ニューギニアやフィリピンや仁川の戦いでは大勝してるが
バターンや長津湖の戦いでは大敗している
探検
マッカーサーは名将か愚将か? [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/11/20(日) 20:44:10.38ID:lvAIP6UZ2016/11/20(日) 23:17:33.43ID:WLZuEM0v
米比戦争ではフィリピン人50万人を虐殺した。
2016/11/21(月) 00:14:11.72ID:Y0oWqdev
名将だな
2016/11/21(月) 01:06:52.27ID:9qj4weTo
2016/11/21(月) 08:15:57.81ID:eQz/YF4Q
2016/11/21(月) 12:13:39.52ID:rbULwmwR
自己顕示と野心の塊だね。
ただ、大統領選出馬では、大恥を晒してしまった。
ただ、大統領選出馬では、大恥を晒してしまった。
8名無し三等兵
2016/11/21(月) 12:55:30.57ID:KVNwsAD4 >>3
マッカーサーはコレヒドールに追い詰められた際に「私は軍法会議にかけられてもフィリピンに残る(キリッ」と言ってたくせに
裏でフィリピンコモンウェルスのケソンを脅してフィリピンの国家予算から50万ドル支払わせ(それもアメリカ国内の銀行)
自伝の執筆について出版社と打ち合わせしていた
つまり逃げてアメリカ本土に帰る気満々だった
(ジェフリー・ベレット著【ダグラス・マッカーサーの生涯 老兵は死なず】)
マッカーサーはコレヒドールに追い詰められた際に「私は軍法会議にかけられてもフィリピンに残る(キリッ」と言ってたくせに
裏でフィリピンコモンウェルスのケソンを脅してフィリピンの国家予算から50万ドル支払わせ(それもアメリカ国内の銀行)
自伝の執筆について出版社と打ち合わせしていた
つまり逃げてアメリカ本土に帰る気満々だった
(ジェフリー・ベレット著【ダグラス・マッカーサーの生涯 老兵は死なず】)
9名無し三等兵
2016/11/21(月) 12:56:10.11ID:KVNwsAD4 >>3
戦後にGHQ職員として着任したとある陸軍士官がマッカーサーの頭を見て副官の一人に「将軍はハゲを隠しているのか?」と無駄話をしたところ
その副官は黙っていたのに、数日後にマッカーサーより「経緯を説明し文書で報告せよ」という命令がきた
仕方なく報告書を出すとその陸軍士官は当然のように更迭された。
副官はマッカーサーが盗聴で自分の悪口をチェックしていると確信している。
ちなみに、マッカーサーはハゲを隠すため、横髪を撫でつけ頭頂部を隠すという涙ぐましい努力をしていたがバレバレで、そのことについて口にするのは無言の圧力で禁止されていた。
戦後にGHQ職員として着任したとある陸軍士官がマッカーサーの頭を見て副官の一人に「将軍はハゲを隠しているのか?」と無駄話をしたところ
その副官は黙っていたのに、数日後にマッカーサーより「経緯を説明し文書で報告せよ」という命令がきた
仕方なく報告書を出すとその陸軍士官は当然のように更迭された。
副官はマッカーサーが盗聴で自分の悪口をチェックしていると確信している。
ちなみに、マッカーサーはハゲを隠すため、横髪を撫でつけ頭頂部を隠すという涙ぐましい努力をしていたがバレバレで、そのことについて口にするのは無言の圧力で禁止されていた。
10名無し三等兵
2016/11/21(月) 12:56:48.40ID:KVNwsAD4 >>3
マッカーサーは陸軍参謀総長時代の陸軍予算折衝で、財務省の役人からあきらかに異常なトイレットペーパー代をとがめられ
「陸軍では赤痢でも流行してるの?(笑)」と揶揄されたが、舛添の様にまともな回答ができずに逆ギレしてその席から逃亡したことがある
マッカーサーは陸軍参謀総長時代の陸軍予算折衝で、財務省の役人からあきらかに異常なトイレットペーパー代をとがめられ
「陸軍では赤痢でも流行してるの?(笑)」と揶揄されたが、舛添の様にまともな回答ができずに逆ギレしてその席から逃亡したことがある
11名無し三等兵
2016/11/21(月) 12:58:47.28ID:KVNwsAD4 >>3
マッカーサーの指揮下だった豪陸軍司令官ブレイミーは豪軍兵士を前に「諸君らの敵であるジャップは人と猿の中間の生き物であるから容赦や情けは不要」と訓示した。
これはマッカーサーの考えをそのまま代読したようなもので、西太平洋方面軍は捕虜を原則取らず、傷病兵でも丸腰の軍属でも片っ端から殺しまくってキルレシオ(笑)を誇ったが
そのキルレシオ(笑)の分子からは病死や事故死や後日死んだ連合軍の兵士や米豪軍の盾となって死んだ現地人は当然除外。
