL
>>674
しかしなぜか、朝鮮の亀船だけは快速高機動でオールマイティに大活躍という設定なってるよね。
676名無し三等兵
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2017/07/19(水) 21:19:53.33ID:3vmESXQA
北島の本読んだらびっくりするぞ
戦いの勝者と敗者を逆にするようなことを本当に書いてるから
例えば南原の戦いで撤退したのが日本側みたいな記述をしてる
これは長篠の戦いで織田・コ川が退却したというレベルの捏造歪曲
677名無し三等兵
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2017/07/19(水) 22:18:14.18ID:G3Vfe2hj
サムライはさぶらう(従う)からきた名詞
侍と言う漢字も、元来 「貴族のそばで仕えて仕事をする」という意味だとか
678名無し三等兵
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2017/07/20(木) 22:52:23.46ID:mEvFLPt6
『高麗船戦記』が一次史料
679名無し三等兵
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2017/07/21(金) 17:47:55.43ID:g/aQb3HQ
『高麗船戦記』は学術的にほとんど取り上げられない代物なんだな
680名無し三等兵
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2017/07/23(日) 14:42:34.14
秀吉
681名無し三等兵
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2017/07/23(日) 15:00:31.23ID:TR626yw8
>>674
そして写真付き
682名無し三等兵
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2017/07/23(日) 21:56:36.16ID:TqXXeeEM
制海権は日本軍は一回もうしないってないぞ。

李舜臣死んでんじゃん。
683名無し三等兵
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2017/07/24(月) 21:35:24.15ID:wEOc9iWX
北島の文章
http://imgs.link/iZyWdT.jpg

ある教科書の記述
http://imgs.link/UuYzwN.jpg
2017/07/25(火) 00:01:19.18ID:LmcNgSV7
風土病が酷すぎる。
軍事衛生が発達するまで無理やろ。
殆ど病死。
2017/07/25(火) 00:37:58.91ID:ZB4jVU/k
     と餓死だな。

 
2017/07/25(火) 01:05:09.33ID:vA27sWDP
富樫といえば虎丸
687名無し三等兵
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2017/07/25(火) 09:31:22.99ID:FtCCHUrR
装甲艦が生まれたのは1854年なんだから、それ以前の船を装甲艦と呼ぶのは適切ではないわな。
故に信長の鉄甲船も装甲艦ではなく、よって鉄甲船には装甲がなかった事が証明される。

変な三段論法だと思わないか?
688名無し三等兵
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2017/07/25(火) 17:59:24.45ID:gC4THD1h
亀甲船は江戸時代から知られてるぞ。もっとも本来の朝鮮名称は“亀船”なんだけど、
今や日本側名称の“亀甲船”で朝鮮でも通ってるが。
689名無し三等兵
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2017/07/26(水) 22:46:00.80ID:sUvukga9
【土曜企画】黒人傭兵 - タタール巨人投入したが...泗川倭城血戦惨敗(韓国語)
ttp://news.donga.com/Main/3/all/20170715/85364841/1
690名無し三等兵
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2017/07/27(木) 09:33:39.53ID:YhuSo0xL
“李舜臣将軍、壬辰倭乱の戦闘は38勝5分け”
ttp://www.hani.co.kr/arti/culture/book/205028.html
2017/07/27(木) 10:46:50.86ID:vqE8nGKR
日本軍の敗北は鮮軍の戦果で、
日本軍の勝利は明軍の責任、
そんなアホ評価を見せられても
朝鮮以外の人々は困るよな。
692名無し三等兵
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2017/07/27(木) 17:46:19.23ID:dXod99EI
記録みれば“撞破”が砲撃による破壊以外を意味してる可能性はない
693名無し三等兵
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2017/07/27(木) 20:58:52.63ID:Vd9FhGRL
>>690
勝つ度に後方に退却し続ける感じだっけ?
2017/07/27(木) 23:21:40.08ID:e6Obo0RY
>>693
そして北朝鮮あたりから対馬海峡の輸送船団を攻撃するんやで。

