【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 19:03:36.80

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十ニ世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334188/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 12:57:26.82

>>175
wipにラベルに画像あったからググったけど見事にパチですね
もうなんでもありですね

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 12:57:40.13

中田商店がせこい商売をするようになってきたのか、それともネットの発達によって情報が量と質ともに増え見抜けるようになっただけなのか・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 13:07:01.60

放出品とか出処の怪しい物を扱うお店が始まりだぞ、いうのが30年遅くねえか

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 13:19:26.74

ebayで横流し官給品買った方が安くすむよ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 14:19:59.50

ピンク袖CDJの頃にもどして
あれは非常に満足した

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 18:03:24.43

CDJの頃もニセフリース祭りやったな……

【ぽん吉】【339円】【東電 81.2 %】 · 2017/01/01(日) 18:32:32.71

そもそも中田なんて、闇市崩れだろ？

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 20:21:41.28

中田が持ってる戦車見たいです

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 20:41:10.79

国内ミリタリーショップの雄は闇市上がりのインチキショップ
実質軍隊的存在の組織の新型戦闘外衣はECWCSのクオリティにもデザイン面でも全く届かない迷彩柄ドカジャン

あかんわこの国…

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 21:32:08.44

mont-bell mizuno asics
アウトドアやスポーツ分野ではそれなりのメーカーがあるはずなのに……

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 21:55:49.84

作ってるのミドリ安全とか安物作業服メーカーだもの。だせえしものが悪いのは当然だろ

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 22:21:04.53

いざ実戦になったらデザインなんて気にしてる場合じゃねえから問題ねえだろw

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 23:02:20.44

靴は今日日トレランシューズでっせ。

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 23:34:34.64

この手の物ですら偽物氾濫かよorz

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 01:08:24.77

わざわざシームテープまでとは手が込んでるよな
実物としてぼったくって不当に利益を得ようとするのいい加減やめろよな
ミリタリーショップを騙るくせに実物とレプリカともまともに区別できないのかよ
これが許されるのはろくに知識のないセレクトショップくらいだわ

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 03:05:33.26

中田とWIPは見るだけ時間の無駄

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 08:53:44.68

>>185
戦闘服造ってるって言うと企業イメージ悪くなるのを気にするからな
脳の歪んだ高齢者層が死に絶えたらもっと普通になるよ

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 09:29:44.59

>>192
単純に儲けにならないからだよ。自衛隊納入となれば、国内生産になるが
モンベルもアシックスもミズノもみんな海外生産。今となっては日本で売ってる衣服の3%しか日本製はない
日本に残ってる工場自体、倒産しないよう必死で、生産ラインに隙間を開けないようにしてるんで
予定はすでにずっと先まで一杯で新規いれる余裕はない。
新規メーカーが、新工場建ててまで自衛隊参入する旨味はない
企業ってもっとシビアだよ

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 09:36:56.33

本当にそうなら作業服屋だって合わないわな
まあ大手が内向的で手を広げなくなってきているのは、どの業界でも同じ傾向だが

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 09:52:14.61

>>194
実際どこもあわないといってる。作業服屋も普通に売ってるのは海外生産分だぞ
自衛隊の装備ってお高いけど、それでもメーカーには美味しくない。

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 15:13:03.25

米国は素材メーカー巻き込んで軍の予算で新素材開発やって
それで市販品の開発費用を浮かして儲けてる
そこまでやらないとダメだね、でも日本の被服に対する考え方はいまだに根性論優先だからな

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 17:05:54.45

自衛隊は震災続きで被服のストックも尽き気味ってのも聞くよね。

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 22:00:54.20

全部財務省と政治家が悪いんや
小金で自衛官の命と健康を売りやがって許さんぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 10:04:03.11

安倍の馬鹿が海外に貢ぐよりは、自衛隊予算を増やした方がいいわな。
自衛隊以外でも、劣化した装備を使ってるのが現状だからな。

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 12:37:20.70

防衛予算をちょっとでも増やすと
「軍靴のおとが～」の時代が長く、今も残滓があるからね
まぁ軍事費抑えて経済に回したのが戦後レジュームでもあるんだけど
あと最近やたら「アベガー」な人が湧いてるけどなんなん？

