秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part12©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2016/10/27(木) 23:13:11.57

【文禄】　秀吉の朝鮮征伐　【慶長】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1459602424/l50
世界史に於ける秀吉の朝鮮征伐の考察
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1459685309/l50
【文禄慶長】　秀吉の朝鮮征伐スレ7　【壬辰倭乱】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1477485784/l50
秀吉の朝鮮征伐を明の観点からの考察
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1204276024/l50

前スレッド
秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1450072936/l50

**名無し三等兵** · 2020/07/15(水) 01:12:19.74

加藤清正に後方からしこたま物資を送り続けたらイワン雷帝に会えたかな？
なんか話が合いそう。

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 03:56:48.63

>>772
朝鮮出兵の前に死んどるじゃないか。

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 02:50:52.04

安宅船、関船、小早の構成比が知りたい

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 18:09:42.48

>>774
「九鬼大隅守舩柵之図」では１：5：20ぐらいだな。

**名無し三等兵** · 2020/07/22(水) 21:16:39.56

明朝とガチンコ対決した「満州から来た男」
https://news.yahoo.co.jp/articles/df5f9bf53988009fb13e5ba0b15fd6019792036c
北京陥落、首つり自殺を遂げた明朝最後の皇帝
https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/world/jbpress-61240.html
流されすぎた男、呉三桂の悲しきバッドエンド
ラストキングダム・清が中華を統一するまで（3）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61319

**名無し三等兵** · 2020/07/23(木) 18:43:43.51

国立晋州博物館、鎮海熊川倭城精密測定レポート発刊
ttp://www.busan.com/view/busan/view.php?code=2020072211024057254

昌原鎮海熊川倭城... 城の研究、歴史文化の重要な資料
ttps://newsis.com/view/?id=NISX20200722_0001104327

**名無し三等兵** · 2020/07/24(金) 20:32:09.55

>>775
安宅船以外はほとんど関船じゃないの?

**名無し三等兵** · 2020/07/28(火) 21:56:53.35

>>778
いいや、そんなことないよ。

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 01:18:52.13

>778
安宅船や関船は戦闘用で日常業務には大きすぎる
通行料の徴収や連絡などには小型で快速の小早の方が使い勝手が良いのです。

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 08:03:04.60

東日本の場合、小早はあまり使われず、民間のより小型な鯨船や押送船を徴用して用いた

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 14:45:52.08

鯨船や押送船やらは江戸期の話だろ。それにどのみち小早の系統の船だし。

**名無し三等兵** · 2020/07/29(水) 18:35:33.56

小早と呼ぶ範囲が広すぎるという言い方もできる
総矢倉の無い小型船全部とか

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 03:34:21.30

関船と小早なんて、櫓の数でしか区別のしようないな。

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 09:02:02.55

関船には総矢倉がある

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 17:29:10.80

金堤市、「鳴梁海戦の英雄」安衛将軍の墓地整備
ttp://www.jjan.kr/news/articleView.html?idxno=2088388&sc_section_code=S1N10&sc_sub_section_code=S2N45

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 18:51:04.07

>>785
今の軍艦と違って規格品じゃないから、コレという区別は大きさしかない。

**名無し三等兵** · 2020/07/30(木) 19:47:45.96

>>787
関船と小早には総矢倉の有無という特徴があったはずだが？

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 21:53:04.27

>>788
関船より小さくて総矢倉付けた小早関船ってのもあるから。

**名無し三等兵** · 2020/07/31(金) 22:11:34.84

映画「鳴梁」後続作「閑山・露梁」全羅南道で撮影
ttp://www.sisafocus.co.kr/news/articleView.html?idxno=244572

**名無し三等兵** · 2020/08/01(土) 06:49:20.79

なぜ秀吉は朝鮮出兵に踏み切ったのか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61534

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 18:06:46.61

倭城は残り、私たちの城は消え... 文化財指定さえ日帝残滓？
【動画あり】
ttps://imnews.imbc.com/replay/2020/nwdesk/article/5875114_32524.html

**名無し三等兵** · 2020/08/16(日) 18:34:03.19

鳴梁海戦激戦地で「3D周波数」で海底遺物探す
ttps://www.donga.com/news/It/article/all/20200814/102445754/1

**名無し三等兵** · 2020/08/17(月) 00:51:59.49

終盤も、安宅船はほぼ使われていなかったん?