空母機動艦隊かな?
2017/07/28(金) 03:13:27.23ID:cK257CI9
下等な半頭猿に文明を与えてやった偉大なる行動だな
696名無し三等兵
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2017/07/28(金) 19:13:30.29ID:qm7qlMgt
>>678
『高麗船戦記』は日韓ともに亀船および朝鮮役の海戦に関する基礎史料として引用されてるから、
それが信用ならんということであれば、それを越える亀船に装甲がなかったという“一次史料”を
出せば済むことなので、是非よろしく。

挙証責任はそっちだから、期待してるよ。(・∀・)
2017/07/29(土) 02:11:44.40ID:pvNHxwJx
自動車が発明されるまでは長らく食料の長距離輸送は船を使うのが常識だった
当時の日本でも当然ながら兵糧の長距離輸送は全て水上ルートを使っている
なのに文禄の役では釜山からの輸送は陸路を使わざるをえなかったのだから
日本側が制海権を失って止む無く海上輸送を断念していたのは明らか
2017/07/29(土) 07:29:19.64ID:yhPY65t2
>>697
食糧輸送?

食料は現地調達が常識じゃないのか?
2017/07/29(土) 08:27:48.73ID:+Xi052b7
>>697
一応突っ込んどくけど、「自動車」じゃなくて「鉄道」な。
日清戦争でも苦しんだ、朝鮮内の悪路と厳しい天候は日清戦後に鉄道を引いたので、まったく苦にはならなかった。
700名無し三等兵
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2017/07/29(土) 22:14:40.40ID:jff4r7es
それならなんでも言える

「五洲衍文長箋散稿」等によると、晋州城が包囲された際、飛車を作り人々を城から30里外まで脱出させたという
これらを超える、飛車が無かったと言う一次資料が無い

つまり飛車は有ったと言える
701名無し三等兵
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2017/07/29(土) 22:35:21.18ID:Fjfs7lqH
>>697  日本側が制海権を失って

そのような事実はありません。
2017/07/29(土) 23:27:54.05ID:GrRTMnZU
>>688,692,696,700その他諸々
オマエいい加減、別スレから引用符もなしでデタラメに書き込みをコピーするのを止めたらどうよ。

この気持ち悪い粘着ぶりはID変わってても、全部スレ立てた>1なんじゃないかと思ってるが。
2017/07/30(日) 01:22:09.60ID:A9n7b0Fm
自由な船舶輸送は難しかったにせよ、占領地域の港を軍港として防備を固め、危なくなったらそこへ逃げ込めるようにしておけば、艦隊決戦なぞする必要はないだろ。
当時の船舶では地文航法が精一杯で、亀船であれ板屋船であれ、長期間おなじ海域に留まることは出来なかったんだから、隙を突いて船を出すくらいはワケもない。
だいたい補給に苦しんでいたのは、清軍だって同じだぜ?
2017/07/30(日) 01:30:54.07ID:w6esgumM
>>703
そもそも日本側は半島西海岸の輸送航路確保なんてのは端から考えてないし、
文禄の役の反省から、慶長の役では順天以東の南海岸はしっかり確保していて、
民間業者の船舶が自由に行き来してたからな。

両役通して大動脈たる名護屋−釜山間の船舶輸送は全く無問題だし、
>697は韓国史観丸飲みしてるのか知らんけど、物知らずすぎ。
705名無し三等兵
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2017/07/30(日) 20:49:38.08ID:DSAxmTJG
>>656
その「装甲艦」ってのは19世紀の英"Ironclad ship"、独"Panzerschiff"に相当する物の訳語だから、
朝鮮役当時の船舶に無理矢理当てはめようとしても意味無いだろ。

亀船も安宅や関船も木板での盾板等の装甲を持つ軍船には違いない。
2017/07/31(月) 00:50:21.02ID:3UVyZPjD
そんな事は俺だって分かってるよ。

ところが「如何なる形であれ、亀船に『装甲』なる単語は使ってはならぬ。
何故なら亀船は装甲艦ではないから」と言い放つ馬鹿が居るので、わざわざ定義から教えてやったんだ。
丸木舟や筏に搔楯を並べたって、装甲と言えば装甲だしね。