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 17:58:29.12

パタ製のAOR系L5っていったい何種類あるんだ
ジッパーが迷彩、ベルクロが迷彩、最近は両方とも迷彩になったみたいだが
もう本物か偽物かわからんな

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 22:41:53.94

>>200
奴らの活動資金源を考えてみれ・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 21:24:30.15

今日、ブックオフ系で１ｓｔの美品を見た。S-Rで９６００円。
１７０ちょいの６０ない自分には大きかったが、試しにジャケットの上から羽織ると
ちょうど良いくらいの、まぁまぁなサイズ感になった。
年代ってSP0100-94-C4255 なら９４年製なのかな？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 00:59:46.22

Yes.

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 01:33:23.36

確か94年ごろにはもうGEN2があったよな
GEN1は2000年代になってもずっと並行して作られてたのはなんでなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 03:57:32.83

>>205
WLのGEN2は海兵隊向けに作られたもので陸海空軍はGEN1を使い続けていた

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 04:04:50.99

>>206
海兵隊はそこまでして差別化図りたかったのか…
でもAPECSにもGEN2の面影を感じるあたり相当先取りしているデザインではあったな

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 04:17:47.30

>>206
3cデザートは1stしかないんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 08:12:29.85

基本的にそう
陸軍もUCPでGEN2に移行したんだけどね、すぐGEN3にも移行しちゃったので影が薄い

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 11:44:13.77

プロパーかどこかがPXで3CのGEN2を作ってたな
官給品でわざわざ作るほどでも無かったぽい

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 12:56:31.02

ecwcs gen1も前期後期があるよね

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 18:04:49.48

>>207
昔サープラスショップの店主から聞いた話だとGEN2は沖縄海兵隊の要望が取り入れられてたとか。
熱帯雨林の東南アジア等で活動する時にライナー付きのGEN1だと使い勝手が悪かったみたい。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 20:46:42.44

>>204
ありがとう。
>>211
なんか比翼の幅で前期・中期・後期みたいなのがあるみたいだね。
フードにスナップボタンはあったけど、幅までは記憶に無いな。。。
http://stat.ameba.jp/user_images/20131018/18/illminate81/3c/34/j/o0480064012720285983.jpg
これよりも綺麗でパリっとしてたけど、色褪せって洗濯で生じるんだろうか？日焼け？
前に見たボロボロのGEN1は褪色が格好良かった。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:37:39.68

ものすごく今更な質問かもしれないけど、ジッパーの風除け部分にあるこれ（画像）ってなんのためにあるものなんでしょうか？

何らかの役割があるのか、何かの名残りなのか…

http://i.imgur.com/fHjpLuR.jpg

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:38:50.00

>>213
前期型は生地がザラザラした感触でツヤがあまりない。洗ったり擦れると黒から順に徐々に退色していく。
前立ての広い後期型はツルッとしていて生地表面にテカりがある。色褪せしにくい。
古着で注意する点はゴアシームの劣化。
生地表面の圧着がダメになって浮いてしまっている個体もある。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:44:07.17

>>214
階級章を着けるエポレット。
ECWCSは従来のフィールドジャケットみたいに直接縫い付けられない。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:46:49.18

>>214
ゴアテックス用の階級章を付けるところ
https://www.sandgraf.jp/index.php?main_page=product_info&;cPath=240_283_288&products_id=2096

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 22:51:25.50

>>215
色褪せしてたのはフードにスナップボタンがあったから中期だったと思うけど
生地は前期のを使ってたんだろうか？
昨日、見たのは微妙にテカってて色目がキツく、ここからアレほど色落ちするのか
疑問だった。そうか・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 23:07:15.68

>>216 >>217

お二方ともありがとうございます。勉強になります。
階級章を縫い付ける場所だから独立しているんですね。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 01:22:24.27

>>218
スマン。
前期から中期が退色しやすい生地だな。
96年頃から前立ての広い後期型が出てきたが数シーズン使っても色落ちしなかった。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 09:06:04.68

衰色しやすい生地は、後期のと並べると分かるけど黒のプリントが新品の時から薄い
初期はプリントの技術がまだ確立していなかったんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 11:01:53.51