**名無し三等兵** · 2020/08/21(金) 15:16:19.45

>>794
明と朝鮮の水軍なんてほとんど活動してないし。

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 01:05:03.58

鄭光・高麗大名誉教授「壬辰倭乱で捕虜になった朝鮮陶工ら、明治維新の礎になった」
ttps://www.donga.com/jp/List/article/all/20200825/2161326/1/

**名無し三等兵** · 2020/08/27(木) 01:46:09.03

>>794,795
慶長の役の緒戦で両役間に建造した鉄甲船含む軍船を一挙投入して朝鮮水軍を
殲滅しちゃったからな。あとは民間含む運送船の出番。

しかし、最前線の順天にはそれなりの備えはあったんでないかね。

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 03:22:04.80

さあ分かりませんね

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 03:22:26.60

えろきろほろ

**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 03:22:38.39

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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**名無し三等兵** · 2020/08/29(土) 15:27:55.91

全羅道南部の平野部は当時でもコメ作れた

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 17:14:19.83

`韓国人子孫`安倍、どうして嫌韓導く`右翼先鋒`になったか
ttps://www.mk.co.kr/news/world/view/2020/09/917144/

**名無し三等兵** · 2020/09/06(日) 23:48:53.50

当時の薄い鉄板で出来た鎧など
火縄銃の銃弾の直撃も防ぎきれなかった。
しかし有効射程距離はせいぜい50M以下だ。こんな武器でよく戦えたとも思う

>>761
鎌倉幕府成立から大政奉還まで武家政権６７０年あまりの間でも
豊臣秀吉ほど強権を震えた指導者はそうはいないよ
江戸時代の将軍だって、ほとんどの場合は、権限はそれほど大きくはなかった

**名無し三等兵** · 2020/09/07(月) 05:26:34.25

>>803
50mってのは火縄銃で狙って命中が期待できる距離なので、殺傷距離は100m以上あるから、
数を揃えて斉射すれば、鎧もない朝鮮兵は朝鮮弓の射程外から一方的に制圧できる。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 16:04:03.98

日本人が書いた壬辰倭乱「耳塚」残酷史。「今でも謝罪しなければならい」
ttps://www.yna.co.kr/view/AKR20200908091100073

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 19:53:07.89

韓国のニューライトの人が

我が国では敵を壊滅させた大勝となっている、
鳴梁大勝や青里山戦闘が日本では大きな戦闘があったという当時のすらなく、
残っている記録でも死者は多くて数十人程度だとされているのはなぜか。

と、ネットで書いてたが親日派だとして速攻で潰されてたな。
結局、韓国人は真実はどうでもいいんだよ。真実はあまりにも惨めだから。

**名無し三等兵** · 2020/09/09(水) 23:27:17.94

韓国人は惨めな歴史しかなくて、かわいそうだな…

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 01:30:09.72

カタカナ韓国起源説とかもあるんだな
韓国に雇われた小林芳規という学者が新羅にあった角筆がカナの起源だと言ってるみたいだが
角筆はそもそも漢文を新羅語に意訳する為の表意文字のようでカタカナの起源とするには無理ありすぎるだろ

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 12:23:21.38

そいつのは文字ですらなく漢文の点吐(返り点)が朝鮮の方が先かも知れないってレベルの話

**名無し三等兵** · 2020/09/10(木) 22:46:36.87

あげ

**名無し三等兵** · 2020/09/13(日) 01:39:58.52

>>805
明軍あたりは、朝鮮の民衆を殺しまくってその首の髪をそり上げて
日本軍の首を上げましたと報告していたそうだがな

**名無し三等兵** · 2020/09/14(月) 21:12:46.55

>>811
朝鮮人の首を狩って戦功とする行為は朝鮮軍自身もやっているという事実
乱中日記に書いてある

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 22:35:37.36

【中央日報】311億ウォン投じられる韓国の平和庭園に「朝鮮侵略」日本武将の銅像設置？何事だ壬辰倭乱『戦犯』小西行長の銅像 [09/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1600382838/l50

**名無し三等兵** · 2020/09/18(金) 23:55:17.00

行長が土下座でもしてるんか？

**名無し三等兵** · 2020/09/19(土) 08:07:10.00

慰安婦像とセットだな。

**名無し三等兵** · 2020/09/22(火) 01:52:46.17

>>813
順天市「韓中日平和の庭に三国将軍の銅像設置の計画取り消し」
ttps://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2020092008418211484

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 02:34:47.14

「李舜臣・尹奉吉遺影親日派が描いた、交換が必要」與イムオギョン主張
ttps://www.chosun.com/politics/2020/09/27/PHC2CCOZIVCC3NKKMURAMTGOBE/

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 20:43:49.04

[寄稿]釜山市民の日と李舜臣将軍/叙情の
ttp://www.kookje.co.kr/news2011/asp/newsbody.asp?code=1700&key=20200929.22021007729

