【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 19:03:36.80

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十ニ世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334188/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:03:05.75

よく出回っている新古品に見えるけど
WIPものが全部パチと勘違いしてんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:05:37.66

L3フリース買うなら何処から何処性の買うのがいい？
あと頭からの熱は馬鹿にならないがどんな帽子使ってる？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:08:47.25

パチモン掴んで悔しかったから謎の煽りしてんだろ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:11:35.50

>>253
これやろなぁ
まーWIPは平気で画像と違うもん送ってきそうなもんだけど

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:14:51.88

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l374684319
☆激レア☆

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 00:16:24.00

L7の本物が大量に安く出回ってるのに低確率の偽物掴むとか不憫で仕方ないな

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 11:55:42.80

中田商店で買うなら、何がオススメですかね？

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 13:30:58.03

中田は欧州関連くらいしか本物ってないんじゃねえのかな

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:18:01.38

5.56mmベルトとかが子供に喜ばれるぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 15:18:15.98

コンドルとかヘリコンとかのレプリカ。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 16:39:37.23

ヘリコンは作りが割と良いし好きよ
コンドルは今は知らんけど
ウェビングが不揃いでポーチがまともに使えなかったり
裏地ほつれ毛だらけのソフトシェルを買ったことがあって
あんま良い印象が無いw

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 17:47:04.89

パチが多い中田で買う選択肢があるのが不思議だ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 23:25:14.89

誰かMCPSフライトジャケットの配備時期分かりませんか？
SPO予算だと13年からは確実にあるみたいですが試作予算だといつ頃からあるのか気になります。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 23:32:22.35

L3フリースジャケット紛失したのは痛かった・・・新品で買うとなると送料込みで1万超える・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 23:40:17.49

>>264
前からそんなもんじゃなかった？
国内で本物自負して売っているのはLazyくらいかな

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 01:13:57.78

>>263
震災前には部隊に届いてたはず。
最終のCWU-45/Pと時期が重なってたのを覚えてる。
10年後半だったかも…曖昧ですまない。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 01:20:50.66

>>266
情報ありがとうございます。意外と前からあるんですね。
アウトドアではゴアテックスとポーラテックは定番の組み合わせですが、それをフライトジャケットに持ってきたというのは盲点というか何というか…

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 08:05:29.22

>>74のBEYONDのPCU L3だけど生地の間にラベルが挟まって縫ってあるね
俺が持ってるのはラベルが生地2枚の下と本体の間に縫ってある
あとADSのロゴのDの左下の部分がなんとなく違うような

http://i.imgur.com/t0z3vYi.jpg

EBAYでlgkitってショップから買った、たぶん本物だと思うけどパチのラベルの精巧さにちょっと不安になった

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 12:05:51.38

中田商店ってダメなん？
フリース欲しかったんだけど…

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 12:35:34.48

>>269

中田はやめときな
俺はパチだったので返品した事がある

色も違うしファスナーの紐はゴム！

レイジーなら本物間違いないよ

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 18:54:38.24

中田とWIPは避けるべき
パチを気にするアイテムだったらほぼパチ

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 19:02:21.76

ある程度の知識があって直接中田御徒店にいけるならアリよ
たまにフランス国境警備隊のシェルみたいな他にない掘り出し物が入るし。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 19:15:13.15

ユーティリティシャツやファティーグの実物は程度の良いものがないのでパチとわかっててセスラーのやつを購入してるけど、実物はもうレイジー以外では買う気がしないなー
価格も安いしね

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 21:39:34.27

ミリタリー好きだが実物にはこだわらないので、スポーツ用品メーカーにコピー品を作ってもらいたい。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 22:05:36.05

>>274
うん、気持ちは分かるが
ここは軍板の実物スレなのでな
実物がスレの第一義よ

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 22:46:26.98

gen3のフリースは2より薄そうだけど暖かいの?

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 22:58:35.09

>>276
一目瞭然ハイロフトだから暖かいよ
分かんなきゃググればいい
ちなみに脇が別素材でより通気性が良い

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 23:40:44.07

ソフトシェルは各タクティカルブランドから高性能でいいのが出てるけど、L3に相当するフリースはいいの無いの？

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 23:55:23.70

パチのいいやつないの？なんて聞くくらいならそんなに高くないんだから実物のL3を買えよ！

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 00:22:32.86

BeyondのM3とかHalysのL3とかあるような

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 00:53:28.29

性能と値段考えればモンベル買うのが一番だよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 03:14:01.39