後はその『程度』の問題だろ?
関船は楯板で総櫓を設けて居るので、中の兵士が敵の矢弾から身を隠して攻撃出来る。
立派な装甲だと思うし、Wikiにもハッキリとそう書かれている。
2017/07/31(月) 07:16:02.04ID:8ASpZMUt
当時、軍船に搭載可能な火砲で沈めることができないなら、それは
戦艦並の装甲を持つ軍船、すなわち装甲船と呼べなくはないかね?
2017/07/31(月) 09:49:39.29ID:N1sRKjZG
当時に限らず、ナポレオン戦争以後も、大砲で船を沈めるのは、ほぼ不可能だったよ。
それに『装甲船』なんて新たな言葉を持ち出したら、それはそれで定義論になってしまう。
2017/08/01(火) 00:12:01.73ID:fhQvBas3
シナチョン負けてばっかじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
DNAオナジナンダーして見下すアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寄生虫ネトサヨシナチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2017/08/01(火) 12:09:22.11ID:fhQvBas3
マジかよネトサヨ最低だな
711名無し三等兵
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2017/08/01(火) 23:03:40.63ID:KEG+Jsg4
【韓国/航空技術】 壬辰倭乱時に空を飛んだ「ピチャ(飛車)」、発展委員会開催 〜ライト兄弟の初期飛行より300年早く[07/27] ★2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501153531
712名無し三等兵
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2017/08/02(水) 07:59:21.34ID:ytOWJ9Lp
馬鹿にされる倭猿
https://stat.ameba.jp/user_images/20160509/18/bnmkjh0/99/44/j/o0500043113641720797.jpg

原宿女子「韓国人になりたい
http://i.imgur.com/Ndsa5ju.jpg
713名無し三等兵
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2017/08/02(水) 22:24:33.25ID:4YJFHgVX
2017/08/03(木) 06:45:05.01ID:O3gK7d1O
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 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
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   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
2017/08/03(木) 11:05:17.76ID:fgoR8UMy
ワイは間違えておらん!戦闘艦の略が戦艦なんや!
とか抜かしたマスゴミみたいな屁理屈捏ねて何か意味があるのか?
716名無し三等兵
垢版 |
2017/08/03(木) 23:23:28.40
潜水
2017/08/13(日) 22:33:08.81ID:1CKwXMZI
キチガイ猿バカチョングックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
718名無し三等兵
垢版 |
2017/08/19(土) 23:45:40.89ID:kbgWN5v3
スレ2つあるけどどっち??
コピペとなんとかUCはどうかと思うが、戦争目的を達成できてない以上、秀吉の負けというのはその通りなのでは
2017/08/26(土) 14:47:06.91ID:Z3pm7JlL
>>718
立ったのはこっちが先だけど、スレ番重複で先スレ記述も間違ってるので
本スレはPart12の方でしょ。
また立て主と思われるヤツが、向こうのスレから引用符もないでたらめな
転載とかいう変なこともやってるし。
720名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 16:42:09.65ID:wYGEEEZU
韓国の歴史上の偉人を祭る場に日本固有種の樹木、撤去の訴え上がる=「日本の木はあり得ない」「国を守った人の墓なのに…」―韓国ネット
http://www.recordchina.co.jp/b187677-s0-c30.html
721名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 17:36:55.53ID:/pmYamYX
「神社でむやみに手を合わせないで」増え続ける訪日韓国人に、韓国メディアが注意喚起=ネットも賛同「きちんとした歴史教育を」
http://www.recordchina.co.jp/b187690-s0-c30.html
そして豊国神社。
こちらは豊臣秀吉が朝鮮侵略を試みた文禄・慶長の役の際、戦功の証として朝鮮兵らの耳や鼻をそぎ持ち帰られたものを葬った「耳塚」がすぐ門前にあることから、韓国人観光客がよく訪れる場所だという。
しかし記事は、同社が出兵の張本人である秀吉を祭った神社であることを知っておくべきだと指摘した。
722名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 18:42:03.61ID:18g/FrzT
>>高麗船戦記 [書写者不明], [書写年不明]

ただの怪文書じゃないか(笑)
723名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 22:24:08.56ID:HVtAktdu
>>722
外岡甚左衛門が天正20年に書いたものという触れ込み
724名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 23:00:51.68ID:tGtQO766
壬辰倭乱の専門家キム・ハンソルPD“李舜臣将軍の新しい戦功と亀甲船竜頭の秘密を語る”
ttp://news.joins.com/article/21863198
725名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 23:01:46.87ID:glNUqqOY
【土曜企画】“山城捨てて南原城へ” 明将の下策...「血の殺戮」防げず
ttp://news.donga.com/Culture/more0/3/all/20170819/85889222/1
忘れられた戦争‘丁酉再乱’<7>
7話:湖南崩壊
726名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 23:02:26.65ID:0sdh/Knr
一応、翻訳して読んでみたがあきれるほどに中身がないな。