マッカーサーの指揮下だった豪陸軍司令官ブレイミーは豪軍兵士を前に「諸君らの敵であるジャップは人と猿の中間の生き物であるから容赦や情けは不要」と訓示した。
これはマッカーサーの考えをそのまま代読したようなもので、西太平洋方面軍は捕虜を原則取らず、傷病兵でも丸腰の軍属でも片っ端から殺しまくってキルレシオ(笑)を誇ったが
そのキルレシオ(笑)の分子からは病死や事故死や後日死んだ連合軍の兵士や米豪軍の盾となって死んだ現地人は当然除外。
12名無し三等兵
2016/11/21(月) 13:03:30.32ID:ExE/x/Twこのまえやってた池上の特集では
成績優秀で若くして士官学校の校長を務めた
って言ってたな
あと、士官学校を首席で卒業・・してたんだっけどうだっけか
まあ、これが名将につながるかは関係ないだろうけど
13名無し三等兵
2016/11/21(月) 13:40:02.44ID:I0iUcz6d 名将だとおだてられてこの手の駆け引きを1000年以上も続けてる
天皇を初めとする当時の日本の中枢部にうまく丸め込まれた愚将
ええもちろん日本にとっては名将でしたよ、更迭されるまではね
天皇を初めとする当時の日本の中枢部にうまく丸め込まれた愚将
ええもちろん日本にとっては名将でしたよ、更迭されるまではね
15名無し三等兵
2016/11/21(月) 20:53:11.52ID:Y0oWqdev >>8
その内容は、そのジェフリー・ベレットの本にのってるエピソードとは違うんだけど?
ケソンは脱出したジェフリー・ベレットくなかったが、ルーズベルトの大統領命令で脱出を厳命された。
ついに折れて脱出することになったケソンが、今までの功労にたいして50万ドルの報酬を出すと言ってるのに対して
マッカーサーが依然に依頼があった100万ドルで回顧録を書くという出版社の申し込みを、フィリピン軍司令官を続けるために断念したこと思い出して
「50万ドルは安いね」
と言うシーンだったぞ。
その内容は、そのジェフリー・ベレットの本にのってるエピソードとは違うんだけど?
ケソンは脱出したジェフリー・ベレットくなかったが、ルーズベルトの大統領命令で脱出を厳命された。
ついに折れて脱出することになったケソンが、今までの功労にたいして50万ドルの報酬を出すと言ってるのに対して
マッカーサーが依然に依頼があった100万ドルで回顧録を書くという出版社の申し込みを、フィリピン軍司令官を続けるために断念したこと思い出して
「50万ドルは安いね」
と言うシーンだったぞ。
16名無し三等兵
2016/11/21(月) 20:56:30.22ID:Y0oWqdev17名無し三等兵
2016/11/21(月) 20:59:56.05ID:Y0oWqdev >>11
マッカーサー側はニミッツより捕虜は積極的にとってるがな。
ニューギニアでは皇軍には極めて珍しい集団降伏が3件もあったし
フィリピンで捕虜になったのは12000人以上で沖縄と硫黄島よりずっと多い。
そもそもキルレシオがひどい差になったのは、補給軽視をつかれた皇軍が餓死病死しまくったから。
マッカーサー側はニミッツより捕虜は積極的にとってるがな。
ニューギニアでは皇軍には極めて珍しい集団降伏が3件もあったし
フィリピンで捕虜になったのは12000人以上で沖縄と硫黄島よりずっと多い。
そもそもキルレシオがひどい差になったのは、補給軽視をつかれた皇軍が餓死病死しまくったから。
18名無し三等兵
2016/11/21(月) 21:01:16.28ID:Y0oWqdev19名無し三等兵
2016/11/21(月) 21:02:38.08ID:LAy04JLt フィリピンで捕虜が多いのは母数が多いからだろ。
割合なら沖縄と大して変わらん、硫黄島は少ないが、それは島が狭くて組織的交戦終了後の遊兵が
ほとんど出なかったからだし。
割合なら沖縄と大して変わらん、硫黄島は少ないが、それは島が狭くて組織的交戦終了後の遊兵が
ほとんど出なかったからだし。
20名無し三等兵
2016/11/21(月) 21:10:15.57ID:LAy04JLt >>18
エンタープライズを7回撃沈したのはアメリカの新聞では報道されていないが、フィリピンでの虐殺は
アメリカの新聞でも報道された。
白人様に逆らう土人共に制裁を加えたと、肯定的に報じられる事さえあった。
まぁ、アメリカ自体インディアンを虐殺して建国した国だしね。
↓は当時のニューヨークジャーナル誌に掲載された挿絵。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Editorial_cartoon_about_Jacob_Smith's_retaliation_for_Balangiga.gif
「KILL EVERY ONE OVER TEN」と書かれているのが見えるかい?
