マッカーサーは名将か愚将か？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/11/20(日) 20:44:10.38

ニューギニアやフィリピンや仁川の戦いでは大勝してるが
バターンや長津湖の戦いでは大敗している

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 20:49:08.65

>>176
それはＷＷ１を経験しなかったからだね。なんせ日露戦争以降本格的な戦争をしていないわけだから。

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 05:53:09.68

>>177
> >>176
> それはＷＷ１を経験しなかったからだね。なんせ日露戦争以降本格的な戦争をしていないわけだから。
勿論経験もあるよ、それよりそういう軍事研究、ナポレオンやトハチェフスキー、モルトゲなどの戦い
勝つことだけでは無く、何故敗北したかなど、参謀や司令官としての資質や教育が軽視され
出世に関係無いから、全く身について無かった事が問題
能力以前にどうして良いのか解らず、ただ号令かけるだけなんだから

まあ海軍の年功序列も問題だけどね、操艦の下手奴を艦長にさせない、艦隊行動をスムーズに出来ない奴に
戦隊司令にさせないという最低限の常識は合った
まあ、全員海上だから敵前逃亡したくても出来ず、兵員と運命を共にしなくてはならないという条件の為だろうけどな

南雲忠一は航空戦は素人だけど、大艦隊を率いて遠くまで出かける為のノウハウは持っていた人物で有った事は
確かだからな

艦船は巡行速度も、最大船速も航続距離も燃費もマチマチだから、大艦隊を率いて無事に航海させるだけでも
大変でそうとうな専門知識が無いと無理、特に駆逐艦など小型船舶は航続距離も短く（足は速いけど）、シケに弱いし居住性が悪いから、
兵員のストレスも高く栄養補給面も難しい、南雲は水雷戦隊の専門家だから、そういう事だけは解っていたと思う

ただ海軍も信賞必罰では無く恩情人事など組織としては腐っていた事は確か、戦争の最中に恩情人事なんてどうかしてる

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 09:29:11.39

>>176
＞帝国陸軍の場合は、作戦が作戦になっていない、酷い場合は地図の読み方が解らない、徒歩で進軍するにしても

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 20:05:00.00

>>178
戦史教育や戦術教育はさんざんやったよ。
でも実戦経験に裏打ちされていないかったから上滑りになったんだよ。

実際に英米ドイツロシア軍の将軍や参謀は大軍を運用した経験があるんだからね。

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 08:50:25.95

>>180
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが？

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 14:18:02.26

これは「ｱｲｾﾞﾝﾊﾜｰ」と比較しての話か？
朝鮮戦争で金日成一派と支那共産党勢力を絶滅させていたら名将だったと言えよう

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 16:38:38.60

>>180
何を言ってるの、ソ連軍はトハチェフキーが育てた優秀な将校は、粛清されて殆ど居なかったんだよ
日本陸軍の戦史教育も戦術教育も座学のペーパーテスト、そこから先が無い

そこから先で他国は優劣が決まる　日本は官僚を育てたけど将軍を育てなかった

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 00:50:55.20

日本軍の場合は皇道派に戦術家が多くて、その連中が追放されたために戦術的に無能な軍人
だらけになってしまった。牟田口なんて大佐になるまで陸軍省と参謀本部でしか勤務してな
いんだぜ。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 18:38:15.36

山下泰文も皇道派だからな、ただ皇道派は国粋主義だから天皇に嫌われてた
まあ、統制派は官僚主導の国家社会主義者が多かったけど

というか、国軍の将校が己の務めを蔑ろにして、政治に口出し血みどろの派閥抗争を行ってるのだから
帝国陸軍は軍隊として既に終わってるよ

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 20:51:58.14

宇垣軍縮で補職が激減して血走ってたからな

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 03:54:49.91

>>184
大陸打通チャンコロチンピラゴロツキゴキブリ3500匹の防虫駆除がどうかしましたか？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 20:10:45.51

戦後、マッカーサーの（正確には部下の）農政改革のおかげで
小作農たちが解放された
おしんの兄弟たちが「暮らしが楽になった」「自分の田畑が持てた」
「高い小作料をとられなくなった」
と喜んでいたのだから

マッカーサーバンザイでいいんでね？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 05:46:29.32

だいたい右翼と言われる帝国陸軍統制派だけど一夕会のボスだった永田鉄山なんて左翼も良いとこの共産主義者
日本ソ連にすることが目的の総力戦思想だからな、東條英機や幹部は皆そう
「皇国」とか「天皇親政」と口ではいいながら、　「皇政維新法案大綱」は、天皇主権によって、一切の政党を禁止し、既成言論機関を閉止し、
全国に戒厳令を布告し、憲法を停止し、両院を解散し、資本の私有を禁止し無償で国有とする、という内容だからな。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 17:55:09.24

まぁ国家総力戦思想だと、共産主義が理想になるからｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/08(月) 19:17:29.78