亀甲船龍頭の秘密の用途とかの妄想炸裂で、亀船→鬼船で売り出して一儲けするニダ、というだけじゃねw
727名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 23:03:06.33ID:zOSzZ/Ji
南原で騎兵による逆襲など行わなかったがな
2017/08/26(土) 23:08:20.81ID:Z3pm7JlL
指摘したらID変えながら連投とか発狂してんのかw

ちなみに>726は私が向こうで書き込んだヤツだな。あっちでは直前の書き込みへのレスだから
アンカーつけてないけど、こっちでは何にレスしてんのか不明だろ。糞馬鹿が。
729名無し三等兵
垢版 |
2017/08/27(日) 17:47:56.58ID:EnagcLby
>>725
南原で楊元が指揮した明兵は北方の騎兵
山城に籠っちゃったら騎兵による逆襲も覚束無いから
平城で日本軍を迎え撃ったのは戦術的に妥当じゃね?
実際、李成梁は女真軍を籠城からの騎兵の陣前出撃でたびたび撃退してる
730名無し三等兵
垢版 |
2017/08/27(日) 17:48:30.06ID:Def5LXJT
どちらにせよ鉄砲で粉砕されるだけだ
731名無し三等兵
垢版 |
2017/08/27(日) 17:49:14.48ID:1CylKBGl
山城だろうと平城だろうと城に籠れば圧倒的火力差兵力差で包囲され殲滅されてる
その点、鳴梁海戦の李舜臣はさすがだな
右水営などの城には籠らず、日本の先鋒に嫌がらせだけしたら、さっさと逃走して大勝利宣言
救国の英雄とはこういうものだw
732名無し三等兵
垢版 |
2017/08/27(日) 22:20:17.24ID:NxE+ZgrN
>>727
やってるよ。いや、やろうとしたと言うべきか
出撃したけど退路を断たれかけて慌てて城内に退却してる(日本戦史・朝鮮役
733名無し三等兵
垢版 |
2017/08/28(月) 17:26:48.79ID:Qhp19NBL
>>731
別にw付けなくても、できる最大限なことをやり遂げることは、
リアリストな軍人として賞賛に値する

チートに祭り上げられるより、千倍良い
734名無し三等兵
垢版 |
2017/08/28(月) 17:27:08.52ID:vL0jCaLO
今日もチートに祭り上げられてたわw

「亀甲船強すぎ」李舜臣将軍動画に触れた外国人ネットユーザーの反応
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000028-cnippou-kr

【韓国】「亀甲船強すぎ」 李舜臣将軍動画に触れた外国人ネットユーザーの反応[8/25]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503636010/
735名無し三等兵
垢版 |
2017/08/28(月) 17:27:38.26ID:aX6C5Lrf
ある意味悲劇だよなぁ
リアリスト軍人李舜臣という評価は、まだまだ先か
2017/08/28(月) 18:40:38.69ID:1UB+OtMO
陸軍は城取られたら生きて帰っても敗北認定されて処罰されるのに、
水軍は勝ちました!って手紙送っていれば撤退しても誉められる。
お得だよね。でも、攻めろと言われると失脚させられるか敗北に陥るのは対日本戦の御約束。
2017/08/28(月) 21:28:31.71ID:O0zEobOK
うっかり李disり過ぎて死亡フラグに突っ込まされた元均とかいう悲劇(笑)の人
2017/08/29(火) 02:19:28.65ID:+Oj7ufpN
朝鮮人官僚に従い朝鮮人兵を指揮して戦い抜けるだけでそれはもう才能
2017/08/29(火) 12:50:30.34ID:NF1/nOVz
李舜臣て戦前の朝鮮総督府が発見して司馬遼太郎が戦後に広めた奴だろ
韓国人はそれでいいのか
740名無し三等兵
垢版 |
2017/08/29(火) 18:13:10.86ID:GRNWPf7i
>>733
いやチートに祭り上げられてるから
w付けたんだよwww

