■○創作関連質問＆相談スレ 83○■ [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
垢版 |
2016/11/03(木) 18:14:34.70ID:T7ptgEiY
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における
　軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。
　世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・質問者はIDを出してください(メール欄無記入で書き込み)
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　●初心者歓迎　スレ立てる前に此処で質問を　869

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477290731/
　●笑心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を　31.5 （※注：ネタスレです）
　　http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463111980
　創作文芸板
　　http://kamome.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　http://kamome.2ch.net/magazin/

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方、お願いします。
・前スレ
　■○創作関連質問＆相談スレ82○■ [転載禁止](c)2ch.net　

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1467427791/
2017/05/26(金) 21:23:32.42ID:TWZFdpsQ
フレアを見ながら誘導するのは第1世代のATM
TOWのような第2世代は照準器の中央に目標を収めていれば良い
2017/05/26(金) 21:25:49.42ID:BOvM7klK
>>877
だからそれを処理をコンピューターがやるんじゃん
あんなに大量に同時に撃って混乱しないのってこと
2017/05/26(金) 21:46:07.17ID:pCb/Eq3g
現実問題として10機以上の攻撃ヘリが全機一斉にTOWを同一目標に打ち込む、なんて運用は想定されてないだろうから
FCSはそんなことには対応してないだろうな。

そんなこと開発段階でも実際にテストしたことはないだろうし。

ただ、ゴジラ相手だったら無誘導でも当たるような距離だし、そんなに問題にはならない気はする。
2017/05/26(金) 21:50:28.82ID:BOvM7klK
>>879
やっぱりそうだよね
他のミサイルも大抵慣性誘導で発射できるからTOWもそういうサブモードあるよな？
2017/05/26(金) 22:06:12.81ID:yxysWpmd
>>875
正直、自爆ボート対策に積んでるM2で十分と思う。
積んでる架台を片舷に集中してM2で掃射すれば木造船なら反対舷まで抜けるだろう。
882名無し三等兵
垢版 |
2017/05/26(金) 22:21:16.86ID:zpN8miB+
　第二次世界大戦時、具体的には１９４１年時点で、日本軍が旧式化した航空エンジンを転用、搭載した戦車を
開発して実戦に投入するというのは、仮に日独伊三国軍事同盟が流産していても難しいでしょうか。

　中独軍事協力が史実より強化され、日独防共協定は流産、当然、日独伊三国軍事同盟も無しで、
　中独防共協定が締結され、日本の代わりに中国をパートナーとして独伊が第二次世界大戦に突入した世界です。
　日本は、世界的にやや孤立していますが、英国を支援することで、国際孤立から脱却しようとしている世界になります。

「日本軍弱小列伝」等のネット情報では、当時のディーゼルエンジンは、発煙、騒音共に酷い上、振動も激しくて
この当時、戦車エンジンとして使うのには全く向かない、とまで酷評されており、火炎瓶対策にしてもディーゼルでもガソリンでも
全く関係ない、エンジン周囲に金網を付ければ火炎瓶対策として充分有効と読めたのですが。
１９４１年当時、日本軍戦車のエンジンとして、ガソリンエンジンを使うというのは、無理があるでしょうか。
2017/05/26(金) 22:29:12.50ID:pCb/Eq3g
>>882
日本がなんであんなに戦車用エンジンとしてディーゼルにこだわったかと言えば、
まず第一に「ガソリンの供給は航空用途が全てに優先する」ということになっていたから。

アホみたいに燃費の悪い装甲車両用エンジンにガソリン使うような余裕はありそうにもなく、
安全性よりもまずそちらが理由として存在する。

なので、そういう形で史実と情勢が全然違い、ガソリンの供給がある程度安価かつ安定して
望めるなら、日本は無理に戦車用エンジンを絶対的にディーゼルにはしなかったかもしれない。

そういう形で大前提が変更されるので、そこから考えないといけなくなる。
2017/05/26(金) 22:48:47.69ID:2Vu0qW1V
>>870に便乗
逆に戦列艦が自衛艦と殴り合うとして、まともに当ててダメージを与えるにはどのくらいまで近づけばいいんだろう？
2017/05/26(金) 22:56:09.62ID:YIkilY4u
撃つより体当たりした方がいい
2017/05/26(金) 22:59:54.43ID:pCb/Eq3g
>>884
当時の前方装填砲の有効射程内に入れば当たればそれなりのダメージにはなるだろ。
そういう意味では装甲は殆ど無いんだから。
弾かれちゃうにしても何かしら物を壊すことはできるし、原始的なものでも榴弾や焼夷弾（焼き弾）は
それなりに脅威だから。
鋼鉄材ではないFRP製のガンシールドとかは当たれば割れたりもするだろうし。