>>188
農地改革は戦前の民政党が作った案をそのままやっただけ。マッカーサーは、戦前のフィリピン
では日本以上に独裁者だったが、農地改革なんか出来なかった。フィリピンでは出来ないのに
日本ではなぜ出来たのか、日本に元々そういう案があったからだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 20:13:47.02

>>176
900万人も西部戦線に貼り付けときながら1年もたなかったナチがどうかしたか？

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 20:14:43.32

>>176

1945 年までに、日本陸軍の持つ力は敵に死傷者を生じさせる能力のみになっていた。
その能力は、日本陸軍の戦略を躱し、安価に日本を破る手段として原子爆弾を使用するという
アメリカの決定に影響を及ぼしたが、また、無条件降伏の要求を取り下げ、代わりに皇室と
従来の国家体制の一部を維持するという条件付き和平を採用することも決定された。この
状況は日本のエリートと国民に、ドイツ人が受けた権利から比べると、自らの運命
を制御するはるかに大きい権利をもたらした。日本の戦力と戦闘は実際のところ、
若干の政治的目標を達成したのである。敗北によってある種の勝利を得たのである。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2009/10.pdf

支那の3500万人の犠牲は常任理事国に繋がった
大日本帝国の310万人の犠牲は政治的目標を達成した
しかし
ナチのファシスト1000万人の死者は無駄死にの犬死に過ぎなかったのだ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:44:07.64

第二次大戦においてナチ軍は決して旧日本軍に及ばないことは、以下のとおりだ。

過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://japanese.joins.com/article/545/182545.html

＞第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

＞行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
＞観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
＞日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…

ベルリン占領を記念して建てられたソ連の記念碑。
T-34や火砲が左右対称に並べられ、中央に超巨大なソ連兵士の像が建つ。
この場所は旧ベルリンにあり、冷戦中は毎日東ベルリンからソ連の衛兵がここにやってきて記念碑を見張った。
http://oldbattlefield.web.fc2.com/19450502_BattleOfBerlin.html

東京の靖国神社に匹敵するとかいうベルリンの記念碑はこれなんだからw

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:53:29.24

>>130
>>131
米軍はあくまで米国のための米軍で、中国のための犠牲は有り得ない。
台湾を取り戻したけりゃ中国人が血を流せってこと。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 02:38:14.83

>>195
どこへ侵攻するかは、敵である日本軍の防備にもよる。台湾が目標から外されたのは沖縄からの
日本軍の兵力増強も影響してる。台湾沖縄の防御が堅ければ、上海へ上陸だって有り得る揚子江
の河口には沖縄の大きさぐらいの中洲がある。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 02:50:21.46

>>196
＞どこへ侵攻するかは、敵である日本軍の防備にもよる。

ならシチリア上陸やノルマンディー上陸は？　あちらでもラクなほうを選択してたってこと？

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 05:13:30.15

>>197　ラクなほうを選択してたってこと？

当然です。シチリア上陸は、ドイツ軍がギリシャに戦力を割いたからシチリアになった。ノルマンディー上陸は
、ドイツ軍がパ・ド・カレーから戦力を動かさないのでノルマンディー。わざわざ敵がたくさん待ち構えてる場所
に上陸なんて愚の骨頂でしょう。沖縄も、第9師団が台湾に移動させられ、沖縄への追加の増派が無かったの
が上陸地に選ばれた理由としてあるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 06:45:31.90

現状を見れば、満州に原爆を落とそうとしたことだけでも十分名称と言えよう。

塚、トルーマンが池沼　未来を見る目が無さ過ぎる

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 06:57:37.55

>>199
アメリカが共産軍の後方基地になっていた満州を爆撃しなかったから
ソ連も国連軍の後方基地になっていた日本に手を出さなかった

しかしソ連は満州や極東基地に重爆を数百機配置しててヤル気満々だった

池沼マッカーサーが満州に原爆を落としたら日本に原爆が落ちてた

あと池沼マッカーサーを首にしたのは別にトルーマンの独断じゃなくて、マーシャルやブラッドレーら切れ者も大賛成してたよ
ついでに名将リッジウェイにイギリスのアトリーも大賛成

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 07:14:14.90

>>200
あの時代のソ連の原爆って実用レベルになってました？

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 18:07:05.70

>>200
トルーマンの独断だよ。ソ連の爆撃機なんてロクなのないし、第２次大戦で大打撃を受けたソ連
は介入する意思は全く無かった。この時キチンと原爆落としてればキューバ危機は起きなかった。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 18:15:29.23

>>200
＞しかしソ連は満州や極東基地に重爆を数百機配置しててヤル気満々だった

その割にB-29とはあまり交戦していなかったようだが？

正真正銘のＢ-29です。尾翌の番号から、機体製造番号は、45-21739で、
米国のＢ-29関連のＨＰに記載の番号と同じでした。展示説明板には、
ハングルの他に英文で次ぎのように説明していました。
『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して
任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの
チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍によって
再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ　Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 18:17:30.82

