【ガンダム】一年戦争を軍事的に考察しよう３ [無断転載禁止]©2ch.net

**某研究者** · 2016/12/02(金) 18:23:24.25

ガンダムの一年戦争のwikiを見てると、
地球連邦軍にソ連要素を感じたり、
ジオンがドイツっぽくて面白い。
WW2を参考にしたと思われる一年戦争について考察しよう

前スレッド
【ガンダム】一年戦争を軍事的に考察しよう２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465089195

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 17:22:02.46

流石に馬力で４桁というのはどうだろう。1981年の時点の監修済み資料で65000馬力だし。
ttps://i.imgur.com/U1bUkv6.jpg

**名無し三等兵** · 2020/05/06(水) 17:40:01.52

って、kW表示のMSの話だったかすまんｗ
1kW = 1.360PS = 1.341HP

**名無し三等兵** · 2020/05/10(日) 20:30:21.07

第３４モビルスーツ隊

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 07:53:03.03

>>566
原作から監修も含めて小中学生のミリヲタレベルの兵器知識すら持ち合わせてない集団がつくったから
メカのスペックは大抵あてずっぽうになっている
間違えたとかではなく、当てずっぽうだから
基本的にガンダムで数値を語るのはタブー
ザクマシンガンの弾速初速とかフォローしようがない

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 08:19:39.40

初代ガンダムで設定をやっていたのは「スタジオぬえ」の人脈でガチのSFマニアじゃないのか
ザクマシンガン初速は90年代に出た0080フィルムブックで誰ともわからんライターが創作した

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 20:27:59.61

>570
戦車が1500馬力50tで時速70kmくらいだし
同じくらいの重さのジムが1500馬力くらいで時速100kmくらいで走行するのはまあありなんじゃね？
未来だから多少は効率よくなってるよ。角度とか

ザクマシンガンは初速
一
一
○
○
m/sの誤植だろうし

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 20:35:48.98

>>571
戦闘メカザブンクルの方が余程気合い入ってたとか言ってはいけない。拳銃の作画が段違いすぎる。

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 21:09:07.80

いまや一大産業になったガンダム後付け設定遊びを最初に始めたのは慶應大工学部の河森正治
もちろん相当のミリオタ

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 05:35:22.58

>>572
ジムが40トンて設定自体に驚きだよ中身スカスカのハリボテなのか？

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 06:42:23.42

装甲はトタンで火器は豆鉄砲なのがUC世界

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 19:46:17.88

>575
展示してる実物大ガンダムは25tというから軽量発泡構造材なら案外行けるのかも

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 23:02:03.63

>>572
歩行なら２０００馬力程度かも？
でも車輪みたいに回転ではないから
走る時は十倍の２万馬力
さらにバックパックで跳ぶ時は２０万馬力だよなあ

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 23:20:35.63

人は持続的に0.1馬力程度だせて時速20kmで走行するとされる
つまり60kgぐらいの人間を時速20kmで動かせるわけだ
1000倍の60tだと100馬力程度で時速20km
その10倍の1000馬力だと時速100kmくらいはだせるだろう
2脚走行は車輪と比べても案外効率がいいのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 19:49:57.22

空気抵抗考えてないだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 20:34:33.97

>580
投影面積を20m×5mとして時速100kmで動くときの空気抵抗に喰われるエネルギーが70馬力くらいだ
余裕で時速100km出せそうだな

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 08:07:01.93

二足歩行って簡単なの？

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 09:47:24.82

>>579
体積なんだから10倍じゃなくてもういちど10倍にしろよ

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 12:29:37.48

>583
なんでもう一度10倍なの？
教えて

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 18:37:24.46

>>580
慣性もな
動く部品のサイズと質量が大きくなれば、端部の速度も慣性も激増する
常に足を振って戻してする脚走行なんて非効率の極み

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 22:00:27.68

あげあしとりたいのわかるけど
空気抵抗だ慣性だいうならその抵抗や慣性でどれくらい動力必要なのか試算結果示すくらいはできないの？
例えばジムは1250kwだから1700馬力で脚は30tと仮定して時速100kmで動かすなら慣性管理に1200馬力喰われる(試算式は下記のとおり)、残りの500馬力じゃ100kmで動きなら1.4MWのスプレーガンのチャージが間に合わんから現実的ではない
というような書き込みくらいはしよう
小学生じゃないんだから計算くらい出来るでしょ。角度とか