ポーラテックサーマルプロハイロフト製品ってなると
Level3は格安なんだよね
セール価格のミズノが良い勝負なくらい。

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 18:05:02.40

>>274
池沼はでてけ

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 23:10:01.10

最近黒のフリースとL3をかったんだけど、L3のほうが袖丈の作りが短い？
トレーナーの上に着るとリブの部分が出てしまうんだけ…

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 02:52:52.59

レイヤリングの構造が違うのだから
同じサイズでも実寸は異なってくるのでは？
L3といえばパチが出回ってるけど実物とサイズ合わせているのだろうか

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 09:29:18.41

黒のgen2フリースは長いでgen3のL6合わせたらはみ出たから買い直したし

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 09:45:18.73

黒フリースはGEN1と2のゴアパーカーに合わせる物だからなあ
そしてインナーであると同時にアウターとして使う事も重視してる感じ
GEN3のL3はインナーが主眼で当初は肩のナイロンすら付いていなかった
レイヤリングシステムがより重視されてるから、袖丈も合わせて調整されてるんだろうね

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 13:08:55.62

ワイシンのウインドシャツ、今の公式のやつだとシリコン系の撥水する生地ってなってるけど
一時期出回ったAOR1/2はEPICが使われてるのね
別物なのか、それともタグ付けなくなっただけなんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 16:21:34.62

NSNとPart Number(s)で一致しない本物があるのに驚いたorz
真贋の見分けに費やす時間が増えてきたわ。
偽物を作ってる連中と売ってる連中はさっさと死んでくれ、迷惑だからよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 16:15:45.58

ECWCSのGeneration IIIのＬ１と２に興味がわいたんですが、使い勝手はどんなものでしょうか？
特にＬ１についてですが、ワークマン・Ｄ２で売っているレベルのものと違いありますでしょうか？
用途は普段使いです。

せっかく買ったのに、がっかりしたくないので、質問ばっかりですみません。

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 16:41:20.40

ヒートテックと大差ないよ
所有欲が満たされるだけ

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 17:05:27.42

HALYSのL7のことで質問です。
肘当てのラミネートがパリパリになってヒビ割れてきたから、いっそのこと剥がしたいんですけどキレイに剥がす方法わかる人いますか？

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 17:19:42.03

>>292
それって本来その上にあて布が付く予定だったイレギュラー品でしょ
高強度の接着芯が剥き出しになっているみたいなものだから無理じゃね

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 17:21:04.29

>>290
普段使いならホムセンやワークマンの方が良いかもね
実戦だったら全く別だろうけど

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 17:40:31.38

>>290
Ｌ１はポーラテック・パワードライでシルクウェイトのツルツル生地
Ｌ２はポーラテック・グリッドフリース

これで分からないならホームセンターので良いと思う

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 17:54:04.19

>>290
ポーラテックのL1持ってるけど常にサラサラしていて肌触りが非常に良い。
モンベルのジオラインとかでも良いんだろうけど、そこはポーラテックに
こだわりました。
放出品なら新品でも安くで買えるし。

逆にヒートテックとかの吸湿発熱素材ってのは、
暑い→汗かく→発熱→余計暑くなる→汗かく→発熱→
と負のスパイラルになりそうで抵抗ある。

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 21:36:07.83

なんか実際に使ったことの無い人がカキコしているみたいだけど
ヒートテックに使われているレーヨンは
汗、水を吸うとなかなか乾かないので
運動量の多い用途で使うのはNGよ
最悪冷えで凍える
100%化繊のポーラテックと性能比較にはならない。

**名無し三等兵** · 2017/01/12(木) 22:34:48.80

L1、L2なんて安く売ってるから、買ってみて体感するのが一番だよ

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 00:29:45.31

吸湿発熱繊維は全部そういうサイクルに陥るよ。
ミズノのブレスサーモがまだマシという程度で、どれも本格的なスポーツ用途には向かない。

ジオラインの一番薄い奴なら間違いない、が、3千円するので街中から出ないならUNIQLOの夏用が良いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 01:08:14.53

最近釣具屋で買った光電子とかいう吸湿発熱繊維の靴下を仕事で履いてるけど、１日終わって靴脱ぐと足がスゲエ臭いのな。
履いてる間は指の先まで暖かくて快適なのに何とかならんのかと。

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 08:32:47.14

>>300
それ分かる！
前にユニクロのヒートテックじゃない化繊混紡の靴下履いてたら
めっちゃ臭かった。
靴履いてても椅子に座ってたら臭ってくるくらい。
靴下変えたら納まったけど

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 08:46:33.72

軍のベースレイヤーに抗菌処理や抗菌素材の織り込みが謳われている理由が分かるね

ベースレイヤーに発熱系を着てしまうと、体を動かす時には暑過ぎてしまうから着替えなきゃならん
でもベースレーヤーなんて屋外では着替えてられないから、軍人も登山者も発熱系を着ない
ベースレイヤーは速乾放散系素材を着て、保温は外側のレイヤーで調整する