>>202
＞第２次大戦で大打撃を受けたソ連は介入する意思は全く無かった。

ベルリンの壁は？

ウイーン会談
１９６１年６月３日就任後まもない、ケネディとフルシチョフの頂上会談（当時はこう言った）が、ウイーンで開かれた。
この会談は結果的にはベルリン情勢がすべての会談であった。ここに、両首脳のやりとりがある。
フルシチョフ：第二次大戦を終結してもよい時期だと考える。もしアメリカが侵略的な西ドイツのやつらと共に、
この事を無視するなら、ソ連は東ドイツとだけ平和条約に調印するつもりだ。その時は、戦争状態は終わりを告げ、
ドイツ降伏の際の東西の取り決めであるベルリン占領権、通行権などは、効力を失うだろう。
ケネディ：それは、アメリカ最大の関心事だ。もし、アメリカがベルリンにおける権利の放棄を承認するなら、
アメリカの約束を誰も信用しなくなるだろう。西ベルリンを放棄すればアメリカは孤立する。それは西ベルリン市民を見殺しにし、
ドイツ再統一のすべての希望と、同盟国を失う事に成る。
フルシチョフ：ソ連が本年末までに平和条約に調印する事は誰にも止める事はできない。東ドイツの主権は尊重されるべきだ。
その主権が侵されれば、ソ連はそれを平和国家に対する侵略行為とみなすであろう。
ケネディ：その条約は西側の西ベルリンへの通行を阻害するのか？
フルシチョフ：そうだ。アメリカはどうして西ベルリンにとどまるのを望むのか？
ケネディ：我々はアメリカが過去１５年も留まっていたベルリンに、これからも留まる事について話し合っているのだ。
フルシチョフ：条約によって戦争状態が終結した後に、西側が東ドイツ領内に留まるのは合法ではない。
東ドイツを侵犯した事に成る。ソ連はその侵犯を東ドイツの国境で守らなければならない。
アメリカが戦争を望むのであれば、ソ連は受けて立つ。
ケネディ：もし、それが本当なら、今年は寒い冬になるだろう。
http://www.maedafamily.com/kanren/berrin.htm

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 18:25:15.55

>>200
＞しかしソ連は満州や極東基地に重爆を数百機配置しててヤル気満々だった

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 18:28:14.57

>>198
＞わざわざ敵がたくさん待ち構えてる場所に上陸なんて愚の骨頂でしょう。

すると戦後の台湾の帰属権については難しいものになるんだろうな。つかGHQは朝鮮動乱でさえ手一杯。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 19:14:49.29

>>206
GHQ占領軍には殆ど権限が無くて、それが朝鮮動乱を招いた。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 22:20:22.68

>>203
ソ連がミグ15まで投入してたった34機しか撃墜できなかったB29を我が皇軍は450機も撃墜した

皇軍＞＞＞赤軍＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞ナチ

**あああ** · 2017/05/21(日) 00:17:43.11

仁川上陸作戦を見れば名将だろう

**名無し三等兵** · 2017/05/21(日) 00:22:37.74

>>203
ソ連は中国のために参戦する気は無かった。

「一九四九年の冬、解放からわずか数か月後にソ連と直接交渉するため、私はモスクワへでかけた」と、
主席は話しつづけた。「ところが、スターリンは私を信用しないんだ。話し合いもしないで二ヶ月もほうって
おかれた。しまいに私も頭にきて言ってやった。『交渉したくないのであれば、交渉するのはよそう。
私は帰国するまでだ』とね。このようにしてやっと中ソ友好同盟相互援助条約を結んだのだよ」
　朝鮮戦争もまた、毛沢東とスターリンとのあいだで緊張関係を生む一因となった。中ソ両国は戦争中
ずっと協力しあってきたと思いこんできた私だけれど、実際はそうではなかったと毛は言いはる。
「朝鮮戦争中、アメリカ軍が中朝国境の鴨緑江に到達したとき、私はスターリンに対しわれわれは
軍隊を派遣して闘わなければいけないと言ってやった」。ところが、スターリンは「ノー」と返事した。
第三次世界大戦を誘発するものと思ったからだ。
＜毛沢東の私生活（上）　文春文庫　　李志綏　Ｐ１９２＞

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 06:55:11.46

>>208
マリアナからの空爆は、B29にとってもキツかったんだよ、遠いからな。

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 08:28:09.93

マックのペニスは先妻ルイーズの人差し指を折り曲げたぐらいの長さしかなかった

これ豆知識な

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 23:16:07.40

【GHQ】マ元帥、厚木飛行場に降り立つ【ＷＧＩＰ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/archives/1117389362/

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 03:48:48.32

【朝鮮戦争】GHQに君臨した"マッカーサー"の愚将ぶり　韓国軍は中国「義勇軍」と戦う前からおじけづき、われ先にと逃げる [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503803943/
【朝鮮戦争】「北朝鮮」を存続させた2人のダメ指揮官　米・マッカーサーと韓国・李承晩　自軍の兵士を横領で餓死させた韓国軍幹部[9/03] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504411049/

