米軍はなぜ、台湾を攻略しなかったのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/10/31(月) 11:08:34.83

ソ連は満洲を攻略して、満洲は「中国に返還」された。対する米軍は台湾を攻略せず、台湾は「日本が放棄」となった。
また米軍は沖縄を攻略したが沖縄は日本に返還された。なお英連邦軍は香港を攻略しなかったのに、香港を回収している。

レート　皇軍死　連合軍　　　戦場　　　　　　　敵将
222.3　 2890　 **13　ビスマルク海　　　　　ケニー・マッカーサー
147.5　 5900　 **40　スールー諸島　　　　　マッカーサー
69.47　 2987　 **43　マリアナ沖海戦　　　　ニミッツ
43.53　 3700　 **85　坊ノ岬沖海戦　　　　　ニミッツ
28.96　 6400　 *221　サンボアンガ半島　　　マッカーサー
25.97　 1714　 **66　ヌンホル　　　　　　　　　マッカーサー
23.94　 7807　 *326　テニアン　　　　　　　　　ニミッツ
19.43　 5500　 *283　フィンシュハーフェン　マッカーサー
15.33　 9000　 *587　ウェワク　　　　　　　　　ブレ―ミー
10.56　 6600　 *625　ポートモレ～ココダ　　ブレ―ミー・マッカーサー
10.17　 4629　 *455　ワクデ・サルミ　　　　　マッカーサー
*9.96　 3057　 *307　ミッドウェー海戦　　　　ニミッツ
*9.94　 3280　 *330　アドミラルティ―　　　　マッカーサー
*8.26　 4700　 *569　ボルネオ　　　　　　　　マッカーサー　皇軍戦没者18000
*5.19　 1350　 *260　アンガウル　　　　　　　ニミッツ
*4.58　 4716　 1034　第二次チンデット　　　ウィンゲート
*3.52　 7000　 1991　ブナ・ゴナ　　　　　　　マッカーサー
*3.44　 1200　 *349　ワウ　　　　　　　　　　　マッカーサー
*3.10　 3106　 1000　第二次アキャブ　　　　クリスティンソン・スリム
*2.94　 4350　 1481　アリューシャン　　　　　ニミッツ
*2.82　 6513　 2307　イラワジ会戦　　　　　　スリム
*1.40　 1671　 1195　ニュージョージア　　　ハルゼー・マッカーサー
*1.00　 1000　 1000　サハリン　　　　　　　　プルカエフ
0.625　 3067　 4907　菊水作戦　　　　　　　　ニミッツ

小さめの戦いは皇軍も健闘しているが、ここでもマッカーサーはかなり優秀だな。何で台湾をスルーした？

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 23:57:25.90

>>437
＞後に海軍航空隊洲崎飛行場として南方への中継基地として使用されるようになった。

すると何で米軍は父島を攻略しなかったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 03:57:31.76

攻略するほど重要かとw

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:09:32.06

>>439
すると連合国にとってフィリピンは台湾よりも重要だったのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:24:40.76

日本の艦船は集結していたと思うけど
米軍は徐々に島嶼から占領して来てるし
その流れかと
それと米領だろ元々フィリピンて
逆に樺太や千島に行かなかったが不思議

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:27:26.34

>>440
親米フィリピンゲリラ≫中国抗日戦争、は明らか。

特に台湾は沖縄よりも強烈かつ軍民一体の米軍への抵抗が予想されていた。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:30:14.12

>>438
飛行場が既存であっても父島は日本軍の抵抗が強烈で攻略困難。

>>441
＞それと米領だろ元々フィリピンて

米領だからこそフィリピンゲリラも米軍の味方で、米軍にとって有利に戦える。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:33:02.08

>>420
＞小笠原は全体に山がちで、飛行場を作るのは大変だから全く違う。

『地形』ではなく、日本軍の抵抗が薄いところが選ばれただけ。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:35:16.24

>>109
＞直接攻略せんでも戦争終結後に日本から取り上げて中華民国に台湾を分配するだけの話しでは
＞なんで戦争中に奪還に拘るのかとか、メンツ潰れるとかの意味がわからん