・・・そこまで近づければだけどな。

近づいたところで有効打与える前にCIWSや13ミリ機銃に蜂の巣にされるだけだろうけど。
2017/05/26(金) 23:03:28.04ID:CnkjNAiw
>>884
帆船時代の艦載砲は有効射程が1000m程度ですから、有効打を与えるには4、500m位まで近寄らなくてはならないのでは？
2017/05/26(金) 23:19:16.50ID:BOvM7klK
>>886
>>887
まぐれでもイルミネーターあたったらおしまいだしわりとまずいぞ
2017/05/26(金) 23:21:02.28ID:uM3zUMmI
>>882
そもそも主力戦車としてチハが選ばれた時点で、中国侵攻の可能性はあったけど南方に送る際に港側の準備不足があったわけであんな小さな島々にまともなクレーンや橋があると思ってるのかぁ！！！
と怒られて小さなチニ車にしたかった一派もいたとか。(輸送船は民間からの引き上げで使ったのでそんな重量物持ち上げられんと言う貧乏な理由もあったが)

ちなみに金枠で覆えばエンジンは大丈夫だが、当の日本軍がエンジン室の側から吸気してるからと、ガラス球みたいな化学兵器(名前忘れた…)を作ってるので安心はできない。
これはノモンハンの頃に完成してたはず。
2017/05/26(金) 23:25:50.25ID:pCb/Eq3g
>>889
チビ弾　だな
＞吸気系攻撃用ガラス弾殻毒ガス手榴弾

陶器製弾殻のもあるぞ。


>>888
帆船と戦ってる分にはイルミネーター壊れてもどうとでもなるべ。
2017/05/26(金) 23:34:39.83ID:uM3zUMmI
>>890
さんきゅー、なんか聞いただけで書くのは心苦しかったけど、書いといてよかったわ。

ともかくチハ選んでる時点でディーゼルだからガソリンだからと言う話ではない、もっともっと前の国産戦車1号からディーゼルだったはずで。
これを解消できなきゃガソリンエンジンの国産戦車なんてないよ。
と言う話もしておこう。
2017/05/26(金) 23:43:13.61ID:6aYPuyzB
ディーゼルの国産戦車一号ってどれの事だよ
試製一号戦車も試製二号戦車も八九式中戦車甲型(前期型)もガソリンだろ
2017/05/26(金) 23:57:14.38ID:uM3zUMmI
>>892
すみません、九五式軽戦車を勘違いして覚えてた模様です。
ディーゼルから始まったんかー、的に覚えてたのを勘違いしたみたいです。申し訳ない…
2017/05/27(土) 03:33:41.93ID:OLMODJuJ
>886-888
回答サンクス
いくら木造艦時代の武装といえども、当たれば無視できないか
2017/05/27(土) 05:33:37.23ID:D91IQy8m
>>888
ガレオンだの戦列艦だの相手にイルミネーターを破壊されて何がまずいのかサッパリわからん。
2017/05/27(土) 06:31:31.13ID:4OfxFECV
>>895
修理代が高いだろ。
2017/05/27(土) 06:50:07.83ID:OFPMojcA
>>882
技術的には全く問題無く可能
五式中戦車に搭載した水冷ガソリンエンジンは、九八式軽爆撃機のハ9-II（BMW VI改良型）の転用だから

