マッカーサーは名将か愚将か？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 20:44:10.38

ニューギニアやフィリピンや仁川の戦いでは大勝してるが
バターンや長津湖の戦いでは大敗している

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 23:17:33.43

米比戦争ではフィリピン人50万人を虐殺した。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 00:14:11.72

名将だな

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 01:06:52.27

http://i.imgur.com/hLMfWB6.jpg

虐殺したのは市民をたてにした日本だろ

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 01:16:03.65

>>2はパパマッカーサーの話だな
一説によると100万だそうな

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 08:15:57.81

>>5
と大本営は宣伝してフィリピン人は日本が来るとみな歓迎してくれると思っていたい目に遭った。
都合よく現実離れした情報を厳選して信じるのが皇軍の致命的弱点

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 12:13:39.52

自己顕示と野心の塊だね。
ただ、大統領選出馬では、大恥を晒してしまった。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 12:55:30.57

>>3
マッカーサーはコレヒドールに追い詰められた際に「私は軍法会議にかけられてもフィリピンに残る(ｷﾘｯ」と言ってたくせに
裏でフィリピンコモンウェルスのケソンを脅してフィリピンの国家予算から50万ドル支払わせ(それもアメリカ国内の銀行)
自伝の執筆について出版社と打ち合わせしていた
つまり逃げてアメリカ本土に帰る気満々だった
(ジェフリー・ベレット著【ダグラス・マッカーサーの生涯　老兵は死なず】)

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 12:56:10.11

>>3
戦後にGHQ職員として着任したとある陸軍士官がマッカーサーの頭を見て副官の一人に「将軍はハゲを隠しているのか？」と無駄話をしたところ
その副官は黙っていたのに、数日後にマッカーサーより「経緯を説明し文書で報告せよ」という命令がきた
仕方なく報告書を出すとその陸軍士官は当然のように更迭された。
副官はマッカーサーが盗聴で自分の悪口をチェックしていると確信している。
ちなみに、マッカーサーはハゲを隠すため、横髪を撫でつけ頭頂部を隠すという涙ぐましい努力をしていたがバレバレで、そのことについて口にするのは無言の圧力で禁止されていた。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 12:56:48.40

>>3
マッカーサーは陸軍参謀総長時代の陸軍予算折衝で、財務省の役人からあきらかに異常なトイレットペーパー代をとがめられ
「陸軍では赤痢でも流行してるの？(笑)」と揶揄されたが、舛添の様にまともな回答ができずに逆ギレしてその席から逃亡したことがある

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 12:58:47.28

>>3
マッカーサーの指揮下だった豪陸軍司令官ブレイミーは豪軍兵士を前に「諸君らの敵であるジャップは人と猿の中間の生き物であるから容赦や情けは不要」と訓示した。
これはマッカーサーの考えをそのまま代読したようなもので、西太平洋方面軍は捕虜を原則取らず、傷病兵でも丸腰の軍属でも片っ端から殺しまくってキルレシオ(笑)を誇ったが
そのキルレシオ(笑)の分子からは病死や事故死や後日死んだ連合軍の兵士や米豪軍の盾となって死んだ現地人は当然除外。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 13:03:30.32

　
このまえやってた池上の特集では
成績優秀で若くして士官学校の校長を務めた
って言ってたな
あと、士官学校を首席で卒業・・してたんだっけどうだっけか

まあ、これが名将につながるかは関係ないだろうけど

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 13:40:02.44

名将だとおだてられてこの手の駆け引きを1000年以上も続けてる
天皇を初めとする当時の日本の中枢部にうまく丸め込まれた愚将
ええもちろん日本にとっては名将でしたよ、更迭されるまではね

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 14:40:06.88

>>6
事実だけどな。
ドゥテルテさんがアメリカ嫌うのにもちゃんと理由があると言う事だ。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 20:53:11.52

>>8
その内容は、そのジェフリー・ベレットの本にのってるエピソードとは違うんだけど？

ケソンは脱出したジェフリー・ベレットくなかったが、ルーズベルトの大統領命令で脱出を厳命された。
ついに折れて脱出することになったケソンが、今までの功労にたいして50万ドルの報酬を出すと言ってるのに対して
マッカーサーが依然に依頼があった100万ドルで回顧録を書くという出版社の申し込みを、フィリピン軍司令官を続けるために断念したこと思い出して
「50万ドルは安いね」
と言うシーンだったぞ。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 20:56:30.22

>>9
>>10
マッカーサーはバリバリの共和党で敵も多く、特に滅亡寸前まで追い込まれた北朝鮮は必死にネガキャンとロビー活動やってる。
日本のアンチはほぼ北朝鮮関係者と言ってもよい。

しかし必死にネガキャンのネタを探してもそんなつまらないepisodeしか出てこないのは
トランプに必死にネガキャンして10年前の卑猥発言しか出せなかったヒラリーのネガキャンと被るな。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 20:59:56.05

>>11
マッカーサー側はニミッツより捕虜は積極的にとってるがな。
ニューギニアでは皇軍には極めて珍しい集団降伏が3件もあったし
フィリピンで捕虜になったのは12000人以上で沖縄と硫黄島よりずっと多い。