　この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華（中華民国）乎？･･････果爾、則此次抗倭（日）戦争之理想、
恐成夢幻矣！」
　蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄（ソ）両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因･･････如美（米）国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
　ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう?との趣意である。
＜児島襄「第二次世界大戦　ヒトラーの戦い」＞

[場所]　サンフランシスコ
[年月日]　１９５１年９月８日
[出典]　日本外交主要文書・年表（１），４１９‐４４０頁．主要条約集，５‐３２頁．
[備考]　
[全文]
　連合国及び日本国は、両者の関係が、今後、共通の福祉を増進し且つ国際の平和及び
安全を維持するために主権を有する対等のものとして友好的な連携の下に協力する国家
の間の関係でなければならないことを決意し、よつて、両者の間の戦争状態の存在の結果
として今なお未決である問題を解決する平和条約を締結することを希望するので、
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1J.html

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:44:35.84

　もしポツダム協定が完全に実施されていたら、ドイツはまったく違った
形になっていただろう。ドイツの統一をはかるためにはそれ以外の方法は
なかった。しかし当時の米・英・仏の首脳はソ連との合意事項を破棄した。
さらに西独内の政策の支持者たちも、ポツダム協定に反対した。彼らに
とってそれは受入れがたいものだった。その結果は周知のとおりだ。
　当然ながらわれわれは、「ドイツ問題はまだ解決されていない」とか、
「東側諸国」ではまだすべてが片づいてはいない、あるいはヤルタと
ポツダムの協定は「不法」だといった発言に対しては、警戒の念を抱か
ざるを得ない。ドイツ連邦共和国では、このような発言がしばしば聞か
れる。だが率直に言って、「統一ドイツ」の復活を求めるこうした発言
はドイツ人の言う「レアルポリティク」、つまり現実主義的な政治と
かけ離れたものだ。過去四十年間、これによって西独で達成されたもの
は何もない。「一九三七年当時のドイツの国境」を再現するというのは、
幻想にすぎない。こうした幻想をかきたてることにより、西独は隣国や
その他の国々の信用を失うことになる。
＜Ｍ・ゴルバチョフ「ペレストロイカ」（講談社　田中直毅　訳）２８９頁＞

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:48:06.34

>>431
戦時中に逃げ回ってばかりで役に立たない同盟国なんてお呼びじゃないってw

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:51:46.64

>>447
もっと逃げ回っていた毛沢東はさらにお呼びじゃないだろうねwww

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 04:55:27.15

>>448
>もっと逃げ回っていた毛沢東はさらにお呼びじゃないだろうねwww

もちろん！

「一九四九年の冬、解放からわずか数か月後にソ連と直接交渉するため、私はモスクワへでかけた」と、
主席は話しつづけた。「ところが、スターリンは私を信用しないんだ。話し合いもしないで二ヶ月もほうって
おかれた。しまいに私も頭にきて言ってやった。『交渉したくないのであれば、交渉するのはよそう。
私は帰国するまでだ』とね。このようにしてやっと中ソ友好同盟相互援助条約を結んだのだよ」
　朝鮮戦争もまた、毛沢東とスターリンとのあいだで緊張関係を生む一因となった。中ソ両国は戦争中
ずっと協力しあってきたと思いこんできた私だけれど、実際はそうではなかったと毛は言いはる。
「朝鮮戦争中、アメリカ軍が中朝国境の鴨緑江に到達したとき、私はスターリンに対しわれわれは
軍隊を派遣して闘わなければいけないと言ってやった」。ところが、スターリンは「ノー」と返事した。
第三次世界大戦を誘発するものと思ったからだ。
＜毛沢東の私生活（上）　文春文庫　　李志綏　Ｐ１９２＞

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 05:01:12.71

親米ゲリラw
プランテーションは米が始めたんだろ
少なくとも日本統治は歓迎された
キューバといっしょよえ

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 07:42:27.14

>>109
＞直接攻略せんでも戦争終結後に日本から取り上げて中華民国に台湾を分配するだけの話しでは
＞なんで戦争中に奪還に拘るのかとか、メンツ潰れるとかの意味がわからん