>>883
>>日本がなんであんなに戦車用エンジンとしてディーゼルにこだわったかと言えば
直接の理由は、輸入したヴィッカースＣ型が試験中に火災事故を起こしたからです
2017/05/27(土) 07:19:32.08ID:869/1dvy
日本のというか、アメリカ以外のはガソリン蒸気が漏れるんで、エンジンかけるだけでも
命がけだぞ。エンジンかけた途端に丸焼けになる危険が常につきまとう。
十分換気してからかければいいんだが、戦車の狭くて換気性の悪いエンジンルームだと十分にやるのは難しい
ガソリンが十分にあったところで、動かすだけで燃える危険な戦車なんてものを採用するだけの理由は１９４１年にはないな
2017/05/27(土) 10:08:16.11ID:fyU4NXtA
>>887
帆船時代の有効射程って数百mか、下手すりゃ数十mとかでは
2017/05/27(土) 10:26:00.63ID:5acH/5tT
>>898
アメリカ製のも古くなったり整備が適当だったりすると・・・。
自衛隊の装備したM4系列はよく発火事故起こしたそうだし。
2017/05/27(土) 10:28:13.80ID:5acH/5tT
で、>>882のやりたいことは、「そこから」史実を変えるとなると、現実とはあまり変わらないものになるだろうね。
せいぜい現実ではディーゼルエンジン型しかなかった車両にガソリンエンジン搭載の試験型がみんな存在してる、というくらいか。
902名無し三等兵
垢版 |
2017/05/27(土) 11:14:31.07ID:6Kj8O0wx
なお同じ頃のソ連軍戦車は、ガソリンエンジンばかり
しかもBTやT-28やT-35だと、後の五式中戦車と同じくBMW VIの改良型
903名無し三等兵
垢版 |
2017/05/27(土) 11:41:48.73ID:6Kj8O0wx
あと日本の八九式中戦車甲型後期車体(以前はディーゼルの乙型だと思われていた)は、大戦中も現役でした
2017/05/27(土) 14:36:44.64ID:NU4UoVP0
ミノフスキー粒子のように誘導ミサイルや長距離精密射撃の無双を封じて人型兵器の接近戦を活躍させる魔法の設定として
「一年中ほぼ常に暴風（ときどき暴風雨）の戦場」というのを考えていますが
仮に「ラピュタ」に出て来るあの嵐レベルを想像してもらって
①誘導ミサイル
②航空機から投下される誘導/無誘導爆弾
③地上戦での無誘導の銃砲弾の直接照準射撃
は命中率がそれぞれどのように変わって来るでしょうか？
それと、ラピュタの嵐レベルなら現代軍用機の運用そのものが不可能になると考えていいでしょうか？
905名無し三等兵
垢版 |
2017/05/27(土) 15:14:49.17ID:6Kj8O0wx
ラピュタは積乱雲レベルだろう、航空機が中に入るのは危険
ロケット弾、滑腔砲弾のような安定翼付きの無誘導弾は、強い風の影響を受ける
誘導式のミサイルだと、遠距離から放たれる高速の地対空・空対空ミサイルだとそれ程影響しないと思うが、対戦車ミサイルだと突然の横風の影響は受けそう
あと人形兵器だと風にあおられ安定しそうもないね、車高の低い戦車が最も有効に思える
どうしてもロボットが出したければ、ガンタンク式にするとか
2017/05/27(土) 15:18:12.21ID:KLgUrOpS
>>904
あれじゃあそもそも飛べないんじゃねーのというのはおいといて
基本的に電波系は問題ないだろうが
光学誘導（IR,IRI,SALH）などはだめだろうな
907名無し三等兵
垢版 |
2017/05/27(土) 19:54:40.55ID:hkMmRW4z
882です。
色々とありがとうございます。
本当に質問をきちんと書けておらず、すみませんでした。

私としては、第二次世界大戦時にディーゼルエンジンを戦車用エンジンにするのは
日本軍にとって、余りにも酷い間違った判断だったのでは、という趣旨もあって質問しました。

日本と同様に石油不足に苦しんでいたドイツは、航空機用ディーゼルエンジン搭載の軍用機を
量産して実戦投入する程のディーゼルエンジン大国でしたが、戦車用エンジンにディーゼルエンジンは不適
として、戦車に搭載しませんでした。

また、英独等、ガソリンエンジンは引火しやすいのを熟知していたにも関わらず、戦車用ディーゼルエンジンは日ソのみの採用と
言っても過言ではない（細かいことを言うと、米国もディーゼルエンジンを戦車用に一部採用していますが）

そういったことから考える程、日本が戦車用エンジンにディーゼルエンジンを採用したのは間違っていたと思ったのですが。
私の浅慮だったようです。
2017/05/27(土) 20:17:51.68ID:5acH/5tT
>>907
上で出てる「日本の事情」と同じように、ドイツにとっても「資源の有効配分」っていう重要な問題があった。
やはり航空機が最優先だったので、戦車用ディーゼルに回す金属資源の余裕がなかったってのがある。