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 07:08:01.26

>>214
李承晩は無能もいいところだが、マッカーサー
が中国の介入は無い、と断言したのは理由が
ある。中国軍がチベットに侵攻開始したからだ
よ。
中国軍のチベット侵攻開始が10月6日
トルーマンマッカーサー会談が10月15日
中国軍の北鮮越境が10月19日
中国軍の能力からして、2正面作戦は無いと考
えても無理ない。

**名無し三等兵** · 2017/10/22(日) 06:36:29.95

そんなマッカーサーだが、支配した日本では「マッカーサー様ありがとう」と感謝され
神にとして神社を建てる運動もあったという…

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:38:36.62

マッカーサーってただのカッコつけマンで無能的だと解釈できる

マッカーサー経歴
対1913メキシコ戦
偵察員として参戦したが、独断専行で前進偵察し、メキシコ人を買収して、鉄道3両をダッシュした
しかしこれが命令違反の独断専行であり、鉄道は持ってきたが鉄道奪取の戦闘などフィクションを作ってるとして、評価されなかった
独断専行っぷりは最初からだった

ＷＷ1で生意気にも大統領に意見具申して、アメリカＷＷ1参戦第一師団の編成を具申しこの案が通って二階級特進する
この師団はＷＷ1で大活躍したが、既にこの時もマッカーサーの暴走が酷かった

戦間期に陸軍学校に就任し、しごきなどの古い週間をやめさせて、スポーツ育成を行った。
こういう近代的な軍の倫理形成や教育体制は実はマッカーサーが行った。こういう経験、手腕はGhq統治時代に引き継がれる

びっちで有名なルイーズと結婚したが、そりがあわず乱交を繰り返すビッチなので離婚
次は30年下の10代のロリを買った
しんぶんに中傷されて、勝訴した
58くらいで、20年下の中年と結婚して長男を作った。58である

フィリピンに派遣された、対日防衛計画に勤しんだ。マッカーサーは先見性で1922年で対日戦不可避と睨んでいた
しかし小規模の戦力と予算で撃退できると考えた
アイゼンハワーが2500万ドルの予算を主張したが、それを800万ドル→100万ドルと減らした
実はフィリピン防備を無力化する大失態を犯した

開戦したがマッカーサーとマーシャル参謀は「雑魚日本はB17で圧倒、雑魚」と過信した
アメリカは防備を1942年3月に一定段階まで押し上げれると予定してたが、その3ヶ月前に開戦された
過信してたB17の奇襲爆撃を部下は具申したが、マッカーサーは却下して攻撃を遅らせた。
そして攻撃を許可し、35機のB17がしゅつげき準備中にちょうどのタイミングでゼロ戦で逆空襲に遭遇
その攻撃で基地航空機の半数を喪失し、それから数日の日本の攻撃でフィリピン空軍はあっという間に壊滅した。
そしてこの敗戦、失態のいいわけに「日本軍750機が襲来して負けた」と虚言を展開した

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:41:11.79

そして航空戦力前提ドクトリンが崩壊して米軍は後退した。コレヒドールにこもりこの時は米軍戦力8万、日本4万だったのにたいして
マッカーサーが日本軍12万以上と誤解したため、ろくに反撃できずフィリピン戦で負けた
マッカーサーの致命的な判断ミスで半分の戦力を前に破れたのだが、米国内ではマッカーサーの虚報を信じて英雄神将マッカーサーとメディアで誤報された

そして逃亡した敗将マッカーサーは嘘をついて「アイシャルリターン」とカッコつけた

次のフィリピン奪還戦でマニラ市街の3割を吹き飛ばす攻撃を命令、許可して市民10万を虐殺した
不可解で矛盾が多いマニラにおける日本軍虐殺神話キャンペーンをアメリカはこの時期展開したが
これ「マッカーサーの命令によるマニラ爆撃10万虐殺の事実」をいんぺいするためにつくったキャンペーン

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 20:58:40.73

またパターン死の行進プロパガンダキャンペーンはマッカーサーのフィリピン敗退の失態を隠滅するために作った

日本軍ゲリラ虐殺神話も明らかに、マッカーサーがマニラ砲撃虐殺を隠滅するために作っ

つまりフィリピン戦日本軍虐殺神話事態をマッカーサーがマッカーサーの虐殺犯罪及び、失態を隠滅するための事態の挿げ替え理論として作ったフィクションだった
事がはっきりしてる

そしてその最終工程でスケープゴートの山下捏造戦犯化工程を行うんだが
この際強引な理論及び、暴行脅迫をした強要行為がアメリカメディアに目撃されてる

実は東京裁判におけるGHQの捏造全般をマッカーサーこそが指揮して
マッカーサーはそのフィクションを失態隠しと虐殺犯罪隠しで欲しがって手動したのが真相である

これめちゃくちゃ重要な事なんだけど、マッカーサー命令のマニラ砲撃虐殺の事実もあわせて保守世論にすら知られていない

**名無し三等兵** · 2017/11/17(金) 21:04:33.54

そして大統領戦に挑むが
GHQによるマッカーサーの独裁決定権、情報統制の実態がバレた。またペテンと、世論操作しかなく選挙で勝負にならなかった

朝鮮戦争では、序盤のミスはどうでもいいが、対中攻勢でシビリアンコントロール無視をして独断専行で失敗した
そして大失態で心神喪失になり核攻撃とスケープゴートを主張して狂ったからトルーマンにシビリアんコントロール無視で首にされた