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 05:28:36.97

アホな計算している方が小学生並だろ
２足歩行が簡単にできるのであれば現状の２足歩行ロボットの様子は時速どれくらいだ？

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 06:11:45.24

>>586
実際に二脚歩行よりも効率に優れた履帯装備の現用MBTが1500馬力以上の動力を搭載して不整地で出せる速度を考えてみれば君の大好きなロボットが如何に出力不足かがわかるだろう
君の論で脚だけで30トンとあるがそれ以外の部分は紙でできているのかね？
こういう事書くとアニメに突っ込むのは無粋だとか言う輩が出てくるのはいつもの流れ

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 10:54:09.61

>588
だから具体的に書けば？
脚が30tもあくまで(記入例)の話だからな
残りは紙か？じゃなくてお前が想定する質量配分から必要な動力量を書くんだよ
用意した見え見えの釣り餌に見事に引っ掛かるなんてこっちが恥ずかしい
ジムが時速100kmで走るには試算結果で少なくとも△△kwが必要、だから1250kwのジムじゃ無理って否定しろ
小学生レベルの計算もできない妄想の垂れ流しじゃ否定にすらならん

現状の実現された脚ロボといえばボストンダイナミクスだが
4脚型は搭載エンジン15馬力で時速5kmだ、110kgだ
2脚ではないが参考になるだろう
MSサイズに合わせるため10倍にスケールアップすると110tで時速50kmくらいを実現するには15000馬力が必要そうなのは容易に予想できる
もうこの時点でジムの出力じゃ足りないよね、そりゃ技術革新いるわ角度とかw
みたいな書き込みはできないの？

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 13:33:28.34

もっと簡単に想像しようよ
牽引馬力とか推進馬力とか離昇馬力とか
そういう概念的なものに拠り所を求めたら
ゼロ戦が１５００馬力、ファントムが１５０００馬力
大和及びスペースシャトルブースターが１５００００馬力

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 23:02:15.04

ガノタめっちゃ発狂してるやん

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 02:22:09.04

第２連合艦隊（００７９の１２月から発進し合流、映像によるとペガサス級の複数含む）

コンペイトウ鎮守府（旧名ソロモン）　→　星１号作戦

**おまんこ女子学院** · 2020/05/18(月) 11:45:39.22

>>590
ゼロ戦で1500馬力のエンジン使えたら、相当性能向上しねぇか？

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 12:26:01.18

MSって戦車や重機だろゼロ戦等の航空機の比較は間違いじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 12:27:37.04

Mk.Ⅱの次はMk.ⅡSR

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 16:18:29.56

推進剤切れの場合、人型２足歩行は意味がある

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 20:43:19.88

ね～よってｗ
アンバックってあれ、姿勢制御は出来るけど運動エネルギーどうにか出来るわけじゃないぞw
燃料が切れたら、どんなに手足を降っても前向きで宇宙の彼方に飛んでくか後ろ向きで飛んでくかの違いでしか無いw

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 09:17:55.32

宇宙空間をバタフライで進むMS…胸熱だな

**名無し三等兵** · 2020/05/19(火) 11:44:58.66

MSIGLOOのモビルダイバーシステム。
ゼイゴックが好き

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 00:47:32.57

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
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**名無し三等兵** · 2020/05/21(木) 15:06:32.51

>>594
少なくとも離昇馬力は航空工学だから
ブースターロケットと関係するのでわないかな

**名無し三等兵** · 2020/05/21(木) 15:18:37.41

MSは戦車て設定だと思うよ
だから推力と出力は別扱いなんでね？

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 12:13:51.57

戦争のスタイルが、非対照型に変わってきている。
大兵力で、相手方の産業基盤とか人口地帯を抑えてしまえば決着というわけにいかなくなってる。
山岳地帯で歩行型戦車を使うようになるかもしれんが、
ゾイドのスタイル、四足六足が適切となるであろう。