鳴梁海戦で李舜臣のやった事は
戦況を好転させるようなものではなかったが
それを自己プロパガンダの大勝利宣言
それがそのまま信じられて
祭り上げられているのが現在の状況なわけ
741名無し三等兵
垢版 |
2017/08/30(水) 14:11:02.14ID:Pi3nN56w
今日もチートに祭り上げられてたわw

「亀甲船強すぎ」李舜臣将軍動画に触れた外国人ネットユーザーの反応
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00000028-cnippou-kr

【韓国】「亀甲船強すぎ」 李舜臣将軍動画に触れた外国人ネットユーザーの反応[8/25]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503636010/
742名無し三等兵
垢版 |
2017/08/30(水) 14:11:52.96ID:8qLkwG3U
李舜臣自身、乱中日記を(他人が読むことを前提に)何度も書き直しているんだから、
リアリストといっても、いかにも朝鮮人らしく、あくまで自己顕示欲と保身に長けている
面でだな。

戦術面では、戦力を分散せず敵に数倍する兵力で小部隊をたたいて回るという
極めて手堅いものだから、そういう定石の運用さえできなかった朝鮮武将の中では
際だってるというだけだと思う。
743名無し三等兵
垢版 |
2017/08/30(水) 14:54:50.94ID:v+XKtKwF
『乱中日記』はああいう風に喧伝しないと免職される故とは思う
『壬辰状草』の内容は更にお手盛りだし
2017/08/30(水) 20:28:12.41ID:DkOFmD1B
30隻撃破だから中華圏の割には盛ってない方ではないだろうか

中華なら30万隻撃沈位はフツーフツー
745名無し三等兵
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2017/08/30(水) 21:39:01.84ID:jelhtv7B
あと李舜臣の小ずるいところは、自軍の損害を全くと言っていいほど書き残して
ないんだよね。せいぜいで誰ソレが死んだというくらい。
 
だから今になって、韓国人が倭船ン百隻撃沈!ウリナラ水軍損害ゼロ!!とかいう
妄想を炸裂させることになる。
2017/08/31(木) 00:07:32.94ID:AJ2nLh83
まぁ自伝で戦果は盛って、被害は減らすのは一般的だから。

それを見て被害ゼロだとか思える奴の頭は一般的じゃないが
2017/08/31(木) 00:33:31.04ID:jhnoKebN
戦死した時の攻撃は戦果出しとかないと戦後の地位どころか命が危ないとかの判断なのかね
2017/08/31(木) 18:09:31.81ID:AJ2nLh83
李舜臣の場合、競争相手の元均はもう死んでて、
かつ柳成龍との強いコネがあるんで、あのまま戦後を迎えても多分失脚しない。(柳成龍失脚したら巻き添えになるだろうが
碌に活躍してないせいで焦った明水軍主将陳燐の無謀な攻勢に巻き込まれただけじゃないかな。
戦闘中の経過もそんな感じだし。
2017/08/31(木) 20:05:23.70ID:8VwrE+UU
何言ってんだか。小西と停戦撤退で話をつけていた陳リンを
煽ったのが李舜臣だぞ。

慶長の役では鳴梁の過大戦果報告以外に何の戦功も
上げていないから焦ったんだろうな。で、全く意味のない戦いを
仕掛けたあげく返り討ちにあってりゃ世話はないが。
2017/09/01(金) 18:08:39.06ID:vdxhNyKN
『軍事史学53‐1』の海自教官の論文というか研究ノートを読んだ奴いる?

朝鮮史料から初期海戦を考察しているんだけど韓国論文の翻訳を見ているようだった。
相変わらず先行研究のダメなところを鵜呑みにして、陸送より海送の方が効率的で日本の海上輸送が失敗しているようなことを書いている。
しかも今どきだよ。せめて戦前レベルの論文を書けや。