で以後対ソ強行論を主張したが
「常にマッカーサーは相手が弱いと日本を舐め、中国を舐め結果致命的に失敗した」
と軍と議会の両方から大ボラやろうと否定されて相手にされなくなって終わった

愚将
アンラッキーマン
戦況を読み違える無能
大ペテン師
革新的戦争虐殺犯
東京裁判スケープゴート主犯

**名無し三等兵** · 2018/02/22(木) 10:07:12.46

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**名無し三等兵** · 2018/03/21(水) 19:06:46.00

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**名無し三等兵** · 2018/03/23(金) 21:51:17.90

♪出て来いニミッツ，マッカーサー、出ーてくりゃ地獄に逆落としぃ♪か

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 14:37:58.79

そもそも米国で｢愚将｣として確立されてる。
朝鮮戦争時の指揮系統の東西分割と兵站無視の北進は作戦の教科書に｢駄目な例｣として記載されてる。

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 22:54:11.54

>>224
攻勢正面を２つ作って、どちらが主攻が判別不能にして押していくのは、当時のアメリカ軍のやり方で
マッカーサーが何かおかしな事をしたわけではない。早期の北進は、韓国軍の独断専行が原因だし、
マッカーサーにミスが有ったとしたら、東部の山岳地帯を北上して逃げた北鮮軍を捉えられなかった事
だろう。仁川上陸後は、ソウルよりももっと内陸部に東進して遮断するべきだった。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:14:33.68

>>225
そもそも東海岸への元山上陸作戦が不要。
これに船舶が食われて仁川、釜山、元山の三つの拠点への兵站が全て遅延した。
この状態で、仁川と元山間のLOSを確保せずに東西両海岸で北進を開始。
兵站が確保できず、第８軍主力と第１０軍団との連携が無い中で支那軍の"counter atack"を受けて各個に潰滅した。
東部の第１０軍団の正面は400マイルもあり、これ以上師団をつぎ込んでも焼け石に水。

当のアメリカ軍戦史が｢マッカーサーの虚栄心による敗戦｣とばっさり。
仁川上陸作戦も含めて破局の種を撒いたとの評価。糞味噌です。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:28:31.55

韓国軍の挙動も第８軍司令官･ウォーカーの権限を明確にしなかったマッカーサーの責任。
それ以外にも東海岸の第１０軍団もウォーカーの指揮下に無かった。
(それでいて兵站の責任はあった。)
さらに統合作戦の観点が乏しく第８軍のニーズが航空隊や海軍に伝わらなかった。
さらに支那軍への航空偵察結果も伝達されなかった。
第８軍は孤立してた。
それもこれもマッカーサーが個人的名声を追い求めたためです。
んで自分は｢東京第１ビル｣から日帰りで現地を指揮。たあの一泊も半島に泊まらなかった。さらに東京のオフィスには電話もなかった。
これほど分かりやすい愚将はいないでしょう。馬鹿殿そのもの。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 22:18:06.43

フランスのガムランと似てる。発想も戦歴も。
老衰してたのでしょうね。

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 22:21:24.32

リッジウェイの評価が何で高いかというと、その前任者があまりに酷いからです。
当然、ウォーカーのことじゃないよ。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 03:51:39.24

>>229
マッカーサーは、限定戦争と考えず、勝とうとしたからね。
リッジウェイみたいに、制限戦争と割り切って考えてなか
った。マッカーサー批判の殆どは、中国軍介入によるもの
ばかりで、中国は当時チベット侵攻もしていたために米軍
相手に戦うのに2正面戦争はするまい、と考えても無理は
なかった。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 11:05:59.17

朝鮮戦争の頃のマッカーサーは、既に老人ボケが進行していたという
酷評もあるぐらいで、愚将のエピソードは事欠かない。
第二次大戦時ですら、大同小異。

できれば、それらに比べて周知されてないころの記録の言及を乞う。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 00:55:50.46

軍ヲタごときがマッカーサー批判とは
お笑いｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:30:05.22

>>226
『アチソンライン』に朝鮮半島は含まれておらず、中共が米国に楯突くとは予想されて無かったのでは？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 07:31:59.69

>>231
マッカーサーの戦術は、WW2も朝鮮戦争も同じで、敵を前線でバカ正直に戦って破るので
はなく。敵の補給線を遮断して敵の前線を崩壊させるというもので朝鮮では仁川上陸作戦
がそれに当たる。マッカーサーが、中国介入後は満洲空爆を主張してるのは、同じ文脈だ。
マッカーサーがボケているというよりは、共産圏を過度に恐れるアメリカの民主党政権が招
いた事態であって、同じ事をベトナムで再現してしまう。米民主党政権の失敗を誤魔化す為
に、マッカーサーが過度に批判されてると考えるべきだろう。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 08:34:22.08