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 18:43:35.60

のかだが。

**名無し三等兵** · 2020/06/07(日) 23:57:01.24

高速飛行時には変形　

**名無し三等兵** · 2020/06/08(月) 18:35:26.33

余計な機構を組み込む余裕があるなら、攻防機を充実させるべきだな。

**名無し三等兵** · 2020/06/10(水) 23:02:28.17

ゲルググのライフル指２本掛けはなぜだ

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 08:17:06.29

三本かましたらグリップを保持できなくなるから

**名無し三等兵** · 2020/06/16(火) 17:10:18.29

数の論理は絶対だな
どんなに厳しい性能差も
数を頼みすれば何とかなる
逃げて生き残ることも大事

**名無し三等兵** · 2020/06/17(水) 21:09:01.24

質の伴わない数は無意味ってのがガンダムだろうに

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 17:14:16.24

ゲルググ、ドムが３０００機あれば勝てた

**名無し三等兵** · 2020/06/18(木) 17:42:55.45

のかだが

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 14:39:06.17

そもそも地球連邦軍の兵器とは当初野戦用ではなくて治安を守る警察用の装備で、
サラミス級宇宙巡洋艦は実質巡視船やカッターで、
ガンダムやジムは武装警官が乗るパトカーっぽい色で、
ガンキャノンはその支援用の火消し用の消防車の色で、
ガンタンクやボールはそれらを火力支援する特殊車両で、
ホワイトベースは移動式の警察署で、
マゼラン級戦艦やビックトレーは本部長が乗る移動式の県警本部みたいな感じである

**名無し三等兵** · 2020/06/20(土) 15:35:34.10

ガンダム製作の前に、広告代理店を交えてスポンサーと折衝した際、
対象年齢を小学生低学年と説明された。
莫迦みたいに関連商品を買ってくれるのが、その層だからだ。
テレビ版は露骨に子供ウケし易いデザインとなった。

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 15:34:36.20

>>613
県警本部だったのか
初めて聞いたわ
たしかに連邦のＭＳはパトレイバーだな

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 18:22:31.93

のかだが

**名無し三等兵** · 2020/06/23(火) 22:24:36.28

今更どうしようもないが、戦争期間を1年にしちゃったのは失敗だったよな
玩具やプラモデルを売ってゼニ稼ぐ商売モデルなんだから、戦争期間を5年位にしとけば
もっと色々とやりやすかったろうに

**名無し三等兵** · 2020/06/24(水) 03:31:55.88

企画段階ではプラモデルは無かった。

**名無し三等兵** · 2020/06/27(土) 15:52:50.11

>>593
零戦は機体がＦ６Ｆ、Ｆ４Ｕなどと比べると小型で、機銃の弾切れが深刻だった。

**名無し三等兵** · 2020/07/03(金) 18:11:46.79

日本軍の場合、陸軍の機関砲も含めて
弾薬節約の為
毎分発射速度は限りなく下げたいと思っていたが
伸縮機構は、実は緩慢に動かす方が金属疲労を起こしやすくなるという欠点が有り
どちらかと言うと、より早くさっさとカートリッジ全弾を撃ち尽くしてしまうという構造の方が
兵器採用試験中に折損などという元も子もないようなことに陥らずに済むという事と
もちろん高純度でむらの無い材質の合金でバネを作れば、より細くて耐久性が高い部品になるが
現代でこそミサイルのような使い捨て兵器にも
一部に驚くほど高額な解析判断もできる暗視追尾装置を付けていたりするが
二次大戦の頃は、そういう特異点のある武器を作るという思考はなかったという
事もあって
発射速度の遅い機銃は作られなかった

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 00:04:20.08

ケンプファーはゼロ戦がモデルなのか

**名無し三等兵** · 2020/08/22(土) 20:45:57.65

知らね～

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 19:33:28.01

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1252569604980789249/pu/vid/640x360/MANtih_2gnpmYtxP.mp4
こんなの飛ばないシリーズ

**名無し三等兵** · 2020/10/01(木) 21:42:45.74

>>623
RATOとザクの背嚢の助けを借りて離陸したは良いが、
その後巡航出来るんかね。

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 00:06:55.24

１年戦争初期のルウム戦役でシャア専用ザク１機だけで５隻の軍艦を沈められただけで、
連邦軍の将兵からとても恐れられてしまうほどの脅威だったけど、
ソロモン攻防戦でのドズルのビグザムだと連邦軍のボール１０機、ジム３機を軽く撃滅して、
コアブースターないしＧファイター１機を迎撃した上に、
連邦軍の軍艦７隻を数十分足らずで全部撃沈したのに、
ソロモンの悪夢と呼ばれているのはガトー専用リックドムなのはどうしてなのだろうか？
どう考えてもドズルのビグザムの方がかなりの悪夢だと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 01:43:04.11