中国人が好き好んで日露戦争の記念碑を公開していると思うか？

　戦後長らく、旅順は軍港都市として外国人の立ち入りが禁じられていた。
　だが、２００９年に一部地域を除いて外国人に開放された後は、日露戦争の戦跡を訪れる日本人旅行者
が堂々と観光できるようになった。旅順の戦いも詳しく描き、３年かけて放映されたＮＨＫドラマ
「坂の上の雲」が始まったのも同じ年だ。
　旅順の戦跡は多くが山の上にある。その代表的な場所が２０３高地で、日露戦争最大の激戦地として知られる。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170602/dms1706020730004-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170602/dms1706020730004-n2.htm

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p1.jpg
東鶏冠山のロシア軍要塞跡
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p2.jpg
２０３高地の慰霊碑
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p3.jpg
戦前は表忠塔と呼ばれた白玉山塔。乃木希典の故郷・山口県から石材を運んできて建てられたという
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p4.jpg
旅順駅舎。夏目漱石もこの駅から旅順を訪れた
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p5.jpg
かつての関東軍司令部（現在は博物館）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20170602/dms1706020730004-p6.jpg
旅程表

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 08:29:20.16

>>109
＞直接攻略せんでも戦争終結後に日本から取り上げて中華民国に台湾を分配するだけの話しでは
＞なんで戦争中に奪還に拘るのかとか、メンツ潰れるとかの意味がわからん

反ファシズム連合国で事前に首脳会談が行われたわけではないのに、何で戦後になってから領土分配できる？
欧州の戦後処理は、1945年2月のヤルタ会談に加え、同年7月にもポツダム会談が開かれているのだぞ？
まして米英ソいずれも、蒋介石との首脳会談には応じていないのに、何で蒋介石に台湾を分配できる？
1945年以降の中華民国に国家主権が存在したとのことなら、蒋介石はどこぞの国と首脳会談したってか？
何故にサンフランシスコ講和会議で中国代表が呼ばれなかったのか、その理由を説明できるか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 08:31:34.28

>>122
＞日本は敗戦国なんだから戦勝国の中国に取られる

竹島は韓国に取られてしまったが、韓国は戦勝国なのか？　モノをいうのは『実効支配』ってことだろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 08:45:00.96

>>440
仮に韓国の竹島支配に準じる形式で、中華民国政府の台湾支配が現実化されたとて、
サンフランシスコ講和会議に中華民国政府は招かれない。なおフィリピンには賠償金も支払われた。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 14:58:43.92

>>451
旅順が解放されたのは
対岸の遼東半島に大規模な基地が出来たせい
移転したんだよ
近寄ると捕まるよ
先日の海南島みたく

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 15:02:24.48

将校の爺さん一家は当時旅順に住んで
親父は旅順生まれだ
戸籍にも残っている
叔父も中国生まれじゃないかなw
もちろん日露戦争後だぞw

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 19:04:04.56

インドはサンフランシスコ講和会議に招かれたが、独自枠で国交を結びたい、ということで講和会議への参加を拒否した。
中国が招かれず参加できなかったのに対し、インドは招かれたのに参加しなかった、という差が何故かある。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 19:24:23.85

インドは日本に寛容だったりと
非同盟諸国の雄だしな

仲良うなにゃああかん

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:04:41.88

>>437
「可能には可能」かどうかと「好適かどうか」は全く違う。
どちらがどうなのか、地形図を見ても分からないなら写真を見れば一目瞭然。

近くに硫黄島という「ほとんど全面真っ平らの飛行場好適地」が存在しているのに、
わざわざ不適地に無意味な時間と手間と物資を注ぎ込んで飛行場を造成するような
無意味な馬鹿なことをするはずがない。

他の板なら合理的な思考が出来ない軍事音痴などいくらでもうろついているだろうが、
何ゆえに軍板でそんな当たり前のことを繰り返して説明しなければいけないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:09:46.96