L3を引越しのとき無くしたから安物の厚手フリース使ってるけどホント性能違うな・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 11:38:37.46

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k238102384

多分L7の偽物
ついにこいつにも目をつけられたか

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 11:44:09.93

>>223
どこで見分ければいいの？

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 11:48:21.32

実物あるから比較すると
・収納式フードのところのステッチがない
・内ポケットの色、タグの色がおかしい
・あんなタグはつかない（プリマロフトの裏にNSNとかのシールが貼られる）
・DJ製のサイズ表記は必ずアンダーラインが入る

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f192137358
これは本物

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 12:53:28.46

偽物はNSNも違うな

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 12:57:25.98

本物の画像粗くてよくわからんかったけどサイズのアンダーバーは参考になりました
偽物と言われてる方の商品説明2枚目見ると生地の目が粗いようにも見えますね

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 13:06:49.27

あとベルクロの色も参考になるかも
このスレでよく言われてる色が変なやつを使ってる

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 13:10:36.90

ワイルドシングス製ではなくDJ製ってのが笑える
なぜわざわざ売れにくい事をするのか

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 13:20:33.10

DJ Manufacturing製のやつ幾つか見たけどサイズのラベルに数字スタンピングがあるな
偽物には無い

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 13:23:57.35

てか例のマーパットハッピースーツも売ってますね

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 13:28:10.70

>>231
マーパットとマルチカムのハッピーは見分けるまでも無いから話題にすらならない
残当

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 15:22:35.49

>>223
こいつ、偽物を過去にも売ってるな。
買った人が「非常に良い出品者です。」と評価してて目頭が熱いよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 16:15:15.41

https://item.mercari.com/jp/m981163692/
同じ人か
サープラスショップなら偽物本物まぜこぜもあり得るが物の見事に偽物だけ出品してる

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 19:34:02.13

いいかげん見分け方書くのやめーや
どんどん精巧になっとるやろ
ぱちもん業者がワザと聞いてるかもしれんやろが
自分の首絞めてるってわかってる

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 20:13:14.31

まぁ、ここまで精巧に作っても
NSNを合わせられないのは
なんか法的にとかヤバいのがあるんだろうね
あとマニアはここに出てない見分け方を他にも色々ともってそう

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 20:22:31.53

どれだけ精巧にパクっても生地だけは誤魔化せんし大丈夫やろ
なんか色も妙にチープやし

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 20:34:12.49

まあ見分け方がわかる＝本物持ってるって事やしその人からすれば後から精巧になろうが知った事ではないやろ

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 20:52:16.03

>いいかげん見分け方書くのやめーや
（まだ在庫はけとらんのや）
>どんどん精巧になっとるやろ
（さらにコストかかることになるやろ）
>ぱちもん業者がワザと聞いてるかもしれんやろが
（初心者が余計なこと聞くなや、やりづらくなるやろ）
>自分の首絞めてるってわかってる
（よっしゃ完全論破やし煽っとこ）

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:07:28.32

俺はどんどん偽物の見分け方は共有されるべきやと思うわ
修正されようが本物には追いつく事はないのは分かりきった事

是非在庫を抱えて苦しんでほしい

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:08:11.66

まずはNSNとコントラクトナンバーのチェックからだな
大概はこれで弾ける。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:40:08.79

実際ここでコントラクトナンバーがーどうのこうの言ってたら
最近のは付けてんだろ
NSN見て合ってたら買うんならこれ買っとけ
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l372941372
お似合いやで

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:52:14.36

コントラクトナンバーが正確に読めない、煽るにしてもやり直し
そもそもまずはといってるのであって、それで買うと飛躍するお前の頭大丈夫？

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 22:19:20.90

見分け方が広まって困るクソ業者か本物を着ている少数派のボクチンという優越感を奪われたくないクソヲタ

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 22:24:36.38

>>242
それちゃんとした所で検索すると
「ガスケット」が引っかかるやんけw

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 22:29:55.41

>>242
>>245
あ、すまん6と8間違えた
L7のS-S出てくるね

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 23:09:43.30

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p352608619
さぁどっちだ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/227355340
本物白タグ