近代戦に対応している自衛隊だって派兵先の水や食料は現地調達を優先しているというのに。
効率を考えれば当たり前なんだが。
2017/09/01(金) 20:12:44.26ID:xvk614ZW
ほぉ〜う。
すると君は、現地たる朝鮮半島に、調達出来る何かが、充分に在ったと考えるのだねw?
「朝貢が鮮(少ない)」故の朝鮮半島に。
2017/09/01(金) 20:55:55.08ID:vKgKEZ+B
朝鮮半島はその貧しさ故に内陸を縦横に流れる運河が未発達だったw
現代は李舜臣の存在を際立たせるために海上輸送の失敗を難じる向きが強いけど
日本の支配地に海上輸送しても半島の悪路が邪魔したことは日清戦争で証明されてるだろう
2017/09/01(金) 21:08:31.31ID:vKgKEZ+B
墨俣城を築いたさしもの秀吉も朝鮮の水運の悪さまでは予見できなかったwww
2017/09/01(金) 21:18:10.79ID:GG6NYOZX
>>753
それは秀吉が日ノ本の国から一歩も離れなかったのが悪いwww
2017/09/01(金) 23:02:00.85ID:vdxhNyKN
>>753
伝説で語られても。。。
2017/09/01(金) 23:03:17.85ID:vdxhNyKN
>>751
充分の定義が不明だが。戦線を維持するコオはできていたわけで。
大半の将兵は朝鮮の食べ物や水を飲んで駐屯していた。
757名無し三等兵
垢版 |
2017/09/02(土) 06:37:11.10ID:MTCJTjJd
どちらにしても、奴らに関わった時点で負けだよ。
ジェノサイドする覚悟が無いなら、かの穢れた土地に足を踏み入れてはならない。
2017/09/07(木) 11:59:35.50ID:lsVEItNa
奇形チョン猿に文明の光を与えた偉大なる豊臣秀吉に感謝するべきなんだよなぁ
2017/09/10(日) 13:26:48.05ID:2zgUuDn1
現地調達は基本中の基本、食料を大量輸送して云々なんて蒸気機関の発達した近代の考え方でしょ
欧州列強も1700年代半ばぐらいまでは台湾やフィリピンみたいな縄文時代レベルの土地しか占領できてない

朝鮮は予想を遥に上回る貧しさだった
だから楊応龍の乱では25万、明興亡に関わるサルフの戦いでは16万を動員した明国ですら
朝鮮には9万程度しか派兵してない、朝鮮を半万年奴隷にしてて朝鮮を熟知してるからこその芸当
何も知らない日本軍は朝鮮を緯度的に東北程度の豊かさの土地だと思ってたんだろうね
結果15万の大軍で駐屯して餓死者が大発生
2017/09/10(日) 13:29:52.62ID:2zgUuDn1
そもそも砂漠のような朝鮮、満州の地に居座って
首都北京と目と鼻の先の山海関を攻略なんて相当な無理ゲーだよ。
761名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 18:45:39.26ID:xM8wvQZH
[土曜企画]“朝鮮人はお金になる”…子供-女性まで縄で首を縛って連行
ttp://news.donga.com/3/07/20170909/86241853/1
忘れられた戦争‘丁酉再乱’<10>
10話:朝鮮人奴隷狩り
2017/09/10(日) 19:10:22.06ID:7jrq+C9D
>>761
奴隷狩りは当時の日本(いや全世界で)では極フツーに行われていたし
763名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 19:22:49.33ID:ACIRuKy7
日本に奴隷は、いなかった
764名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 19:28:15.46ID:ACIRuKy7
鎌倉幕府は1239年になって人身売買の禁止を命じるとともに、
例外として飢饉の際の人身売買とそれに伴う奴隷の発生は黙認する態度を示した(
『吾妻鏡』延応元年4月13日・5月1日条

1872年のマリア・ルーズ号事件をきっかけに、時の司法卿・江藤新平によって、
芸娼妓解放令が太政官布告として発せられ、このような人身売買は法的には禁じられた。また、
それより以前の1870年には、外国人への児童の売却を禁ずる太政官弁官布告が出された

日本の奴隷制
奴隷
-Wikipedia
2017/09/10(日) 21:21:13.44ID:nPnVenV6
そもそもキーセンなんて、公的な制度として奴隷制を抱え、明や清に性奴隷を貢いでた癖に何を言ってるの?
現代に入ってもやってるでしょ? FBIの統計では、アメリカで捕まる売春婦の約1/4は韓国系だよ。
766名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 22:29:41.15ID:lqH18Wyx
損害が書かれてないから損害ゼロとか
ほんの数人だけ名前書いてるから
その数人だけが損害とかな
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