支那共産党が介入してくるかどうか政治的な判断をするのは政治家の仕事。
マッカーサーの任務は軍事的な兆候と妥当性を判断すること。
航空偵察は支那軍南下の兆候を上げてた。
当時、統合の結合点がマッカーサーの司令部しかなく、これを握りつぶした責任は重いよ。
これ以降、米軍の統合作戦

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 14:56:00.69

>>234
>敵の補給線を遮断して敵の前線を崩壊

ついでに自軍の兵站線も遮蔽して自軍の前線も崩壊させたのですが。
"logistical support of operations throughout North Korea could not be sustained from Inch’on and Pusan alone. "
仁川港は作戦期間中、補給港として機能しなかった。結局、釜山から兵站を繋いだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 15:13:26.74

こいつが起草した憲法を後生大事に護憲してる国があるという。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 15:13:36.43

二　千　年　前　パ　レ　ス　チ　ナ　を　守　ろ　う　と　し　た　あ　の　人　物　が　再　臨　！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 15:40:28.15

まず、朝鮮半島の策源地として釜山港があった。
次いで、仁川上陸作戦で仁川港を確保したが十分な物資を荷揚げする前に北進を開始した。
この状況で何を狂ったか東海岸の元山で上陸作戦を敢行し、釜山と仁川の補給に回すべき船舶を元山に突っ込んだ。
元山は確保したものの地雷の処理に手間取り港湾機能を使用できなかった。
支那軍の介入で第８軍、第１０軍団とも潰滅し仁川も元山も共産勢力の手に落ちた。
仁川、元山に陸揚した物資は全て支那軍の手に落ちた。
支那軍( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ここでウォーカー戦死でリッジウェイに交替です。
これを立て直すのは大変だ。
｢米軍史上最高の名将｣と言われる由縁です。
当然、支那軍をアシストしまくった誰かさんの評価は･･･言わなくても分かるよな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 15:48:37.02

前後の上陸作戦の決定経緯からして、こいつにとっての｢上陸作戦｣とは冷静な作戦上の要求から出たものではなく｢大統領選挙を睨んだ広告塔｣なわけです。
悪辣と言わざるを得ない。
軍事的センスは老衰しとぃるが、つまんないところは知恵が回る。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 23:17:02.33

マッカーサーが日本占領を主導したのも謎だな。
直前のアイスバーグ作戦もディタッチメント作戦も海軍のスプルーアンスが総指揮をとっていた。
なんでフィリピンくんだりで足踏みしてたこいつがシャシャリ出てきたんだ？
何か対日戦に貢献したか？

卑劣な復讐裁判で本間を絞首刑にしたくらいか？
残忍に日本人を処刑する処刑人として送られたのかもしれんね。
じつにいやらしい処刑の仕方を考え出す。
ついでに自軍の第８軍も処刑したのは歴史の皮肉。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 23:40:38.51

>>241
今なら統合軍があって指揮官が海空から出ても普通だが、日本占領軍は陸軍が主体だ。
総司令官が陸から出るのはやむを得なかったろう。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:21:32.16

キルレシオがキルレシオがというのがマッカーサーの口癖だったが、赤軍が物凄い人員損失にも関わらず
ナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたことについて、それを人海戦術と嘲笑うことはできない。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

↑
まさに米英将兵は赤軍によって命を助けられたのであり、命の恩人たる赤軍には土下座しなければならない。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 10:53:51.79

>>242
逆説的に｢こいつ｣が統合作戦を組立てられなかったから｢統合軍化｣の流れが進み出す。
最終的にはゴールドウォータター･ニコラス法としても戦史上の契機は｢朝鮮戦争の統合部隊運用｣があまりに酷かったから。

圧倒的な我の航空優勢の中で200km以上敗走して25%近い兵力を死傷させるってマッカーサーならではだろう。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 11:11:09.69

ノルマンディ上陸作戦後の兵站揚陸もあまり上手くいかなかった。台風でマルベリーがやられる不運はあったが。
カーンのラインで足踏みしてた最大の原因は砲弾不足による対砲兵射撃の不徹底。
火力の不足をコブラ作戦では航空攻撃で補い、どうにかファーレーズ包囲戦に持ち込めたわけだが。

この組織学習から全く蚊帳の外で不用意に上陸作戦を発動させて自滅した愚将がいた。
｢奴｣だ。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 16:57:33.41

>>244
じゃあ、マッカーサー以外ならもっと上手く統合運用できたか
といえば怪しいね。敗走は満洲空爆を禁じたトルーマンが悪
いし、もっと責任が大きい。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 23:12:55.83

>>246
アイゼンハワー、ブラッドレー。
アメリカ軍にとって統合作戦での渡洋侵攻は初めてではない。
苦しいながらも成功してきた。

マッカーサーの任務はそもそも韓国の体制維持。これしか訓令されていない。
欧州でもソ連との対峙が始りつつあるのに、これ以上、朝鮮半島の戦争を拡大出きるあけがない。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:54:24.83