**名無し三等兵** · 2020/10/06(火) 16:37:02.39

亀甲船ってのも存在自体が嘘。
いわゆる亀甲船は200年後の絵がソースになってて
当然、そんなにすごい兵器なのに当時の日本側の記録には一切存在しない。
っていうか艦船関連かじったひとならわかると思うけど
いわゆる亀甲船は沿岸部ですら航海自体が無理。

存在したとするならば通常の船にトゲトゲ付きの木板を貼ったようなものだろう。

**名無し三等兵** · 2020/10/06(火) 17:26:01.09

「428年前の今日、釜山大捷勝利日... 市民時代精神に再照明しよう」
ttp://www.busan.com/view/busan/view.php?code=2020100418501085629

「釜山大捷の歴史を釜山の誇りにしよう」
ttps://www.donga.com/news/Society/article/all/20201005/103255089/1

**名無し三等兵** · 2020/10/06(火) 17:28:17.03

接舷戦闘対策で露天部分に屋根を張った船なら日本側の史料にある

**名無し三等兵** · 2020/10/06(火) 22:41:20.70

というか世界中に似たような船はあるよ。
登場しては、特に活躍せず消える。

**名無し三等兵** · 2020/10/06(火) 22:47:51.15

日本人は接舷戦闘大好きだから

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 07:37:58.07

とにかく、亀甲船なんて日本だけでなくシナの記録にも無い。鮮人の脳内にしか存在しない。

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 19:51:03.79

亀甲船自体は存在すると何度ry

**名無し三等兵** · 2020/10/07(水) 19:56:13.61

亀甲車のパクりだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 18:58:44.50

ホンスング順天郷教授、「李舜臣将軍亀甲船は世界初の鉄甲船だ」論文発表に学界の関心
ttp://www.kyeonggi.com/news/articleView.html?idxno=2321539

**名無し三等兵** · 2020/10/10(土) 19:34:41.09

イエズス会は関わってるのか

**名無し三等兵** · 2020/10/11(日) 14:37:00.22

何もソースがないのに良くそんな妄想ばっかできるもんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/10/12(月) 07:42:53.21

韓国の歴史は作るものだからね

**名無し三等兵** · 2020/10/14(水) 23:49:39.30

日、壬辰倭乱当時「耳塚」蛮行謝罪すべき
ttp://www.segye.com/newsView/20201013522549

**名無し三等兵** · 2020/10/15(木) 02:14:49.59

堂々とした私たちの文化財が海外の美術館で、日本のものに変身？
ttps://www.sedaily.com/NewsVIew/1Z93P7TL9U

**名無し三等兵** · 2020/10/15(木) 07:49:48.96

サムスンのGalaxyシリーズも韓国へ返すべきだな

**名無し三等兵** · 2020/10/15(木) 08:44:11.31

技術が低くて陶器の形状が酷く歪んでたのを「文化」だとでも言う気なのか？
恥ずかしいから展示するなとかならまだ分かるが。

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 05:29:09.29

日本の侘び茶文化を全否定ですか

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 06:09:37.59

佗茶っていびつな茶碗を使うことではないけど

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 09:18:42.47

茶道は日本の文化であって、朝鮮の技術の低さを文化と称する滑稽さと関係がないな。

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 11:31:45.81

茶道は文化というか鎌倉仏教の宗教行為だから、シナ朝鮮にあるわけが無い。

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 12:36:09.26

ええっ！まさか「技術が低くて陶器の形状が酷く歪んでた」のは朝鮮の事だったのか
日本のレベルが低すぎたから朝鮮から職人攫ってきてレベルアップに務めたんだぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 12:50:06.53

アッという間に追いついたけどな。

なんせ李氏朝鮮は貧乏すぎて日明のような色絵磁器は作れんかったし。
官窯で青花にちょっぴり辰砂、民窯は鉄砂止まり。

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 13:37:13.50

朝鮮半島から持ってきたのは連房式登窯の技術と技術者だな。
熱効率がいいので大量生産に向いてるが、個々の陶器の出来とは直接関係ない。

・・・正確には、温度が均等化されるから歩留まりが良くなって品質も上がる筈なんだが
半島製は王室用の最高級品まで歪んでる位、元々の出来悪いからな

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 00:07:30.92

[ギムヨンピルの人文学の旅]「露梁海戦ではなく猫島海戦が正しい」
歴史を正す
ギムヨンピル
ttps://www.youthassembly.kr/news/574057

**名無し三等兵** · 2020/10/25(日) 03:02:02.31

【京都】朝鮮出兵でそいだ耳や鼻、耳塚で供養　「不条理な死、手厚く鎮魂」［10/24］ [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603533491/