なお末期になると「こんな重くて大きいもんガソリンエンジンでは限界がある」ということで大型大重量の
車両向けにはディーゼルエンジンが採用されたりし始める。

基本的に試験レベルだが。
2017/05/27(土) 20:34:11.13ID:6Kj8O0wx
>>戦車用ディーゼルエンジンは日ソのみの採用と言っても過言ではない
イタリア！イタリア！・・・あと英軍も一部ディーゼル、ドイツはsd.kfz234（チェコ製エンジン）や一部トラックがディーゼル
ソ連は量産型ではBT-7MやKV、T-34以降がディーゼルで、それ以前や軽戦車、装甲車、トラックはほぼガソリンエンジン
2017/05/27(土) 20:41:09.69ID:cxCNsg3Q
戦車の話してるのにむりやりドイツのディーゼルエンジンの使用例を出すくらいならフランスのFCM36くらい入れてやれよ
2017/05/27(土) 20:52:54.84ID:6Kj8O0wx
ドイツは試作車や計画のみに終わった戦車であればディーゼルは結構ある、モノにならなかったけど
航空用ディーゼルまで作って飛ばしてる国なのにね
912904
垢版 |
2017/05/27(土) 22:13:58.21ID:y4WcYuzw
ID変わってるかもしれませんが>>904です
ミサイルは羽根の操舵で誘導するので、航空機がまともに飛べなくなるレベルの風では
精密誘導しての命中（直撃ないし近接爆発）が不可能になるかな、と思っていたのですが…
意外と、風の中でも正確に操舵されて当たってくれるものなんでしょうか？

また、数百mの無誘導銃撃砲撃が風で逸れてまともに狙えないなら超接近戦になると考えていましたが
それでも戦車による接近戦になるだけで、戦車相当の人形兵器の戦車に対する優位性は生まれませんね…
戦車については別の理由をでっち上げてみます
2017/05/27(土) 22:36:30.98ID:D91IQy8m
>>912
ぶっちゃけ人型兵器が戦車に対して優位性を確保しようと思うと、穴掘って埋まることで歩くことも
できる対戦車砲か地雷みたいな運用するか、変形して戦闘爆撃機にでもならないと無理。
2017/06/03(土) 10:59:35.20ID:nIUD6qAw
>>913
ダイターン３ですね。
2017/06/03(土) 11:07:09.76ID:f93kdKdi
アーマードトルーパーやタクティカルアーマー並みに小型化、山岳地帯や市街地など、戦車の機動性や長射程が行かせない戦場でなら有利
2017/06/03(土) 16:45:34.60ID:Rd1i9cQJ
市街地戦闘での戦車の有効性は、今現在中東で証明され続けてる
歩兵側は、安価であることの一事のみをもって、積み上げた棺の量と引き換えに対向してるのが現状
2017/06/03(土) 17:26:30.61ID:f93kdKdi
そりゃ戦車単独じゃなくて、歩兵やBTR-Tみたいな支援車輌と組んで、弱点を補った場合だ
そしてATやTAは「歩くBTR-T」の役割を果たす
2017/06/03(土) 18:37:50.09ID:bjwoQbpi
>>912の前半の方気になるんだけど、ミサイルって実際強い横風の下でも当たるもんなの？
2017/06/03(土) 18:49:03.91ID:BCBTsqA/
>>918
ミサイルの方が風の抵抗はうけないし
流されたらジャイロスコープかレーダーで誤差わかる

誤差修正できないほど強風ならそもそも航空機飛ばないと思う
920名無し三等兵
垢版 |
2017/06/03(土) 19:29:32.87ID:zI4Jw3pU
　ここで聞くのが相応しい話ではないかもしれませんが。

　第二次世界大戦以前、日本の首相は、国外で首脳会談に赴くことはありませんでしたが、
１９４０年頃になっても、日本の国産機を政府専用機にして、海外に首相が行くのは不可能だったのでしょうか。
近衛首相とルーズベルト大統領のトップ会談で、日米戦回避というプロットを考えていて思いました。