ビグザムの極端に短い稼働時間を使い切らないような出撃1回だけで撃破されてるから
遭遇機会が少な過ぎて将兵の間で話が盛り上がらなかったんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2020/12/24(木) 08:00:33.08

>>2
今更だが、市販EVのテスラモデルSが出力400kWある今となっては50トン近いモビルスーツが出力2200kWはなんか弱そうだな。

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 01:58:47.52

>>627
あくまでも発電容量でキャパシタ類に貯めていた電力？を一気に放出したら瞬間的にとんでもない出力出すんじゃね？
レールガンみたいに

**名無し三等兵** · 2020/12/25(金) 07:53:49.57

エイブラムスが60tで1500hp=1118.55kwだからエエんでね（棒

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 18:30:15.43

WW2を参考にしたと思われる一年戦争について考察しよう

**名無し三等兵** · 2020/12/27(日) 19:47:52.73

いやです

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 13:54:37.89

戦争期間１年で逸話や伝説になるには短すぎ
この際だから前一年の役・後ニ年の役
というふうに設定を変えてやったらどうかと

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 13:58:23.90

宣戦から起算するからいけない
戦国時代だって応仁の乱との境界には諸説あり
アバウトに百年間続いた内乱という見解も多い

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 19:13:57.33

ジオンには歴戦の勇士と言われてるキャラが居てクスｯっとしてしまうｗ
リックドムに乗ってたんだけど機種転換訓練も考えたら更に実戦経験少なそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 21:14:25.93

ジオン本国を巻き込んだ本土決戦前に連邦がソーラレイシステムを完成させたうえに戦争推進派のサビ家が断絶したので戦争継続する意味がなくなったんだよ。
もし続けても超長距離からコロニーごと破壊されて終わり

**名無し三等兵** · 2020/12/30(水) 22:08:23.54

非戦闘員を攻撃しちゃダメだろｗ

ジオンだって連邦の一部だったんだから、連邦離脱前からの人脈は残ってる筈。
邪魔ものさえいなくなれば交渉事はトントン拍子で進むだろう。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 00:59:45.64

「全体主義体制のジオンにおいてはあらゆる生産設備が軍需に投入されており、
軍需と無関係なジオン国民など一人も存在しません。
町工場も民家すらも全ては軍需工場なのです。
よってジオンのコロニーに対する無差別攻撃は合法的戦争行為であって、断じて戦争犯罪には相当しません」

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 03:24:22.12

>>634
リヒトホーフェンだってWW1始まった頃は騎兵だったろ
ルーキーで戦場に行って手探り戦ってで半年～数年生き残ったやつはベテランだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 18:13:55.37

1年戦争はジオンの電撃戦が限界に達してから、ソーラレイシステムでアバオアクー要塞が溶かされるのを目の当たりにしたジオン側が降参するまでの1年ということになるな。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 18:30:41.79

一年戦争の名称はΖガンダムの時に出来たんだっけ。
元ネタはガンダムセンチュリーなのかな？
さすが後付け設定無理があるｗ

初代のＴＶの内容見る限りにおいて、期間について言及されてない。
ガンダムは朝鮮戦争レベルの軍事知識で作られてるとも言うし、だったら３年。
直近のベトナム戦争が１０年以上を念頭に「歴戦の勇士」発言ああったのかもしれないね。

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 19:20:33.31

>>640
>初代のＴＶの内容見る限りにおいて、期間について言及されてない
え？
OPのナレーションとか見てないの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=aSGXvx1AV14

**名無し三等兵** · 2020/12/31(木) 21:31:58.52

一年戦争中のインド亜大陸ってどうなってたんだろう？
ララァはインド系だけど一年戦争でインドでの戦闘は描かれてなかったはず
下手に作るとボードゲーム版レッドサンブラックロスもどきになっちゃうけど
個人的には興味あるな