ヤフオクはパチものから高値で売れていくからなww不思議なとこやで

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 23:30:34.61

wipだけど本物くさくね？ポケットとか本体と一緒の色だし
でもこんな不人気サイズがこの値段って高すぎるわ
M、Lなんて下手すりゃ1万切るくらいで落とせる

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 23:49:00.42

WIPは俺も本物と思うが、ID:abQPmUNiは何が言いたいのだろ？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:02:37.89

wipは画像だけなら豊富だからわかるけど、本物はやっぱパーツひとつひとつの色をちゃんと揃えてるわ
ボロはこういった所から出るんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:03:05.75

よく出回っている新古品に見えるけど
WIPものが全部パチと勘違いしてんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:05:37.66

L3フリース買うなら何処から何処性の買うのがいい？
あと頭からの熱は馬鹿にならないがどんな帽子使ってる？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:08:47.25

パチモン掴んで悔しかったから謎の煽りしてんだろ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:11:35.50

>>253
これやろなぁ
まーWIPは平気で画像と違うもん送ってきそうなもんだけど

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:14:51.88

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l374684319
☆激レア☆

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:16:24.00

L7の本物が大量に安く出回ってるのに低確率の偽物掴むとか不憫で仕方ないな

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 11:55:42.80

中田商店で買うなら、何がオススメですかね？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 13:30:58.03

中田は欧州関連くらいしか本物ってないんじゃねえのかな

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:18:01.38

5.56mmベルトとかが子供に喜ばれるぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 15:18:15.98

コンドルとかヘリコンとかのレプリカ。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 16:39:37.23

ヘリコンは作りが割と良いし好きよ
コンドルは今は知らんけど
ウェビングが不揃いでポーチがまともに使えなかったり
裏地ほつれ毛だらけのソフトシェルを買ったことがあって
あんま良い印象が無いw

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 17:47:04.89

パチが多い中田で買う選択肢があるのが不思議だ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 23:25:14.89

誰かMCPSフライトジャケットの配備時期分かりませんか？
SPO予算だと13年からは確実にあるみたいですが試作予算だといつ頃からあるのか気になります。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 23:32:22.35

L3フリースジャケット紛失したのは痛かった・・・新品で買うとなると送料込みで1万超える・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 23:40:17.49

>>264
前からそんなもんじゃなかった？
国内で本物自負して売っているのはLazyくらいかな

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 01:13:57.78

>>263
震災前には部隊に届いてたはず。
最終のCWU-45/Pと時期が重なってたのを覚えてる。
10年後半だったかも…曖昧ですまない。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 01:20:50.66

>>266
情報ありがとうございます。意外と前からあるんですね。
アウトドアではゴアテックスとポーラテックは定番の組み合わせですが、それをフライトジャケットに持ってきたというのは盲点というか何というか…

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 08:05:29.22

>>74のBEYONDのPCU L3だけど生地の間にラベルが挟まって縫ってあるね
俺が持ってるのはラベルが生地2枚の下と本体の間に縫ってある
あとADSのロゴのDの左下の部分がなんとなく違うような

http://i.imgur.com/t0z3vYi.jpg

EBAYでlgkitってショップから買った、たぶん本物だと思うけどパチのラベルの精巧さにちょっと不安になった

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 12:05:51.38

中田商店ってダメなん？
フリース欲しかったんだけど…

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 12:35:34.48

>>269

中田はやめときな
俺はパチだったので返品した事がある

色も違うしファスナーの紐はゴム！

レイジーなら本物間違いないよ

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 18:54:38.24

中田とWIPは避けるべき
パチを気にするアイテムだったらほぼパチ

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 19:02:21.76

ある程度の知識があって直接中田御徒店にいけるならアリよ
たまにフランス国境警備隊のシェルみたいな他にない掘り出し物が入るし。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 19:15:13.15

ユーティリティシャツやファティーグの実物は程度の良いものがないのでパチとわかっててセスラーのやつを購入してるけど、実物はもうレイジー以外では買う気がしないなー
価格も安いしね

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 21:39:34.27

ミリタリー好きだが実物にはこだわらないので、スポーツ用品メーカーにコピー品を作ってもらいたい。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 22:05:36.05

>>274
うん、気持ちは分かるが
ここは軍板の実物スレなのでな
実物がスレの第一義よ