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 03:36:27.70

千年古刹金山寺宝物級文化財、日本東京博物館所蔵
ttps://www.nocutnews.co.kr/news/5433637
高麗明宗のとき製作された弥勒殿「香垸」
丁酉再乱の当時、日本軍によって略奪
金堤市、来年に日本現地見つけ還収推進

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 09:11:11.03

>>843　「京都から世界に平和を広める会」

何だ、このスパイ組織は。

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 12:54:27.30

京都から世界平和・・・

世界全てを天皇陛下の領土として、恒久的平和を実現するとか？
実現の暁には首都を再び京都へ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:36:36.60

八紘一宇再び

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 19:22:09.39

5大陸協和は僕らの理想

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 00:25:39.19

宝物級文化財「金山寺弥勒殿香カン」が日本に...政府が取り組まなければ
ttp://www.jjan.kr/news/articleView.html?idxno=2094505
ベクドクギュ金堤市学芸研究士は「日本が香カンの最初の公開時裏返し展示した点、ボディに金山寺大戦弥勒殿との表示があることなどを見ると、丁酉再乱当時略奪した文化財と推定される」とし「日本はこの香カンが法隆寺に流れの過程を明確に説明していなければ、略奪文化財と見なすことしかない」と説明した。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 01:03:15.99

朝鮮人に、ｵﾏｴﾗはかつて仏教弾圧して棄仏しまくったんだぞ、と教えてやるヤツいないのかねー

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 04:40:28.65

廃仏毀釈の事か？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 11:44:10.35

>>849
なんで日本側が証明しなきゃいけないんだよｗｗｗ
裁判で被告側が証明するっておかしいだろｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:09:24.28

>>852
立証責任の配分の問題は様々

朝鮮法知らないと何も言えない知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:11:48.33

>>853
「お前の所にある物が、俺の所から盗まれた物でない事を証明しろ！」
は流石にあり得ないだろ。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:26:52.99

>>854
たとえば所有物返還請求だとザックりいうと
国際司法度外視して日本民法なら　ウンコリアン政府側の原告が自己の所有権であること　それが被告のもとにあること、
被告の日本側が所有権を争うのかそれともそれが売買などで適法に移転したものなのか
あるいは超法規的な措置で返還を拒めるのか
立証責任が分配されるからなんともいえないのよ

＞日本はこの香カンが法隆寺に流れの過程
というのがその部分と思われる

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:43:48.83

>>855
いや、自己の所有権の有無も証明できてなければ
盗まれたとする根拠もないよねこれ。

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 13:48:47.25

>>856
ウンコリアン的にはあるんだろう
＞日本が香カンの最初の公開時裏返し展示した点、ボディに金山寺大戦弥勒殿との表示があること
ここから
＞丁酉再乱当時略奪した文化財と推定される
と事実上の推定をなぜかしてるので

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 14:04:23.27

>>857
それがおかしいって言ってるわけで・・・
後進国のウリナラ法なんて日本に関係ないわけだし

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 19:36:40.62

イカれた要求には制裁で応じないと鮮土人には理解できない。

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 07:34:22.50

>>858
そのあたりが説明省いた国際私法管轄の問題
まぁこれ以上は板違いに成りそうなのでね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:44:36.58

素人の感想として北方騎馬民族相手に戦った経験のある明朝軍が国内戦しかやってない豊臣政権軍にこうも負けて多くの武将が戦死するんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:16:55.98

平原で野戦したら明が勝つんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:29:01.31

>>861
明初なら明弓騎兵も精鋭で3代目の永楽帝までは北伐も可能だったけどね

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 13:46:48.01

ウィキで概略読んだら豊臣軍は制海権を握っていたため海路進軍、撤退、補給が早い感じがする。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 14:17:57.75

というか朝鮮の馬軍も女真討伐だとそこそこ戦果挙げてたりする
そいつらは日本軍に鉄砲で凪ぎ払われた

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 15:12:04.35

北方騎馬民族：ゲリラ
秀吉軍：正規軍

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 08:35:58.96

>>865
李朝軍にも騎馬民族相手に戦える精鋭騎兵隊がいるんだね。
韓国の伝統騎射の動画を見たことあるがかっこいい。

**名無し三等兵** · 2020/11/01(日) 10:00:08.26

>>867
朝鮮というか高麗だろ
そりゃいるだろ楽浪郡あたりから流れてきた公孫淵とかの元部下が
李氏朝鮮は全く別物

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 12:06:11.59

>>862
長篠の合戦が再現されるだけ。

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 13:06:24.20

>>869
設楽原は山間地

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 13:44:00.15

>>870
開闢地でも同じ事だよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/10(火) 15:34:20.41

>>871
開闢をどういう意味で用いたか不明なので返答しようがない