やつの政治的行動が阿呆なのはおいといて軍事行動の非をトップ１人に負わせるのは基地外だな
>>247
国力の疲弊した枢軸じゃない大国の中枢近傍に上陸して成功した将軍はどの人？

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 11:47:10.82

>>248
Commander in Chief (CINC) of joint and combined forces in the theaterに
United Nations Command (UNC)にCommander U.S. Army Forces Far East (USAFFE)を握りしめて離さなかった。
これ以降、匹敵する権限をもったのは湾岸戦争のシュワルツコフのみ。こいつが悪い。
さらに、こいつが更迭された後、リッジウェイの元で正常に戻った。

1942の北アフリカ、1943のイタリア。戦略爆撃でドイツが衰退する前に統合での上陸作戦を決めた将官はいる。
フィリピン侵攻のKINGⅡ作戦はこいつと南太平洋戦域司令官の連名。
どう見ても最大のリスクを負ったのはハルゼー。
作戦間の批判も全部受け止めて、スプルーアンスに替えられた。
こずるいダグはマニラの無差別砲爆撃での民間人殺傷で忙しかった。
終戦後、逆ギレして山下将軍を軍服も剥ぎ取り囚人服で木に吊るした。
こういう卑劣な行為では実に頭が回る。

そろそろ日本人はマッカーサー史観から卒業しましょう。
盗人に追銭ですよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 16:16:40.74

>>249

北アフリカは敵前上陸とは言えないし、イタリア上陸はイタリアの枢軸脱落が明確化した頃だ。
統合作戦での上陸は、マッカーサーの方に一日の長があったと思う。ノルマンディー上陸作戦
もマッカーサーが指揮していたら、もっと早くドイツ軍を片付けた可能性がある。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 18:24:39.96

>>250
>ノルマンディー上陸作戦もマッカーサーが指揮していたらもっと早くドイツ軍を片付けた可能性

マッカーサーだけは、こいつだけは、欧州の連合軍最高司令官にできないから、
開戦時に大佐に過ぎなかったアイクを特進につぐ特進で元帥にしたんじゃないの。
アイクは、開戦後、参謀本部戦争計画局で戦略爆撃と海軍艦艇を大量使用する欧州への反攻作戦立案の実務に携わった。
そこでマーシャルに認められて欧州連合軍最高司令官までいったの。
近代戦に関する識見でボケ老人と比べられるわけないだろ。
オーバーロード作戦の原案の立案者なんだから。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:02:11.71

通常、軍の隷下の師団数が増えると中間に軍団を儲けて作戦レベルでの火力運用を軍団砲兵にまとめて委任する。
ところが、こいつは第８軍の下に軍団を儲けず横並びに第１０軍団を新設し取り巻きのアーモンドを軍団長にした。
これと同じことを欧州でやっやら火力運用に失敗して最悪負けるよ。
そんな甘い情実運用でヴィレルボカージュの対砲兵戦には勝てない。
ノルマンディーで朝鮮みたいに２００kmも敗走したらドーバーの魚の餌。
SS装甲師団は支那義勇軍ほど優しくない。再編の機会など無い。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:13:53.13

朝鮮戦争の第８軍司令官･ウォルトン･ウォーカーはパットンの第３軍の下で軍団長を務め戦果を上げた。
リッジウェイは第１８空挺軍団長、ヴァフリートもパットン軍の軍団長。
近代戦を十分認識しており有能です。
朝鮮でこの将星を使いこなせなかったダグが、ノルマンディーで使いこなせるわけがない。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 19:22:35.30

マッカーサーの虚飾が剥がれたら｢マ元帥｣といって靴底嘗めまわしてきた朝曰あたりの黒歴史追加かね。
｢護憲｣つうのも、このボケ老人の聖典を崇める宗教だしな。

**名無し三等兵** · 2018/04/08(日) 08:01:05.95

窮状限定「護憲」て元は来るべき革命のために暴力装置の弱体化を図るための戦術だったのになあ
どっち側も見失ってるのが笑える

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 16:00:16.03

マッカーサーの日本統治は究極の悪政。

自衛戦争の禁止、産業基盤の解体、言論統制、復讐裁判による処刑、メディアの検閲(朝曰新聞、毎日新聞、読売新聞、東京新聞etc.)、
連合国によって再植民地化されたアジア各地で勃発した独立闘争の報道禁止、
民間人の強制労働(沖縄)、伝統文化の排斥、占領軍兵士の犯罪隠蔽、占領軍兵士のための慰安所開設、
郵便局･電話･電報の検閲、焚書、金品･物資の掠奪、食料輸入の禁止、土地家屋の不法占拠。

これが貫徹できなかったのは、朝鮮戦争でてめえの手足を死なせたからです。
日本で悪逆非道非道を働いたマッカーサーの手下は４分の１は死傷し、他も朝鮮半島に移動した。
だから空っぽの日本に警察予備隊ができて独立させざるを得なかったわけで。

日本史上屈指の暗黒時代と言っていいだろう。
日本人がマッカーサーを擁護するのは滑稽。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 16:07:22.47