　私としては、「深山」とかを日本は製造しているので、不可能ではなかった、と思いたいのですが。
　知人に言わせれば、絶対無理、日本の航空製造の後進性（信頼できる過給機すら真面に製造できなかった）から
不可能もいいところ、幾らハワイとかを使っても、当時の日本製航空機で太平洋横断は、無理もいいところだから、と言われました。
　日本の軍用機の製造能力からいっても、やはり不可能な話なのでしょうか。
2017/06/03(土) 19:51:50.02ID:k+3iDd0o
つ DC-3
2017/06/03(土) 19:57:06.86ID:8MvNIt0y
>>920
ご友人の指摘はもっともだと思うけど、何も陸上機に拘る必要はないわけで。
同時期の国産大型機としては97式飛行艇がいるし、別に海外製の機体でもいいし、チャーチルみたいに船を使ってもいい。
2017/06/03(土) 20:06:03.95ID:f93kdKdi
まさかその知人は1939年に、九六中攻改造のニッポン号が世界一周したことも知らないのか？
2017/06/03(土) 20:12:36.21ID:bjwoQbpi
>>920
サイパンハワイ等の離島で途中給油が許されるならば陸攻の航続距離を考えれば楽勝
「無着陸で太平洋横断してね」という縛りがあるなら1940年には冒険飛行を除いて不可能
2017/06/03(土) 20:24:46.01ID:WjLu86LU
>>920
お前の知人、野砲でもグダグダ言ってたやつだろ？
wiki程度の知識も無いから、参考にしないほうがいいぞ
2017/06/04(日) 07:46:04.39ID:rgac3oq+
つうか、深山って失敗作ダグラスDC-4Eを参考にしたため「バカ鳥」呼ばわりされた程の、これまた失敗作なんだからむしろ駄目じゃん
ちなみに航続距離は旧式の九六中攻二一型が4379km、二三型が6228km（共に燃料満載の渦荷重時）と、深山改の4190kmを上回る
2017/06/04(日) 07:55:17.25ID:wKD/Wqgb
中攻ってそんなに飛べたのか…
でも、質問のように政府専用機として使う場合、居住性や通信能力はどんなものだろうか？
2017/06/04(日) 08:07:50.02ID:dsdWWGfI
日本ハワイよりもっと短い距離でも、途中行方不明とか故障で自爆とか起きてるもんだけどな
軍事作戦なら仕方ない損失で切り捨てても、一国の首相となるとそういうわけにはいかん
物理的にできるかといえばできるが、政治的にできるかといえば不可能だ
やるとすれば、格式もあるし比叡あたりの戦艦になるんじゃないかね
2017/06/04(日) 08:15:49.27ID:rgac3oq+
事故率を言ったら欧米だって似たようなもの、ただ太平洋上だと気象条件の問題で危険性が高いのは事実だが
それを考えると中攻よりは九七大艇の方が信頼できるか
2017/06/04(日) 08:48:58.52ID:hCQCTE2R
>>929
戦前期に横浜から、サイパン経由ヤルートまで９７式飛行艇を輸送型に改造した
９７式輸送飛行艇で定期便航路を運行してるので、特使派遣ならこちらの方でしょうね。
2017/06/04(日) 09:54:24.45ID:opq9raFy
ところで、1940年に日米首脳会談をするということは松岡が外相ではないとか、仏印進駐してないとかなのかね？
2017/06/04(日) 10:38:50.34ID:PdwfZ5J6
現代兵器でゴジラのような巨大爬虫類を狩る小説を書きたいのですが

一人か二人程度の少人数で携行が可能な範囲だと、
直撃した場合、巨大爬虫類にもっともダメージを与えられそうな武器はどんなタイプのものでしょうか？　（射程、命中率は無視する）
2017/06/04(日) 10:52:47.80ID:cDk+e1Ao
デイビー・クロケット
2017/06/04(日) 11:01:06.83ID:PdwfZ5J6
なるほど戦術核兵器ですか
盲点でした
ありがとうございます
2017/06/04(日) 11:12:12.50ID:NTUFxPEK
なお巻き込まれる模様
2017/06/04(日) 11:51:32.73ID:8ulFKmSu
塹壕掘ってから使えばダイジョウブ！
2017/06/04(日) 19:34:40.32ID:p5d06v6+
920です。
いろいろとご親切に回答していただき、ありがとうございます。

言葉が足りず、本当にすみません。
この当時の日本の技術力で、政府専用機を運用したとして、首相が外交の際に使用できるほど
信頼性があるのか、という点で、議論になりました。
回答者の一人が書いておられますが、事故が珍しくないようでは、軍用機としてはともかく、
首相が政府専用機として運用するのには相応しくない訳で。
（１０回の内１回は、事故を起こして大破炎上します、という機体に首相を載せる訳にはいきません。）

ご回答を読む限り、かなり難しそうですね。
ありがとうございました。

931で疑問が出ているので、補足すると、そこまでは考えていません。
太平洋戦争回避の手段として、日米首脳会談による回避はどうだろう、と考えたまでですので。
確かに、仮想戦記として考えるならば、そこまでは考えないといけないでしょうね。
考えが足りませんでした。
2017/06/04(日) 20:04:06.87ID:hCQCTE2R
>>937
史実だと、１９４１年８月に近衛がアラスカ州ジュノーで首脳会談やろうと提案してるが、断られてる。
2017/06/07(水) 22:24:48.04ID:cEI/5lzb
映画「トップガン」での最後のマーベリック発艦シーンでは、