「10歳以上は皆殺し」って意味だね。
エンタープライズを7回撃沈したのはアメリカの新聞では報道されていないが、フィリピンでの虐殺は
アメリカの新聞でも報道された。
白人様に逆らう土人共に制裁を加えたと、肯定的に報じられる事さえあった。
まぁ、アメリカ自体インディアンを虐殺して建国した国だしね。
↓は当時のニューヨークジャーナル誌に掲載された挿絵。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Editorial_cartoon_about_Jacob_Smith's_retaliation_for_Balangiga.gif
「KILL EVERY ONE OVER TEN」と書かれているのが見えるかい?
「10歳以上は皆殺し」って意味だね。
21名無し三等兵
2016/11/21(月) 21:40:06.41ID:czuOqSHI アメリカが大恐慌に襲われていた1932年、ワシントンには一次大戦を戦った退役軍人達が
恩給の先払いを求めて大挙終結していた。
その数、退役軍人の家族も合わせて1万5000人。
彼等は失業によって家を失い、食べる物もなく、公園や河川敷にバラックを作って住み、
協会の炊き出しや時にゴミさえ漁って命を繋いでいた。
治安は悪化し、警備に当たる警官の発砲で元軍人二人が死亡、警官数人が負傷する騒ぎまで起こる。
警察では手に負えないので軍の出動が命じられたが、軍の将校にして見れば、彼等は十数年前
共に命をかけて戦った仲間達である。
ほとんどの者が彼等に同情的であったが、指揮官であったマッカーサー役大将(実際は少将)は
彼等を共産主義者だと決めつけ、副官だったアイゼンハワーの静止も聞かず、警備という
大統領命令さえ無視して部隊を前進させ、退役軍人達の住むバラックに催涙弾を撃ち込み、
戦車部隊を突入させ、全てを焼き払うという暴挙に出たのだった。
この作戦によって退役軍人に多数の死傷者が出たほか、催涙ガスによって退役軍人の家族だった
幼児三人が窒息死し、少年一人が失明した。
また、野次馬の一人も流れ弾が肩に当たって重傷を負った。
マッカーサーはこの作戦で大いに評判を落とし、後に彼ではなくアイゼンハワーが大統領になる事に
なった理由の一つであると言われている。
恩給の先払いを求めて大挙終結していた。
その数、退役軍人の家族も合わせて1万5000人。
彼等は失業によって家を失い、食べる物もなく、公園や河川敷にバラックを作って住み、
協会の炊き出しや時にゴミさえ漁って命を繋いでいた。
治安は悪化し、警備に当たる警官の発砲で元軍人二人が死亡、警官数人が負傷する騒ぎまで起こる。
警察では手に負えないので軍の出動が命じられたが、軍の将校にして見れば、彼等は十数年前
共に命をかけて戦った仲間達である。
ほとんどの者が彼等に同情的であったが、指揮官であったマッカーサー役大将(実際は少将)は
彼等を共産主義者だと決めつけ、副官だったアイゼンハワーの静止も聞かず、警備という
大統領命令さえ無視して部隊を前進させ、退役軍人達の住むバラックに催涙弾を撃ち込み、
戦車部隊を突入させ、全てを焼き払うという暴挙に出たのだった。
この作戦によって退役軍人に多数の死傷者が出たほか、催涙ガスによって退役軍人の家族だった
幼児三人が窒息死し、少年一人が失明した。
また、野次馬の一人も流れ弾が肩に当たって重傷を負った。
マッカーサーはこの作戦で大いに評判を落とし、後に彼ではなくアイゼンハワーが大統領になる事に
なった理由の一つであると言われている。
22名無し三等兵
2016/11/21(月) 22:59:54.29ID:3z0hDR1q >>17
それは、マッカーサーとニミッツの戦略が全く違ったことも影響しているのでは?