>>440
何ゆえにそんな当たり前のことに疑問を呈するわけ？
先行する歴史的事情を全く何も知らないわけ？

世界史の類いをまだまともに教わってもいない小中学生なのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:15:45.57

>>460
＞先行する歴史的事情を全く何も知らないわけ？

申し訳ないが俺もよく知らないんで、教えてくれないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:16:12.53

>>444
本気でそんなことを考えてるわけ？

地形図を見ても分からないなら、仕方がないから硫黄島と小笠原の写真を見比べてみろ。
どちらが飛行場に適しているか分からないなら、自分の物事の理解能力を根底から疑ったほうが良いぞ？

「どちらが飛行場に適しているか」を問題にする理由が分からないなら、全く論外として切り捨てる以外にない。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:22:19.19

>>440
米国からみて中国との共同戦線なら台湾攻略、フィリピンとの共同戦線ならフィリピン攻略、で自明では？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:23:28.38

>>461
小坊中坊なら２ちゃんで馬鹿を晒している暇に勉強しなさい。

高坊以上なら、歴史の教科書を読み直しなさい。

日本で教育を受けた人ではないなら、どこかで日本の初等中等教育を受けなさい。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:24:16.00

>>462
＞自分の物事の理解能力を根底から疑ったほうが良いぞ？

そういう能力を測る指標ってあるのか？　ちなみに俺は国立理系出身だが？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:25:43.51

ID:Yj4OVoCeは私大文系だろう？　

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:45:36.64

文系の方が経営や統率には長けてるよw
理系は研究開発向きな

会社で一番偉いのは体育会系の
営業だなw
この人たちがお金を稼いで来るw

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:51:05.97

>>467
まあ安倍首相と成蹊大学(私大文系)だからな。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:55:05.80

>>465
>>466
安倍首相は私大文系(成蹊大学)だけど、物事の理解能力には長けているよな。もう学歴なんてアホらしい。

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 21:57:22.02

>>459
＞近くに硫黄島という「ほとんど全面真っ平らの飛行場好適地」が存在しているのに、

父島に日本軍の『海軍航空隊洲崎飛行場』があるのをスルーってのはいぎなものか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 22:03:26.23

>>459
＞近くに硫黄島という「ほとんど全面真っ平らの飛行場好適地」が存在しているのに、

八丈島をスルーしてるんだから、お前の理屈は完全アウトw

八丈島空港ビル
http://hachijoapo.net

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 22:11:38.07

>>47
＞仮に台湾制圧しても実は日本のシーレーンはあそこまで打撃受けないんだ。

マッカーサーが終戦までやってたフィリピン戦線は、日本のシーレーンへの打撃になったか？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 22:15:38.28

>>109
＞直接攻略せんでも戦争終結後に日本から取り上げて中華民国に台湾を分配するだけの話しでは

内戦でグダグダでマトモな主権国家でさえない中華民国に何を分配せいというのだ？　首脳会談も無いのに？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 22:18:40.17

>>468
役人や研究者の暴走も多いしなw
紙一重かw

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 23:36:47.14

中国軍が強力だったなら米軍が台湾を制圧することで、
内陸と海から支那派遣軍を挟み撃ちにして大打撃を与える、
という作戦もあり得た。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 01:25:05.09

米軍上陸ならソ連と交戦になってるなあ
それで朝鮮半島だし
台湾だと地理的にソ連には無理

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 01:34:53.72

>>472
しかも終戦間際の1945年7月のフィリピン近海で、米重巡インディアナポリス号が日本潜水艦に撃沈されてる。
まさかこんなところに日本潜水艦が来るはずがないという油断が大きかったに違いないが、
そうだとしても22号電探が活躍して、悪天候と敵艦隊をしのぐことができた。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 01:54:12.11

>>471
八丈島だと日本本土に近すぎて特攻機が突入してくるから無理。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 04:24:50.80

>>467
かつての反省から、理系重視になった自衛隊は統率力がないと？

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 05:45:43.85

軍医に文系は無理
その他武器などの研究職も文系無理
戦術など実戦は文系だろうなあ
臨床心理士は文系だねw
そもそもこういう連中は最前線には出ない
軍医や看護兵は後方には来るかも
それでも指揮は執らないなあ

それ陸軍重視の反省で
海自空自にって話と混同してない?
更にその反省も出ているがw

退役者が理系でバリバリの営業職?w
退役者は企業で大人気!