https://www.youtube.com/watch?v=ymqWokhf9iI

司令官が「Launch Maverick on alert five.」と発していますが、
劇中のこのアラート5とは、どういう意味でしょうか？
2017/06/09(金) 19:15:35.05ID:bd9Y8icW
加速度計でリングレーザー式と民生用のMEMSでは精度にどれほどの差があるのですか
たとえばJDAMのジャイロを安価なMEMSに置き換えたら命中率はどうなるか、とか
2017/06/09(金) 19:19:48.33ID:bd9Y8icW
航空機のINSは1時間で650mの誤差が出るとされていますが、これが安価なMEMS
だったらどれほどの数値になるか
2017/06/09(金) 20:57:10.22ID:jSYxnwRs
>>941
民生品の吐く精度を知りたいならデータシート見ればいいじゃん…。
943名無し三等兵
垢版 |
2017/07/03(月) 15:22:10.18ID:h52ES+07
フィクションだと艦長が自身で船を操作とかざらにありますけど。
実際にも艦長は技能としては自分の艦の操作は一通りできるものなんですか？
2017/07/03(月) 16:23:35.09ID:UFPSH8Nr
>>943
まずよほどの小型艦でないかぎり一人で操艦は無理かな
2017/07/03(月) 16:35:22.11ID:GackIsM9
>>943
技能としては「操舵手の指揮」は一通りできる。
操舵そのものはそれ自体がひとつの技能なので、やろうとしても専門の操舵手とは仕事が違うので、叶うわけも無い。
ただし、大抵は船の操舵について若手の頃に実際に舵を握った経験などがあれば、できないことは無い。

そもそもそのフィクションってのがどういうシチュエーションだかわからないけどね。
手元で舵だけじゃなくスクリューの回転数だの機関の操作も全部できたり、そのへんは全自動なら特に問題は無いが、
そうでない場合は機関科や見張りへの式なんかもあるし、そもそも1人でやるもんじゃない。
2017/07/03(月) 16:38:48.31ID:Hahw/yDb
>>943
航海科出身の艦長なら可能かも。
比叡艦長時代の井上成美が自分で操艦してタグなしで大連港の岸壁に接岸したという話はある。
逆にいうと戦艦でこんなことやる方が異常。
2017/07/03(月) 18:48:26.35ID:ebN331uh
その井上と犬猿の仲の南雲は、ミッドウェーの時に鈍重な旗艦赤城の操艦を司令長官自ら取って、操艦だけで魚雷6発かわしてみせたとか。
日本作品での>>943シチュエーションの元ネタなんだろうけど…つくづく不適材不適所としか言えないな、素直に水雷任せときゃ良かった・・・
2017/07/03(月) 19:15:52.82ID:GackIsM9
>>947
そりゃミッドウェーじゃなくて南太平洋海戦のエピソードじゃなかったかな。
俺の知ってる方だとミッドウェーで他人の操艦に不信を持ったのか、今度こそ陛下の艦を傷つけるわけにいかないという情熱か、
翔鶴の艦橋を右から左に駆け回って艦長そっちのけで操艦指揮を執ったと言われている。

で、結果はまぁ。
2017/07/03(月) 22:48:30.28ID:b72gfaA6
生粋の水雷屋を、畑違いの空母部隊なんかやらせるから
戦死が相次いで、不足してた水雷戦隊司令部にまわすほうが本人の適正も
希望にもかなったろうに
2017/07/03(月) 22:54:20.96ID:VFWzKxM6
>>949
南雲さんは開戦が５年早ければ第２水雷戦隊司令官だったんだろうけどね。
階級が進みすぎてたね。
2017/07/04(火) 17:14:02.19ID:3r2H6JeQ
第二次大戦末期レベルの工業力・技術力を持った異世界で、ターボプロップを開発する事は出来ますか？

とあるなろうの小説では、現代の技術者がタイムスリップしたとは言え、大戦初期に実戦型（1500hp位か？）のターボプロップを実戦配備
2017/07/04(火) 17:20:02.60ID:3r2H6JeQ
すみません、途中で書きこんじゃいました。

とあるなろうの小説では、現代の技術者がタイムスリップしたとは言え、大戦初期に実戦型（1500hp位か？）のターボプロップを実戦配備
していますが、これって可能なのかな？

イギリスのダートでも初期型は１０００hpで47年ロールアウトです。

もし、実戦型を実用化出来たら、強力な高高度戦闘機や爆撃機が造れるのですが。

ちなみに、参考になる設計図とＣＡＤが入ったノートパソコンは現代から持ち込めるとします。
2017/07/04(火) 17:20:30.77ID:3r2H6JeQ
すみません、途中で書きこんじゃいました。