そもそもキルレシオがひどい差になったのは、補給軽視をつかれた皇軍が餓死病死しまくったから。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 21:01:16.28

>>14
それが事実ならエンタープライズを7回も撃沈したのも事実だね。
しかしそれらを信じてしまうと痛い目に遭うって事実だけど。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 21:02:38.08

フィリピンで捕虜が多いのは母数が多いからだろ。
割合なら沖縄と大して変わらん、硫黄島は少ないが、それは島が狭くて組織的交戦終了後の遊兵が
ほとんど出なかったからだし。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 21:10:15.57

>>18
エンタープライズを7回撃沈したのはアメリカの新聞では報道されていないが、フィリピンでの虐殺は
アメリカの新聞でも報道された。
白人様に逆らう土人共に制裁を加えたと、肯定的に報じられる事さえあった。
まぁ、アメリカ自体インディアンを虐殺して建国した国だしね。
↓は当時のニューヨークジャーナル誌に掲載された挿絵。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Editorial_cartoon_about_Jacob_Smith's_retaliation_for_Balangiga.gif
「KILL EVERY ONE OVER TEN」と書かれているのが見えるかい？
「10歳以上は皆殺し」って意味だね。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 21:40:06.41

アメリカが大恐慌に襲われていた1932年、ワシントンには一次大戦を戦った退役軍人達が
恩給の先払いを求めて大挙終結していた。
その数、退役軍人の家族も合わせて1万5000人。
彼等は失業によって家を失い、食べる物もなく、公園や河川敷にバラックを作って住み、
協会の炊き出しや時にゴミさえ漁って命を繋いでいた。
治安は悪化し、警備に当たる警官の発砲で元軍人二人が死亡、警官数人が負傷する騒ぎまで起こる。

警察では手に負えないので軍の出動が命じられたが、軍の将校にして見れば、彼等は十数年前
共に命をかけて戦った仲間達である。
ほとんどの者が彼等に同情的であったが、指揮官であったマッカーサー役大将（実際は少将）は
彼等を共産主義者だと決めつけ、副官だったアイゼンハワーの静止も聞かず、警備という
大統領命令さえ無視して部隊を前進させ、退役軍人達の住むバラックに催涙弾を撃ち込み、
戦車部隊を突入させ、全てを焼き払うという暴挙に出たのだった。

この作戦によって退役軍人に多数の死傷者が出たほか、催涙ガスによって退役軍人の家族だった
幼児三人が窒息死し、少年一人が失明した。
また、野次馬の一人も流れ弾が肩に当たって重傷を負った。

マッカーサーはこの作戦で大いに評判を落とし、後に彼ではなくアイゼンハワーが大統領になる事に
なった理由の一つであると言われている。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 22:59:54.29

>>17
それは、マッカーサーとニミッツの戦略が全く違ったことも影響しているのでは？
ニミッツ指揮下の中部太平洋諸島では、海兵隊が日本軍の守る島を正面攻撃したが、
マッカーサー指揮下の南西太平洋では、補給路を断って無力化すると、ラバウルを
はじめ放置した。
そのためキルレシオ的には、マッカーサーの方が、はるかに効率がよくなる。

**名無し三等兵** · 2016/11/21(月) 23:34:25.43

マッカーサーのあの性格をして、
万人が彼を認めるんだから、
まあ大したもんなんだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 00:10:21.66

万人に認められてなかったから、大統領職を元副官に取られたのでは？

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 00:20:46.44

認めるってのは能力をな。
能力だけでは勝てないのが選挙。
トランプ見ろよ。

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 00:22:55.87

パパのコネも能力のうちに入りますか？

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 06:16:53.85

緒戦で米陸軍航空兵力を失ったのでバターンやコレヒドールに戦力を残し、しかし補給はせず降伏許可も与えず殲滅されるのを時間稼ぎに使って、自分は豪州で戦争の立て直しを図る。
　
皮肉でもなんでもなく、これは将として100点満点だ。　

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 11:29:09.62

>>17
キルレシオにフィリピン人は入らないの？
アメリカ人以外は人間じゃないのか？
まぁマッカーサーから見ればユサッフェもフク団もゲリラなんが犬コロ以下の存在だったろうが

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 11:36:08.44

>>15
お前読んでないだろ
マッカーサーがサザーランドに命じてフィリピンコモンウェルス行政命令第１号としてマッカーサーらに合計64万ドル払うという文書を作らせたと書いとるわ

それに50万ドルは功労金(笑)じゃなくてマッカーサーが軍事顧問に就任する際にケソンと決めた顧問料だよ
これはアメリカの国内法では違反だったが、マッカーサが裏で手を回して、ルーズベルトが黙認したと書いてるんだが

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 11:39:56.15

>>16
うそつくなよ
マッカーサーは油断して中共におしまくられてにっちもさっちもいかなくなったところで名将リッジウェイに丸投げだよ
リッジウェイの著書にはマッカーサーのことはかなりめちゃくちゃに書いてる