任官拒否って理系に多そうw(コラコラw)

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 12:14:01.10

米軍

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 16:28:23.56

自衛隊の組織を大して知らんやつが適当なことばかり言うな
理系の営業は大量にいるわ

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 19:20:11.26

理系のもの売るのには
理系が有利だしな
理系の体育会系?

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 21:34:39.07

>>470
B29が悠々離着陸できる飛行場があったわけ？

>>471
m9(｀･ω･´) 「完全アウト」はテメエだ！

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 21:39:24.24

>>484
何で八丈島ではダメなの？

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 21:50:11.15

本土から近いんだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 21:54:57.98

>>459
＞近くに硫黄島という「ほとんど全面真っ平らの飛行場好適地」が存在しているのに

航空自衛隊における名称は硫黄島分屯基地（いおうとうぶんとんきち）

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 22:27:33.63

>>460
＞何ゆえにそんな当たり前のことに疑問を呈するわけ？

何が当たり前なのか理解不能。

＞先行する歴史的事情を全く何も知らないわけ？

申し訳ないが、寡聞にして知らない。説明してくれ。

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 22:29:46.43

>>464
国立理系が、入試や一般教養で地理歴史を勉強していないとでも思っているのか、この私大文系野郎！

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 23:56:00.77

>>487
無知なせいで間違っていたことに気がついたら素直に訂正すれば良かろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 00:01:56.84

>>489
どこの地方？

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 01:41:45.34

>>491
学歴コンプレックス？

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 01:47:39.97

>>484
＞B29が悠々離着陸できる飛行場があったわけ？

『海軍航空隊洲崎飛行場』って知らなかった？　少しはお利口になった？

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 01:53:58.57

>>484
＞B29が悠々離着陸できる飛行場があったわけ？

『B-29の基地には不十分だ』という反論がしたいのかもしれないが、日本空襲はP-51その他も参加している。
けれども父島は終戦まで攻略されていない。日本軍に使えた基地が米軍に使えない理由があるのか。
あと空襲基地なら八丈島も考えられるが、そのとこについてあんたは何の反論もしていない。
あと他人の学歴なんて余計なことは気にするな。安倍首相だって私大文系だから。

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 02:28:09.68

欧州とは違い、対日戦争では戦後秩序よりも連合軍損害を抑えることに重点が置かれた。

>>24
＞この軍事的条件の一大変化とは、10月3日に決定された”対日戦略の修正”であった。

>>166
＞　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
＞欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。

その結果、昭和天皇は免罪になり、朝鮮戦争や台湾は未解決となって現在に至っている。

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 02:37:37.84

>>109
＞直接攻略せんでも戦争終結後に日本から取り上げて中華民国に台湾を分配するだけの話しでは
＞なんで戦争中に奪還に拘るのかとか、メンツ潰れるとかの意味がわからん

ソ連と中華民国は違うぞ？

東方国境紛争の経緯
■発生
・第二次大戦末期のソ連軍の侵攻→オーデル＝ナイセ線の形成（1945 年 8 月ポツダム協定）
ケーニヒスベルクとその周辺はソ連へ移譲、その他のオーデル＝ナイセ線以東の「旧ドイツ領」
は「最終的なポーランド西側国境の確定の時までポーランド国家の行政下に置かれる」→最終
的な国境確定は平和条約で
・ドイツ人の「追放」（1944 年秋?1950 年）：全体で約 1200 万人（死亡者数は含まず）、内東方領土
からは約 700 万→「被追放者」（佐藤 2008: 61）
■戦後の失地回復要求
・ドイツ民主共和国→1950 年 7 月ゲルリッツ協定→オーデル＝ナイセ線承認（「平和と友好の国境」）
・ドイツ連邦共和国→政府、主要諸政党（ドイツ共産党を除く）、国民世論の大多数はオーデル＝ナイ
セ線承認せず
・公式の立場：「1937 年 12 月 31 日時点での国境線におけるドイツは戦後も存続する」（ロンド
ン協定、ポツダム協定、大西洋憲章（領土不拡大の原則）＋ドイツ民族の「自決権」→国際規
範上の正当性）→「再統一」の国家目標
・世論調査の結果：1951 年 80％否認（別表参照）
・地図の描出（「1937 年のドイツ」が描かれる）
http://www.mt.tama.hosei.ac.jp/~ssbasis/JGD2013_sato.pdf