とあるなろうの小説では、現代の技術者がタイムスリップしたとは言え、大戦初期に実戦型（1500hp位か？）のターボプロップを実戦配備
していますが、これって可能なのかな？

イギリスのダートでも初期型は１０００hpで47年ロールアウトです。

もし、実戦型を実用化出来たら、強力な高高度戦闘機や爆撃機が造れるのですが。

ちなみに、参考になる設計図とＣＡＤが入ったノートパソコンは現代から持ち込めるとします。
2017/07/04(火) 17:32:32.56ID:jsZhrR2z
そういうお話なのだから可能なのでは？

という建前はさておき
ターボプロップが最優先生産品目に指定されて
貴金属，特殊鋼が潤沢に供給されて、特別品質管理まですればワンチャンあるかも
それでも合格率１，２割とか、とても利益出ないレベルかもしれんが

タイムスリップしたのが開戦からどれだけ前なのか、
工業力の底上げがどれだけ出来ているのかにもよると思うが
955615
垢版 |
2017/07/04(火) 17:41:13.80ID:3r2H6JeQ
>>943
工業力は
2017/07/04(火) 17:42:39.39ID:PEbo+9n0
>>952
ウィキで見たけどWW2は39年から始まってて、Me262は41年からしかもフレームアウト(エンジン停止)する失敗品同然、こんなのを持ち込んでも動かしたとしても吹っ飛ぶのが言いとこでしょ。
これに減速機とプロペラを付けたのがターボプロップと考えていいから、プロペラ三つついてるけど真ん中以外は試作品なんですよ、って言う訳の分からんものになると思う。
ジェットの技術アップ=冶金能力に寄与したともいえるし。不良品を山ほど作れる余力が無いと無理かと。

ちなみに電源問題でノートPC持ち込んだから問題ない、は無い。
その手の仕事をすれば分かるけど、そういう立体物はかなり無理しないと３DCADでしか再現できないし、ライセンス確認でUSBキーの様な独立ライセンスだとしても基本それ相応な物を開発させるはずなので、使用者が楽に持ち出すような事は出来ない。
ソフトの購入費数百万で年間ライセンス更新に大体10分の1位持ってかれるモンを個人が持ち出せるほど楽ではないし、そういう用途で遊ばせとくことがない。
あと電源関係で懸案があるけど調べてないのが、世の中の電気が今の規格になったのっていつって言うのとか……。
それをクリアしてすら、爆撃や発電機不良による電源不良とか起きそうだから専用の発電機から電気貰った方がまだいいかも知れない。
957615
垢版 |
2017/07/04(火) 17:45:07.23ID:3r2H6JeQ
>>943
早速ありがとうございます。

工業力は史実日本を底上げした感じで、工業規格が導入されて、１５００馬力の液冷エンジンがなんとか導入可能程度の工業力ですので、
やはり厳しいかも知れません。素直に排気タービンの開発にしておきます。
958952
垢版 |
2017/07/04(火) 17:49:28.10ID:3r2H6JeQ
>>956
ありがとうございます。

ＣＡＤの件は勉強になります。
旧式のエンジンを作るからAutoCADで十分やろという事にはならないんですね。

名無しに戻って、１から勉強する事にします。
959名無し三等兵
垢版 |
2017/07/04(火) 17:51:27.99ID:o2Juxj+H
そもそもなろう系なんて無双俺TUEE話で気持ちよくなりたいだけのノータリンの読むもんなんで
設定ガバガバでいいんだよ
そっとしておいておやり
2017/07/04(火) 17:53:13.51ID:nLoslr4F
初のターボプロップエンジンである、1940年のイェンドラシックCs-1が、1000馬力の予定が問題があって400馬力に制限
これは初期段階ゆえの設計上の問題なので、より進んだ設計図があるなら1500馬力のが出来てもおかしく無いのでは
まあ精度を維持して大量生産できるかどうかは別だけど
2017/07/04(火) 17:58:59.83ID:PEbo+9n0
>>958
エンジン一から作れる人でも今ならAutoDesk Inventorでも良いから流体制御と熱制御のソフトが無いとダメ。
形だけ似た何かを作るだけならできるけど、AutoCADで作るならプロッターで何千枚も引かないと無理。
工場で物がまず作れん。