ニミッツ指揮下の中部太平洋諸島では、海兵隊が日本軍の守る島を正面攻撃したが、
マッカーサー指揮下の南西太平洋では、補給路を断って無力化すると、ラバウルを
はじめ放置した。
そのためキルレシオ的には、マッカーサーの方が、はるかに効率がよくなる。
それは、マッカーサーとニミッツの戦略が全く違ったことも影響しているのでは?
ニミッツ指揮下の中部太平洋諸島では、海兵隊が日本軍の守る島を正面攻撃したが、
マッカーサー指揮下の南西太平洋では、補給路を断って無力化すると、ラバウルを
はじめ放置した。
そのためキルレシオ的には、マッカーサーの方が、はるかに効率がよくなる。
23名無し三等兵
2016/11/21(月) 23:34:25.43ID:er+G8PCL マッカーサーのあの性格をして、
万人が彼を認めるんだから、
まあ大したもんなんだろうな。
万人が彼を認めるんだから、
まあ大したもんなんだろうな。
24名無し三等兵
2016/11/22(火) 00:10:21.66ID:q2ckSJ1j 万人に認められてなかったから、大統領職を元副官に取られたのでは?
25名無し三等兵
2016/11/22(火) 00:20:46.44ID:ZJbygKLb 認めるってのは能力をな。
能力だけでは勝てないのが選挙。
トランプ見ろよ。
能力だけでは勝てないのが選挙。
トランプ見ろよ。
26名無し三等兵
2016/11/22(火) 00:22:55.87ID:nT6GMyzy パパのコネも能力のうちに入りますか?
27名無し三等兵
2016/11/22(火) 06:16:53.85ID:Ji15/dNE 緒戦で米陸軍航空兵力を失ったのでバターンやコレヒドールに戦力を残し、しかし補給はせず降伏許可も与えず殲滅されるのを時間稼ぎに使って、自分は豪州で戦争の立て直しを図る。
皮肉でもなんでもなく、これは将として100点満点だ。
皮肉でもなんでもなく、これは将として100点満点だ。
28名無し三等兵
2016/11/22(火) 11:29:09.62ID:v3SgXlEw29名無し三等兵
2016/11/22(火) 11:36:08.44ID:v3SgXlEw >>15
お前読んでないだろ
マッカーサーがサザーランドに命じてフィリピンコモンウェルス行政命令第1号としてマッカーサーらに合計64万ドル払うという文書を作らせたと書いとるわ
それに50万ドルは功労金(笑)じゃなくてマッカーサーが軍事顧問に就任する際にケソンと決めた顧問料だよ
これはアメリカの国内法では違反だったが、マッカーサが裏で手を回して、ルーズベルトが黙認したと書いてるんだが
お前読んでないだろ
マッカーサーがサザーランドに命じてフィリピンコモンウェルス行政命令第1号としてマッカーサーらに合計64万ドル払うという文書を作らせたと書いとるわ
それに50万ドルは功労金(笑)じゃなくてマッカーサーが軍事顧問に就任する際にケソンと決めた顧問料だよ
これはアメリカの国内法では違反だったが、マッカーサが裏で手を回して、ルーズベルトが黙認したと書いてるんだが
30名無し三等兵
2016/11/22(火) 11:39:56.15ID:v3SgXlEw >>16
うそつくなよ
マッカーサーは油断して中共におしまくられてにっちもさっちもいかなくなったところで名将リッジウェイに丸投げだよ
リッジウェイの著書にはマッカーサーのことはかなりめちゃくちゃに書いてる
うそつくなよ
マッカーサーは油断して中共におしまくられてにっちもさっちもいかなくなったところで名将リッジウェイに丸投げだよ
リッジウェイの著書にはマッカーサーのことはかなりめちゃくちゃに書いてる
31名無し三等兵
2016/11/22(火) 11:43:45.41ID:v3SgXlEw32名無し三等兵
2016/11/22(火) 11:50:03.02ID:5V5sn1T9■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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