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 02:44:09.16

理系首相は菅さんだね
東工大で便利屋w

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 05:02:54.78

>>497
ぐぬぬ…

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 07:03:00.35

>>484
飛行場は一か所で無ければならないという理屈が理解不能。なおソ連は千島列島全てを占領している。
ソ連軍は千島列島全てを占領したのに米軍は小笠原諸島の大半を占領していない理由は何か。

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 07:52:55.88

米軍は日本軍を戦闘で壊滅させてして占領しているのに対し、
ソ連は戦闘では千島攻略に失敗して日本が正式に降伏した後で占領している。

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 08:39:34.07

>>499
>>500
米軍は硫黄島一つ取るのにあれだけ苦労してるのに、ソ連はラクして千島列島全てを取ってしまった。
それだけを比べてみればまるでソ連軍は米軍よりも圧倒的に優れているかのようだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 19:08:27.92

ソ連とと戦争してないし
人員は置いていないよ
条約破りのソ連

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 19:13:16.65

連合国はフィリピンを攻略する一方で台湾をスルーした。フィリピン攻略は何のため？

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 19:41:42.38

中国は一応独立国台湾を担当だがのちに内戦
フィリピンはアメリカの植民地
当然奪還するだろ
日本本土上陸の為にも

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 23:37:39.13

>>504
『植民地の奪還』ってのは、反ファシズム連合国として胸を張って自慢できる軍功なのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 03:03:06.90

別に既得権手放す事もないしな
キューバとかベトナムとか

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 12:36:35.23

>>484
もちろん
損傷でサイパンまで帰れそうにない機は着陸しているし、応急措置後、離陸してる。
補給や生活インフラが整っていれば、基地になっていたはずだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 13:31:09.62

>>507
＞補給や生活インフラが整っていれば、基地になっていたはずだ。

1945年3月の硫黄島は、補給や生活インフラが整っていたのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 13:38:24.37

>>506
ソ連は片手間の対日戦争でも樺太千島を得たが、英国は香港を確保しただけ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 15:24:17.60

>>508
整っていないから中継の飛行場にしかなれなかったと書いているのだが、理解してるか?

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 15:45:32.81

>>510
>整っていないから中継の飛行場にしかなれなかったと書いているのだが、理解してるか?

それには異論無い。けれども、

>>459
＞近くに硫黄島という「ほとんど全面真っ平らの飛行場好適地」が存在しているのに、

父島は日本軍飛行場だったが、こっちはどうなんだ？　飛行場は一つに限るのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:15:56.16

>>492
いや、そこそこの暗記力だけで必死になって通ったのを自慢するかと思って問い返してみただけだよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:17:15.33

>>512
レスしないと死ぬ病気？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:22:34.59

>>493
つくづく駄目な頭だな。
内実から目を背けて因数合わせで満足していた国軍の底なし馬鹿軍人もどきの衣鉢を継いでるだけ、と言ってしまえば身も蓋もないか。
ま、そんなのもありふれてるのは事実で、そういう手合いが日本をむしばむ癌細胞になっているわけだが、癌細胞にはそういう自覚はない。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:28:56.58

>>494
> 日本軍に使えた基地が米軍に使えない理由があるのか。

物事を何でもかんでも単純二値で分けて、それだけで分かったつもりになろうとするお粗末極まりない頭の構造は何とかならんのか？
何とかなるぐらいならそうはなってないか？