もしくはノートPCよりも2D図面でその辺やってたジェットエンジンの黎明期のマジモンのプロでも連れていかんと無理。
そっちを狙う位ならまだ重爆駆逐戦闘機でも作ってる方がらしいと思う、多分。
2017/07/04(火) 17:59:30.85ID:xTBbssz/
もしかして幕末にタイムスリップしたやつだろうか
2017/07/04(火) 18:11:11.42ID:Aov5gah3
新谷かおるの戦場ロマンシリーズに終戦間際、試作機という名目でターボプロップに2重反転ペラ装備という機体を唐突に出してる作品があるので一読してもいいかも。
2017/07/04(火) 18:11:26.62ID:ZuMfBoV/
当時の技術水準を無視した戦闘機つくっても、He100みたいに干されるか
コルセアみたいに技術的成熟を待つまで時間をかけなきゃならんとか
マスタングみたいに発動機を変えたらよくなったよ！みたいな流れになるか
そんな感じで結局回り道することになるんでないの
2017/07/04(火) 18:33:32.28ID:CB3ctM4+
>>964
あるいは首無し機が並んで結局普通のレシプロ積んで、信頼性だけでなく性能もそっちの方が良くなったりとかｗ
そもそもターボブロップじゃないといけない理由ってのも必要だしな。
2017/07/04(火) 18:34:19.72ID:nLoslr4F
ターボプロップのメリットの一つは、ハイオクガソリンではなくジェット燃料(ケロシン、ほぼ灯油)を使う点
慢性的にガソリン供給に不安のある国が、それを理由に開発を進めたらどうか
2017/07/04(火) 19:06:09.63ID:/R0STJuh
日本は今技術的な面のみで戦艦を作ることは出来ますか？
財政や政治面は考慮しません
46cm砲はロストテクノロジーで作れない説はありますが41cm三連とかは作れますかね？
WWⅡ時代のそのまま作れ、といった感じではなく所々現代に見合ったアレンジを加えてもOKとして(そもそもアレンジありなら作らないと思いますが…)
2017/07/04(火) 19:13:06.74ID:9NpDiEp5
>>967
今すぐだと間違いなく無理。

仮にWW2期のような戦艦に有用性が見出だされたとしても、自衛隊内部での検討から始めて、要素研究・設計、さらに予算化にはそれぞれ数年を要するだろうし、建造するのも3～4年かかるから、早く見積もっても10年近くかかると思うよ。
2017/07/04(火) 19:18:01.33ID:/R0STJuh
>>968
回答ありがとうございます
今ってかつての海軍国(アメリカ、日本、イギリス)ですら戦艦を作る技術はもう無くなってるのですか？
現代駆逐艦の設計や建造は、戦艦建造技術を0に戻した、って見解でいいでしょうか？
2017/07/04(火) 19:30:19.90ID:Aov5gah3
技術的には無理だが書類上はすぐできるぞ。
2017/07/04(火) 19:33:24.58ID:9NpDiEp5
>>969
古い設計図はあるかも知れないけども、どの国も戦艦建造のノウハウは失伝しているのじゃないかなあ。

>>970
そりゃ今の「警備艦」を「戦艦」に書き換えれば戦艦の大量保有国になれるけどさあ…
2017/07/04(火) 19:37:21.14ID:/R0STJuh
>>971
1920～40年頃の日本に現代日本人の技術者がタイムスリップしたとしたら建艦技術やノウハウなどは当時に伝わって飛躍的に建造競争で有利になれる、みたいな感じにはならないでしょうか
2017/07/04(火) 19:47:23.48ID:Aov5gah3
>>972
ならない。
裾野まで含めると10万人以上関わってる巨大国家プロジェクトなんだから数人程度送り込んでもどうにもならん。
2017/07/04(火) 19:52:32.04ID:9NpDiEp5
>>972
技術者よりも瀬戸内のドック群やどこかの港の浮きドックがタイムスリップしてきた方が使いどころはあるかも知れんね。
2017/07/04(火) 19:54:06.92ID:2JhLmOoV
現代の潜水艦用の高張力鋼板の技術者を送り込めばその時代の日本に同じものが生産できるか、といえばできないだろうからなあ。
2017/07/04(火) 19:59:01.11ID:VnH3xGI/
映画「トップガン」の使用機体は、F-14でしたが、
でかくて重くて長距離ミサイルのプラットフォームのような機体なのに、
ドッグファイトの技術向上訓練に向いているのでしょうか？
2017/07/04(火) 20:01:57.29ID:/R0STJuh
>>973
逆に端的に聞きますが第二次世界大戦の日本に、史実以上の技術を寄与するならば
・企業レベルの技術者集団
・生産、建造に必要な設備

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