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 08:58:07.49

このスレ的に言えばdarn toughのウール靴下履けば

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 14:42:16.76

>>302
そもそも発熱系なんか着てると赤外線の放出も増えるわけだから色々とマズイ事になりそうだけどね。赤外線吸収素材でできた戦闘服の意味が無くなるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 18:56:42.62

化繊は水もだけど菌を繊維内に染み込ませないから
抗菌防臭加工されてないとモロに臭うよ
その仕組みだから綿とかより速乾、撥水が優れている
なのでジオラインとかスポーツ、軍用はちゃんと対策されてるね。

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 19:06:16.79

ワキガ持ちは化繊を着ては駄目だぞ
汗と一緒に匂いも蒸散するからな

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 00:17:34.08

だから化繊の時は匂ったのか。俺ワキガだ…

今度から化繊の衣類は抗菌防臭にするわ

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 00:37:24.80

>>303
タフさではそれだけど、スマートウールが人気みたいね。
毛玉だらけなのがちょっと・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 01:31:28.72

靴下は重要だよなあ
元自衛官・警察官・仏外人部隊兵の人が靴下には金かけるようになったって書いてたけど、長い間歩くとほんとに大切だと思える

ていうか化繊だと匂うって種類によるよな？
夏は化繊の速乾性に優れた種類のTシャツ一枚だけど、体臭撒き散らしてるのかな・・・
ちなみにワキガではない（はず）

あと寒さ対策には帽子が大事だけどみんなは何被ってる？
俺はこれがお気に入り
https://www.underarmour.com/en-us/mens-tactical-stealth-beanie/pid1219736-390
暖かいくせに速乾性があって流石スポーツブランドだなーと思った

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 02:26:10.27

今更wipがL7パチ入荷してたぞ
仕入れるの遅いなー

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 03:54:29.96

何で偽物を入荷するかね？

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 04:05:36.04

もろもろ面倒なアメリカ買い付け行脚とかしなくて良いからじゃない？
これだけあちこちのショップで見かけるから
どっかの仲介業者に発注するだけだと思うし
パチ素材使用で利ざやも良いんでしょうな。

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 05:40:49.97

売れないサイズばっかだったけど、今までL7だけは本物扱ってたのに

トラウザーは本物やけどテニアー製で笑うわ
品質満たしてないクソコントラクターやんけ
wipにお似合いや

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 13:31:53.80

wipの着用画像の人が悪人に見えてくる

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 13:48:50.16

L7上下買ったとき
普通に制式と同じ値段でワイシン試作品が届いた放出当初が懐かしいな……

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 15:23:40.82

wipや中田で購入してる時点で自業自得だろ

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 16:09:55.55

ネットが普及する以前の時代なら仕方ないけど、今は情報弱者って奴だな

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 16:44:26.92

>>316
wipや中田ってのは、いまとなっては悪い店なの？

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 16:57:35.43

今でも量産品とワイシン試作との区別がつかない業者を探せれば安く手に入るぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 18:27:41.28

>>318
悪い店と言うよりいわくつきの店って感じ

パチを米軍実物、放出品といって平気で販売する
例えば中田でL3を購入した時、スマホの画面だと米軍実物が目に入る
そのまま購入画面になると画面右上に物凄く小さく米軍同型と記載！
届いてみればバチ物！
袋も開けてタグも切ってたけど苦情の電話で返品返金してもらった
普通なら袋あけてたりタグがなかったら返品できないだろ

だからWIPや中田では実物は買わない
レプリカを承知なら購入してもいいだろうけど
実物はレイジーにかぎるね

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 19:10:27.31

聞いてもいないのに店名出す奴はステマってばっちゃが言ってた

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 20:31:09.29

ステマだったとしても事実だからOKだぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 20:32:35.64

実際の体験談だよ！

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 21:20:40.82

実体験かどうかじゃなく最後の1行のことだろ？
どうでもいいけど

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 22:21:16.75

中田もレイジーも実体験ってこと

中田とWIPはパチが多いし価格が高い
レイジーはハッピースーツやL3等も安いし安心して買えた
わかった！

ステマとか言うバカはパチでも買ってろよ

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 23:19:01.24

ステマっつぅかLazy Catとか中野のショップが実物御用達なのは昔から皆知ってるのよ
で、良いショップ情報は弾に限りがあるもんだから軽々に出したりしない
それを覚え立ての厨房みたいに連呼しているからたしなめられているだけ。