> あと空襲基地なら八丈島も考えられるが、そのとこについてあんたは何の反論もしていない。

はぁ？　「考えられる」？　どこにあるか分かった上で言ってるなら、自分の頭を疑ったほうが良いぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:37:05.46

ID:Ft2n9Gfhは自分の学歴コンプレックスを開陳してるだけで、何の反論にもなっていないぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:37:35.08

>>499
> 飛行場は一か所で無ければならないという理屈が理解不能。

はぁ？　何だそれは？　誰のどのレスのどの部分をウソ読みして「飛行場は一か所で無ければならない」という話を脳内で捏造したのか？
何番のレスのどの部分なのコピペしろ。間違いを正してやる。

> ソ連軍は千島列島全てを占領したのに米軍は小笠原諸島の大半を占領していない理由は何か。

はぁ？　自分がゾッとするような歴史音痴で、当たり前に知っているべき事柄をろくに知らないせいで、
トンチンカンな馬鹿げたことばかり言っているという自覚はないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:38:19.95

>>503
歴史的事情を見れば明白。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:41:06.29

>>517
＞「飛行場は一か所で無ければならない」という話を脳内で捏造

要するに飛行場は、父島と硫黄島の二カ所あっても良いということだな。良くわかってるじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:42:19.50

>>518
＞歴史的事情を

だからあんたはその『歴史的事情』について、何の反論もしていないだろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:44:08.41

>>517
＞当たり前に知っているべき事柄

それについてもあんたは何も語っていないだろう？　学歴コンプレックスで悲憤慷慨してるだけだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:45:35.08

>>511
> 父島は日本軍飛行場だったが、こっちはどうなんだ？

近くに硫黄島という「ほとんど全面真っ平らの飛行場好適地」が存在しているのだから、無意味。
どちらを確保するのが合理的か、ほんのちょっと考えるだけで分かりそうなものだが、分からないわけだな？

> 飛行場は一つに限るのか？

いや？　二つ以上あっても構わないなんてのは当たり前のことだが、それが何か？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:47:11.69

>>515
＞お粗末極まりない頭の構造は何とかならんのか？

あんたは精神科医としてそういう方面の話がしたいのか？　そうで無ければ問われた内容について答えろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:48:19.98

>>516
「論議」などどこにも存在していないよ。
無知蒙昧なせいで間違っていて、しかし間違いに気がついていない者を啓蒙してやっているだけだ。
もっとも、間違いに気がつくだけの能力があるかどうかは相当に怪しいとしか言いようがないがね。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:49:46.26

>>522
＞どちらを確保するのが合理的か、ほんのちょっと考えるだけで分かりそうなものだが、

いやだから『二つ以上あっても構わないなんてのは当たり前』と、あんたもそう認めた通りだが？

> ソ連軍は千島列島全てを占領したのに米軍は小笠原諸島の大半を占領していない理由

これの回答は？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:51:02.67

>>523
> 日本軍に使えた基地が米軍に使えない理由があるのか。

あるよ？　同時に、君の言い回しを流用するなら「日本軍に使えた基地が米軍に使えた理由」も明白。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:53:32.96

>>525
常識的な歴史的事実を知らないだけならまだしも、ほんのちょっとでも調べれば分かるようなことさえも調べないような輩に
わざわざ説明してやる価値などあると思うか？　
まともに論議をしているつもりなら、当たり前に調べるべきことを調べろ。それが常識だ。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:53:51.50

>>526
＞あるよ？

その根拠は？　米軍機はB-29だけではないぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 20:55:36.65

>>527
＞わざわざ説明してやる価値などあると思うか？

要するに何も説明できないで、学歴コンプレックスで悲憤慷慨しているだけってことだなw

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:01:52.39

>>526
＞「日本軍に使えた基地が米軍に使えた理由」も明白。

つまり米軍は父島も航空基地に使えたつーことだな。それで、

> ソ連軍は千島列島全てを占領したのに米軍は小笠原諸島の大半を占領していない理由

これの回答は？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:08:20.72

>>528
ああ、目的合理的な考え方という物を全く受けつけないバグがあるのか。
それだと、何をどう説明しても無駄だろうな。

いちおう聞いてあげよう。米軍が実際にいくつかの島嶼を占領したのはどういった目的があったか？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:12:13.29