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 11:43:45.41

>>16
マッカーサーの作戦
中朝国境に放射性廃棄物を空から散布し中国軍の越境を防ぐ⇒ファッ！？名将？

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 11:50:03.02

>>16
最初の嫁さんのルイーズに不能者だったってバラされてたな
結婚式に友達が1人も来なかったともバラされてた

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 11:56:20.60

>>16
35歳歳下の愛人イザベルに色狂いで身体ばっかり求めてきたとバラされてたな
バラされまいと口止め料払ったが、結局バレた
その時口止めの交渉したのは本人でも弁護士でもなく副官だったらしいが
アイクだったという説もある

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 12:02:03.29

>>16
バリバリの共和党で反共の象徴みたいなマッカーシーはマッカーサーのことをホモだのゲイだの罵倒しまくりだったんだが

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 12:18:13.65

>>16
マッカーサーはミルウォーキーでスチュワートという金持ちの娘にストーカー行為をやってた。
ラブレターは全てスルーされたので、自作のマッカーサーとスチュワートが主人公の小説を作って送りつけた。

その小説はマッカーサーが戦争で活躍してから戦死して、妻になってたスチュワートが一生マッカーサーを想って生きていくという内容。
厨二病の黒歴史的な小説だったが、当然これもスルーされた。

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 12:23:26.38

>>32
友達は一人だけ来たぞ
うそつくなw

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 12:32:48.15

>>17
そりゃ
日本軍の死者＝米軍との戦闘での戦死者＋フィリピン軍との戦闘の戦死者＋フィリピンゲリラや一般人に殺された戦死者・軍属＋病死・餓死

米軍の戦死者＝日本軍との戦闘で24時間以内に死んだ戦死者(兵士のみ)

だからキルレシオ()に差が出るのは当たり前だろ

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 13:57:08.72

ルソン島の日本軍は末期的状況になると人肉食わざるを得ない状況だったし疫病も蔓延してた。そもそも最初から潜水艦で装備や物資の半分くらいが沈められているかレイテに抽出されたので非常に弱っていただけ。
というか出発時点でさえ、第23師団は自動車の大半を置いてきたりしているので最初から弱体化していた。

キルレシオ言っても、5月末時点で終戦だったら5対1ぐらいやぞ

残りは疫病と餓死とゲリラに殺された様なもの

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 14:08:07.08

マッカーサーが強いんじゃなくて第14方面軍が病体だっただけって事

逆に開戦初期の米比軍も数こそ日本より多いが弱体だっただけ
そもそもら対等な戦いなどないからな
ただ末期日本軍と違うのは、捕虜の割合が高すぎる事。
潰走しながらも実際に死ぬ奴は少ないので死者が増えないうちに降伏したかしないかの差

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 17:20:40.96

>>27
つーか元々オレンジプランではそうなってたのを、「フィリピンの防衛は可能」って言って
放棄から防衛に方針転換したのがマッカーサーだろ？
結果は大変お粗末な事になったが。

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 18:02:45.15

せっかく補給線を絶って無力化した日本軍に食糧を供給する義務など、
マッカーサーにはさらさらないわけで。
孤立させられて植えた日本軍がバカだったたけで。

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 18:03:29.97

植えた→飢えた

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 20:38:31.50

>>27
バターンやコレヒドールに籠るのはアメリカ陸軍の最初からの計画で
それだからマッカーサーが籠ったマリンタトンネルを作ったんだが
その計画を台無しにしたバカがマッカーサー
初めからマリンタトンネルに籠ってればもっと日本軍を足止めできた

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 20:41:33.65

>>41
このバカは何を言ってるのかまったく理解できん
マッカーサー信者というのは少し頭がおかしいようだ

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 20:46:41.95

>>40
>>43
米極東陸軍15万対本間第14軍34,000人だからな
それに後に皇軍最強の戦車隊と揶揄された
M3スチュワートが150両ぐらい配備されてたんだったか
これで一方的惨敗というのも凄すぎるな

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 21:20:39.29

浜矩子・著
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『どアホノミクスへ最後の通告』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』

抑制のない成長に基づく経済政策は終焉

日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）を
この帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。
しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マイトレーヤの任務です。

非常に間もなく
マイトレーヤをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 21:27:52.44

>>17
フィリピン戦は日本軍が補給を軽視()したんじゃなくて、ニミッツの強力な海軍が日本海軍を駆逐したから第14軍への補給路が断たれただけだろ
マッカーサーはニミッツと競い合ってるつもりだったみたいだが、ニミッツの海軍がなければ何もできなかった。
>>41
日本軍が孤立して飢える3年も前に孤立して植えて行軍途中に大量に野垂れ死んだアメリカ極東軍というのがいたわけだが

**名無し三等兵** · 2016/11/22(火) 22:35:01.00

末期のルソン島の日本軍は組織として崩壊して、敗残兵が友軍を後ろから襲って食う
そして食わない奴は死んでいくしどのみちゲリラに殺される
そんな状況…

日本軍が5月に降伏してりゃだいぶマシだったんだがなぁ
6月以降は残敵掃討なだけ
まあレイテ島の兵力10万弱が主力の尚武集団にそのまま加わって一まとまりに抵抗してりゃ、尚武集団だけはある程度の数が米軍に降伏出来たかもな。