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 23:32:58.31

誰かワイシン製でEPICタグが無いの持ってる人いる？
ちなみにLOTは3061
生地は明らかにEPIC使ってそうなんだけど…

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 12:01:02.03

今までユニクロのフリースしか使ったことなかったけど
さっきg3フリース届いて着てみたよ

ペラペラなのに嘘みたいに暖かいぞこれ

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 12:39:51.70

比較対象が悪過ぎる。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 12:43:55.56

今までユニクロのフリースしか使ったことなかったけど
さっきハッピースーツの上下着てみたよ

モコモコなのに嘘みたいに暖かいぞこれ

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 14:47:52.29

みんなはどこで買っているの？
インナーは国内通販だと高いから、海外通販？

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 16:55:47.83

都市部なら電車やビル内の暖房で汗かかされるから
それこそユニクロのエアリズムロンTと他メーカーの吸水速乾レギンス買ってるな
ポーラテックと薄手のプリマロフトをレイヤリングしても
外にガンガン透湿して肌はサラサラしてるからちゃんと機能してる
汗っかきなので発熱系のインナーは避けている。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 17:37:18.51

下着系は綿80％以上に限るよ

フリース？
もちろんポーラテック一択だね

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 17:57:12.17

汗っかきなんで綿80とかだと肌に貼り付いてなかなか乾かないのよね
前レスでも出てたけどヒートテックとかのレーヨン物も汗がなかなか乾かなくて不快なんで
すぐ乾く化繊100ばっか買ってるなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 18:21:09.16

臭そう

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 19:17:04.52

マメに洗濯しない人？
化繊系は抗菌防臭されていても時間経つと匂うから
皮脂が固着せんよう早めに洗濯すると対策できるやで
普段からちょっとぬるま湯に洗剤と浸けてから洗濯すると尚良しや

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 20:39:54.16

>>331
国内でよっぽど安くない限りebayかな
ちゃんと商品写真で細部を確認出来るものに限るけどな

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 21:54:24.82

２０度前後の気温でじっとしてるならヒートテックでも十分。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 21:56:58.17

ユニクロのクソなんざ着る気にならなくなったな、ものが駄目すぎる

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 23:29:25.89

先日買ったECWCS GEN3, Level-7 トラウザーをよく見てたら、腰の内側４ヶ所(前後2ヶ所ずつ)と左右の裾の内側2ヶ所づつ、計8ヶ所にループの様な物が縫い付けてあった。
店の人に聞いてみたら、腰のはサスペンダー付けるためのじゃない？と言われたけど、裾のは説明つかん．．．
コレ用のインナーが存在するのか？と思ってググっても、それらしき物は出てこない。
誰か知ってる？

http://i.imgur.com/9lFfkfZ.jpg
http://i.imgur.com/8ivsTwh.jpg
http://i.imgur.com/FwM8nWn.jpg
http://i.imgur.com/bCGLJEn.jpg

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 23:59:35.86

>>340
登山とかでズレないように靴に固定する紐を通すループ

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 00:06:30.67

靴と連結するゲイターとかでよく見るな
http://yamahack.com/42
腰のは4点サスペンダー用
モンベルとかで売っている
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1109021

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 00:54:18.86

>>341，>>342
Thanx。
Wild ThingsのHP行ったらこんなのがあった。実物は見たこと無いけど、ひょっとして裾のループはコイツとジョイントさせるためのモノかも？
http://www.wildthingsgear.com/collections/cold-weather-insulation/products/high-loft-booties-usmc-1-0?variant=1528747587

出来ればサスペンダーも米軍のが良いんだけど、手に入りそうにないなら登山用品扱ってる店とかで探してみるわ。

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 01:23:08.73

>>343
そのハッピースーツ系のやつは説明にも書いてあるけど
オーバーブーツとか行動用じゃ無いよ
キャンプとかで休んだり寝るときに履くやつ
ゲイターの解説にもあるけど脚の動きでスソってのはどうしても上がってきて
そこに石や水が入り込みやすくなるから靴底にヒモを通してスソを固定するのよ
PCUだけどスキー靴と合わせた実際の開発者による解説動画がある
https://youtu.be/OyScUnqnvdA?t=274

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 01:56:23.05

今日美容院で見たちょっと古いモノマガジンに中田の提灯記事が載ってたな
中田でl7とl5買うのは勇気いるだろ

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 08:26:15.68

>>338
20℃前後の気温て
ヒートテックすら必要か？

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 10:38:59.33

フリースのオーバーオール持ってる人いる？
買おうかな

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 11:40:14.56

オーバーオールはトイレが面倒くさい

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 12:37:44.87

スレタイとはちょっと外れるけど、タンカー用のカバーオールはケツの部分が面ファスナーとジッパーでペロンと開くようになっていて、どのカバーオールよりも大がし易い作りになってたな。
車内で長時間待機させられる彼等にとって、シモの事は深刻な問題なのかもしれん。

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 12:43:18.17

面倒なのは大だけ

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 13:11:20.12

オーバーオールバイク用に持ってるがトイレはもうめっちゃ面倒
着るときはもうしなくて済むように準備するくらい