>>529
あいにくと、簡易な年表を見れば分かる程度の事柄を、君の特殊学級の先生のように噛んで含めるように説明してやる気はないんでね。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:15:30.14

>>530
> つまり米軍は父島も航空基地に使えたつーことだな。

君と同じ馬鹿げた論法で行くなら「横須賀や厚木とかも使おうと思ったら使えたつーこと」だな。
さて、それならなぜ実際に使おうとしなかったのか？　分かるかなぁ？

> ソ連軍は千島列島全てを占領したのに米軍は小笠原諸島の大半を占領していない理由
> これの回答は？

はぁ？　いつの話？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:39:33.68

>>531
＞米軍が実際にいくつかの島嶼を占領したのはどういった目的があったか？

『自軍損害を最小限に抑えつつ勝利するため』、この認識で違うか？

http://doi.org/10.15057/6519

この軍事的条件の一大変化とは、10月3日に決定された”対日戦略の修正”であった。
日米開戦以来陸軍首脳や中国現地のスチルウェル･シェンノートらが構想して来た
中国東岸を基地として対日攻撃を行うという戦略は,この戦略修正によって破棄され,
台湾,中国東岸への上陸は基本的には中止された。
代ってマッカーサー (DouglasMcArther)将軍の主張を作戦の中軸として採用し,
海軍とくにキング (ErnestKing)海軍作戦部長の主張する作戦を側援的に遂行する
ことが決定され,ルソン島から沖縄へ上陸作戦を敢行すると同時に，
マリアナ諸島から硫黄島を経由して沖縄へ進攻することになったのである。
この対日戦略の修正は重大な結果をもたらすことになった｡即ち(1)対日政略
における中国の戦略的地位が低下したこと｡(2)1945年 8月の終戦時に強力なア
メリカ陸軍部隊が中国に存在していなかったことである｡
対日政略において軍事的に貢献してこそ,戦後における大国としての地位が
保証される訳であったが, この修正によって, アメリカの支援の下に軍事的貢
献をする機会は減少し,大国としての地位を要求しうる根拠を失ってしまった
のである｡又強力なアメリカ軍部隊が終戦時において中国に進駐していなかっ
た為, ソ連軍,中共軍の軍事行動を牽制しえなかったのであった｡

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:52:55.89

>>531
＞米軍が実際にいくつかの島嶼を占領したのはどういった目的があったか？

より少ない損害で勝利するため、だ。

　アメリカ兵は、敵地にのりこんだとき、味方航空機の爆撃にたより、また味方の大砲が威力を
発揮してくれるのを期待する傾向があった。
　たしかにこれでは前進の速度はにぷる。
　しかし、人命の損失は比較的少なくてすむという利点があった。
　海兵隊や海軍とちがい、殆ど召集兵で構成されているアメリカ陸軍は、ヨーロッパ諸国の陸軍や、
日本陸軍のような活気や鋭気にとぼしかった。
　米陸軍の指揮官は、この団結心の不足を、火力や圧倒的な兵員数で補わねばならなかったのである。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/mac/mac10.htm

米軍が攻め取った日本の島は、硫黄島と沖縄だけ。それ以外の島も取ろうとすると損害が増えてしまう。
マッカーサーのフィリピン攻略は『飛び石作戦』どころではない遠回りで時間のかかるやり方だったが、
こうすれば人員損害を最小限に抑えることができる。日本本土や台湾は攻略せず、ソ連の対日参戦待ち。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:57:59.24

>　たしかにこれでは前進の速度はにぷる。
＞　しかし、人命の損失は比較的少なくてすむという利点があった。

米軍は決して『飛び石作戦』など採用していない！

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 21:58:50.28

>>416
＞その日記の中に「マッカーサーはアメリカ軍は日本本土ー関東平野ーで使用するため、これを温存して置かなければ
＞ならないと言い、満州で日ソが激戦を交えるという保証がないかぎり、これはできないと言った」と書いている。