**名無し三等兵** · 2021/01/02(土) 02:47:59.31

>>641
開戦が宇宙世紀0079で終戦協定締結が宇宙世紀0080なのは
ファーストガンダムの冒頭とラストシーンのナレーションでそれぞれ明言されてるよね。

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 23:11:05.70

>>642
そのララァのエルメスが連邦軍の軍艦９隻、ジム１機、対空砲台１基をたった数回の出撃で全部撃破したので、
ソロモンの亡霊と呼ばれているしな
連邦軍にとっては２機目のビグザムが暴れた以上の大損害を被っているし、
そんだけの大損害を受けた上で、
ソーラーレイで連邦軍は全艦隊の３割以上を喪失したのに、
ア・バオア・クーに残存戦力を全集中させたまで進攻したのは連邦軍上層部はもはや冷静さを失っているな

**名無し三等兵** · 2021/01/27(水) 19:12:46.30

エルメスは戦艦主砲に高機動用エンジンつけたような砲艦だから戦艦沈めまくりだろうけど、メガ粒子砲撃ちまくるだけの動力込みで290トンは設定粗い気がするなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 00:59:34.84

連邦軍61式戦車、設定上の寸法は縦横高さともVIII号戦車マウスよりもデカいという話を聞いて笑ってる。
まぁガンタンクやビッグトレーに比べればまだ常識的サイズと言えるかもしれんがw

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 03:35:03.25

ここMSが宇宙機である前提とAMBACのことは無視するルールなの？

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 06:54:46.69

ボール「AMBACって何？」
エルメス「体をクネクネさせると向きが変わるらしいわよ」
ビグザム「ほなちょっとバタ脚でもやってみよか」

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 06:57:52.07

ボールってこれよりちょっと大きいだけのサイズのイメージ
https://pbs.twimg.com/media/EbegMi3UEAAudQM?format=png&;name=small

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 19:06:33.16

コアファイターも戦力のはずが、スレッガーロー共々どうでも良い存在にされたなあ。
コアファイターの謎はガンダムの正面装甲並みに硬いはずなのに飛行形態になるとなぜか弱くなることだな。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 19:24:13.13

1980年前後アニメの雑な変形ギミックはもうどうにも補正できないなあ。
初代ガンダムは三体合体ロボでZは無駄に可変機能あり。

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 20:01:17.64

材質が同じでも強度が同じとは限らんだろ
考察が雑すぎ

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 20:28:23.58

せやろか？
シャアのザクマシンガンの集中攻撃を受けても破壊されないツインカメラが…
コズンのザクの指で簡単に破壊される

それがガンダム

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:39:40.99

瞬間的な衝撃には強くてもゆっくり押されると弱いんだろ

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 21:59:36.40

砂漠のランバラルの回ではフラウボウが人力でガンダムのアームこじ開けたりバギーで事故って弾き飛ばされてもかすり傷すらないという不死身ぶりだった。
これがファーストだぜ

**名無し三等兵** · 2021/01/29(金) 23:08:49.14

スーパーロボットアニメだから仕方ない

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 06:53:54.78

フラウボウは強化人間より頑丈。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 16:22:58.23

>>657
ニュータイプですからｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 16:38:36.02

スペック表でのジェネレーター出力が低いのは推力馬力と電力出力が分けられてるからじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:16:01.34

発電効率低すぎ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:44:55.30

効率が悪いのではなく割り当てが少ないだけ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:54:09.57

ザクなんかの場合熱核ロケットはもちろん手足の駆動も熱機関でビーム兵器もないし
ジェネレーター出力の900kwは一体どこに使っているのか…

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:54:11.14

戦時中に流された欺瞞情報でしょ。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:54:23.60

>>661
ジェネレータとして根本的に発電量の桁が足りてない設定なのに割当とか言われてもね

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 18:39:00.43

MS-06F ザクII
（『ガンダムセンチュリー』掲載時）
本体重量 36.4t
全備重量 67.1t
出力 9200kW（12300馬力）

質量1000倍だとして。身長が10倍だから人間の一万倍のパワーなら同じように動けるのかな？
自転車でワット数を測定できるやつだと瞬間的に２馬力出る選手もいるらしいから
割と良い数字に見える。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 18:51:10.61

>>665
ザクは電気で動いてるわけじゃないぞ

【ガンダム】一年戦争を軍事的に考察しよう ３ [無断転載禁止]©2ch.net

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