｢地獄の黙示録｣のカーツ大佐のモデルはマッカーサー。
側でマッカーサーを崇拝してる土人が朝日新聞、毎日新聞、読売新聞、NHK。

カーツを撃ち殺すウィラード大尉は、さしずめリッジウェイかね。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 16:14:12.61

戦後の日本共産党の起源は産業別労働会議、日本社会党の起源は地域別労働会議。
生みの親はダグラス･マッカーサーです。
だから、朝日新聞も究極的にはマッカーサーを否定しない。
てめえらのアイデンティティーなんで。

と、リベラルアーツの政治学で習ったが。
今から考えると｢本当のこと｣を講義してた教授勇気あった。
大学は左翼ばっかだし。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 18:07:38.19

マッカーサーの日本占領統治や朝鮮戦争での指揮は、本国アメリカの政治情勢に強い制約を
課されているので、トルーマンと米民主党の責任が非常に大きい。全ての責任をマッカーサー
個人に着せるのは無理がある。

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 18:56:02.56

>>259
どうかな。
アメリカ国務省は知日派のジョゼフ･グルーらジャパンロビーの力が回復しつつあった。
ルーズベルトがくたばったので。
だから、ここまで苛酷な占領政策は本国は望んじゃいなかった。
つまりは、マッカーサーのサディズム。

マッカーサーが解任されてドッジラインになってから日本は回復していく。
諸悪の根源はマッカーサーだったってこと。

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 21:59:11.77

>>260
アメリカで赤狩りが始まって、ニューディーラー（ソ連のスパイ）が国務省内から排除されるのが
1948年だから、タイムラグがあるよ。1947年までに、あらかたの左翼政策をヤラれてしまった。

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 19:00:22.29

>>262
つか、誰が占領統治で日本を滅茶苦茶に破壊したかハッキリ分かってる。
SCAP内の占領統治部門である民政局(GS)局長で｢マッカーサーの分身｣と言わたコートニー・ホイットニー准将その人です。
日本国憲法もこやつの部下が適当に作った。
権限で言えば、やはりマッカーサー自身が日本を破壊したんです。
それだけの空前絶後の権限を持ってた。

国務省と比較的いい関係にあったのは参謀本部第２部(G2)でここがイニシアティブをとるのはマッカーサーが解任されてからだ。
それまでは奴の殺りたい放題だった。

**262** · 2018/04/11(水) 19:02:07.55

訂正 >>262は>>261

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 19:14:03.20

コートニー・ホイットニーは憲法草案の論議においてGSの案を呑まなければ｢天皇を戦争裁判にかける｣｢我々は原子力の日光浴をしている｣等の恫喝的言動を放ってる。
日本にとって屈辱的ではあるがこれが｢歴史的事実｣。
マッカーサーとホイットニーの写真をメッセージ付きで歴史の教科書に記述すべき。
日本国憲法がマッカーサーの暴力による恫喝により押しつけられたものであることを。

となれば｢護憲派｣だの｢憲法学者｣だのがいかに珍妙で低劣な連中か猿でも分かるだろう。
７０年たってもダグの靴底を舐め回す変態だと。

**名無し三等兵** · 2018/04/11(水) 20:17:16.08

>>262
>>264

日本国憲法が押し付けられたモノなのはその通りだし、コートニー・ホイットニーが左翼政策を
脅迫的に推進したのもその通りだが、マッカーサーに何か強固な政治的信条があったように
考えるのは間違いだろう。その証拠に1948年からは「逆コース」と呼ばれる政策を始めている。
要は、アメリカ国内の赤狩りで政策が右旋回したのに合わせて、マッカーサーの占領方針も変
わったわけで、マッカーサーを過大評価してはならないだろう。所詮は一軍人に過ぎないのだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/12(木) 16:05:19.19

>>252
マッカーサーだったらノルマンディー上陸作戦で
パ・ド・カレーのドイツ軍が移動したら、パ・ド・カレ
ーにも上陸してドイツ軍を崩壊させるだろう。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 02:11:40.93

>>266
画餅。
兵站をどうする？マールベリをカレーに構築なんてできっこない。
結構な経費がかかる。

確かにマッカーサーなら｢やりかねん｣かもしれんが崩壊するのはアメリカ軍の方だな。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 02:25:41.46

>>265
｢逆コース｣を主導したアメリカ対日協議会はマッカーサーと対立する存在。
そもそもの持論はSCAPの解体だし。
主導者のハリー･カーンやジョゼフ･グルーも必ずしも国務省主流派じゃない。
ジャパンロビーが主流ならそもそも太平洋戦争が置きてない。

ホイットニーの下にはニューディーラー(左翼、共産主義者)があまたいた。
それを主軸においていた以上、ダグも政治的闘争に加担してたわけ。
つまりは｢マッカーサー｣が悪い。

**名無し三等兵** · 2018/04/13(金) 02:45:15.72

「マッカーサー神社の建立」とか分けのわからんことをいう新聞社があった。
○毎日新聞社長・本田親男
○朝日新聞社長・長谷部忠